Vidéo intéressante, merci. Par contre invalider les propos d'athlètes (Faris, Baboumian ou les autres bodybuilders), en disant "eux à mon avis ils se chargent", c'est un argument de comptoir qui n'a rien a faire dans une critique qui se veut "objective et basée sur la lecture des articles scientifiques cités"...
Je teste depuis 4 mois et j'adore. Pratiquant le vélo de route j'ai vue une réelle différence sur la récupération, l'explosivité, l'intensité,... Pour moi que tu positif
Oui mais c'est que du ressentit personnel ! Les omnivores aussi qui ont des repas bien organisés une hygiène de vie disent aussi être bien sur leur ressenti perso.
Et puis c'est normal que vous vous sentiez mieux, restriction calorique en supprimant des aliments vous perdez du poids et tout les avantages de la perte de poids. Faut voir sur le long terme.
@@noarnoar7775 le véganisme n’amène pas forcément de restriction calorique et les éléments mentionné ne sont pas que du ressenti... si les chrono sont meilleurs c’est un élément objectif...
@@alexisschumacher si...car ils sont moins forts en caloriquement. Ils faut alors doubler l'apport alors dans ce cas et consommer de l'huile végétale. Et ces dans le temps qu'il faut voir le chrono pas sur quelques mois.
Je n'ai jamais été aussi performant depuis que je suis devenue végane... Et sur tous les points ! Lucidité, endurance, force, intellectuellement aussi...(dans l'intimité c'est juste oh mon dieu !!!! :) ) testez, vous verrez par vous même !
Je pense qu'il est nécessaire d'être simplement conscient et renseigné le mieux possible , il appartient à chacun d'avoir sa morale et ses ambitions. Perso je mange très peu de viande parce que ça ne me plais pas plus que ça et basta. Il faut juste être au courant des impacts qu'a notre façon de consommer.
Pourrais tu nous lister tes sources afin que chacun puisse se faire un avis avec toutes les info? Clairement un reportage d’1h30 n’est pas suffisant pour expliquer les tenants et les aboutissants d’une alimentation végétale, néanmoins ils ont l’honnêteté de nous donner les sources utilisées afin de nous laisser nous faire notre propre opinion.
Bien sur que non il ne peut pas ce n'est même pas lui qui a écrit le reportage, c'est la contre-attaque des lobbies de l'industrie animale pour continuer à vendre leurs cadavres
Merci pour cette analyse vraiment passionnante, à vous écoutez j'ai réalisé a quel point ce reportage est un sacré matraquage intellectuel. Merci pour la prise de recul.
Excellente analyse, complète et sourcée ! Je trouvais le documentaire très intéressant mais on sent effectivement les limites de l'objectivité de l'exercice ainsi que les zones d'ombres ou les imprécisions. Merci d'avoir complété ma lecture :)
Récemment visionné ce reportage sur Netflix ...sur le conseil plus que persuasif d un ami .... Mais là ..WoW..je suis ravie d être tombée sur votre vidéo extrêmement riche en informations et très intéressante...remettant en question certaines croyances erronées ou informations pas tout à fait « justes ».👍🏼
Je me demande si nous avons visionné le même reportages sur plusieurs points que tu aborde, tu met en avant leur malhonnêtes sur certains points mais ce sont des choses que nous pouvons aussi te reprocher dans ta vidéo ou tu ne dis pas exactement et tout ce que peut dire ce reportage ( exemple : pour la b12 via l'eau, pour les érections, notre dentition, sur les gladiateurs, ... ) Pour revenir sur le côté ethique, tu dis qu'un vegan n'est pas mieux qu'un omnivore car lors des laboures des vers de terre son tuées, donc effectivement je suis bien d'accord avec toi sur le fait que n'importe quelle mode de vie que nous adapterons des dégâts sur autruie sera causé, mais est-ce une raison pour se cacher derrière cela et assumer sa consommation de viande ? Ne serait-ce pas une excuse trop simple ? Est-ce une raison pour ne pas vouloir réduire son impact sur le mode de vie animal parce que nous tuons un moustique lorsque nous prennons notre voiture ? Si nos raisonnements s'arrêterait aussi rapidement et simplement, l'avancée et le progrès n'aurait pas d'avenir ! Si nous partons dans ce principe, pourquoi vouloir mettre en prison des tueurs, violeurs et pedophile puisqu'il y en aura toujours ?, et bien pour diminuer les cas, comme la plusparts des sanctions, procédé mis en place ...
Sinon j'ai une super idée pour vous tous, faites comme moi, dans le doute : tester ! Stopper les reportages, les informations/contre informations, les lobby d'un côter et de l'autre. Tester.
@@vadimreleza3837 justement au bout de 10 jours tu as un contre coup, un peu de fatigue non ? Les intestins et la digestion étranges ?si oui, alors tu aurais du continuer, dommage ... retente un jour ;)
@@bertrandflorian318 @Charly Oudy: j'avais une grosse fringale de viande. Je me suis acheté de la mousse de canard, du saucisson, de la mortadelle, je me suis fait une orgie XD @Bertrand Mais bien sûr; c'est comme quand tu te noies, il faut pas chercher à remonter à la surface, il faut couler encore plus; s'il y a de l'oxygène dans l'H²O, pourquoi remonter à la surface?
Toutes les personnes qui critiquent ce documentaire en postant des videos sont malheureusement obligé de créer un doute dans les esprits afin d'assurer que leur produits seront toujours consommés. Lui c'est UNAE... Faites vos recherches sur RU-vid, le résultat sera toujours le même !
il me paraît quelque peu inutile de critiquer le côté "propagandiste" vu que le but de ce doc est quand même à la base de casser l'image du veganisme, avec un certain focus sur le sport pour contredire les idées reçues qu'être végé vous rendra anémique etc. par contre en matière de désinformation, je trouve certains de vos argument plutôt douteux et il me semble que vous sautez allègrement certains points, pour au final avoir un discours qui semble chercher à minimiser les critiques qui sont aujourd'hui faites à l'industrie de la viande. par ex, je trouve que vous prenez un énorme raccourci en disant qu'il n'y aurait de toute façon pas de bénéfice environnemental à ce que la population passe vegan, sous prétexte que l'on aurait de toute façon besoin de cultiver les céréales etc... oui... mais non, car plus de la moitié des surfaces agricoles sont actuellement destinées de façon directe ou indirecte à l'élevage des animaux, et que toujours plus de surfaces de forêts sont brûlées chaque année pour être transformées en patûrages. Si on devait ramener ces surfaces agricoles à ce qui est utilisé pour la production de viande, ces mêmes surfaces pourraient permettre des cultures dont les récoltes auraient sans contestation possible une valeur calorique alimentaire finale bien supérieure à ce qu'on obtient après l'abattage des animaux d'élevage qui sont nourris avec les cultures actuelles : c'est juste logique puisqu'il est nécessaire de nourrir les animaux durant plusieurs semaines/mois entiers pour qu'ils grossissent et atteignent la taille désirée avant qu'on les abatte. un autre point parmi tant d'autres est que tous les élevages intensifs ont recours à des bassins gigantesques pour stocker (et rarement traiter) les déjections des animaux. ces bassins, qui font plus penser à des lacs tellement ils sont gigantesques, sont on ne peut plus toxiques et génèrent de nombreuses substances nocives en tout genre, du méthane à l'ammoniac en passant par le sulfure d'hydrogène. faut-il également rappeler que les animaux d'élevages représentent aujourd'hui la majeure partie de la biomasse animale... avec les 70 milliards d'animaux tués chaque année pour notre consommation. loin devant la biomasse humaine, et surtout très loin désormais de la biomasse des animaux sauvaages, ce qui est juste dramatique et continue encore d'empirer. de plus, dire que si on devient vegan, on participe de toute façon à l'essor de certaines industries dont l'industrie de la B12... ça n'est pas faux, mais ça n'a juste aucune valeur quand on sait que l'industrie de la viande est de toute façon autant consommatrice de B12 pour supplémenter les animaux... et que l'industrie vegan ne causera au moins pas les mêmes souffrances que l'industrie de la viande, à commencer du fait qu'il n'y ait pas besoin d'abbatoirs pour l'industrie vegan... la B12 que vous évoquez n'est d'ailleurs même pas présente de façon naturelle chez les animaux des exploitations intensives, et vous savez forcément que la B12 n'est pas directement synthétisée par aucun végétal ni aucun animal, et qu'elle provient intégralement de bactéries que l'on retrouve naturellement dans la flore intestinale de la plupart des herbivores (nous y compris), et par voie de conséquent dans l'humus du sol suite aux dépots des selles des herbivores. on passe tellement de temps à essayer de retirer toutes les bactéries de l'environnement que l'on a effectivement quasiment retiré toute source possible de la B12 dans l'eau courante de nos villes. on sera cependant d'accord pour dire que le veganisme seul ne sauvera pas la planète, mais ça ne change en rien le fait que l'industrie de la viande a un impact énorme et indéniable sur l'environnement. chercher à minimiser cet impact est selon moi tout autant malhonnête que certains points que vous pointez du documentaire sur lesquels je suis tout à fait d'accord.
"plus de la moitié des surfaces agricoles sont actuellement destinées de façon directe ou indirecte à l'élevage des animaux" "ces mêmes surfaces pourraient permettre des cultures [etc...]" --> Vous faites fausse route inspecteur: www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2211912416300013?fbclid=IwAR0gEde3QLu9w0_CYYNFM9E3BZRZAuyQh1Y3jrNEodP7ZgHiQC7yoDlPSI4 "tous les élevages intensifs ont recours à des bassins gigantesques pour stocker (et rarement traiter) les déjections des animaux" --> l'élevage intensif n'est pas le seul possible. un tuyau pour vous, Inspecteur: www.amazon.fr/s?k=permaculture&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss_1
Suis en accord avec ton commentaire mais il semble très vegan mdr, suffit de réduire sa consommation de viande. Les gens sont tjr extrêmes soit totalement à gauche ou à droite. Si on se contentait juste d’être équilibré ça serait déjà un grand pas. Faut y aller petit à petit dans la vie
L’argument « on devrait cultiver les surfaces utilisées pour les animaux au lieu de faire des pâturages » ne tient pas. En France plein de surfaces utilisées pour l’élevage sont bien souvent non utilisables pour les cultures (et c’est d’ailleurs pour ça qu’on en fait des pâturages). Allez faire un tour dans les alpes par exemple, regardez les sols sous les pieds des vaches et demandez vous si on pourrait vraiment y faire des cultures de blés ou de mais. Vous verrez que votre calcul idéal et utopiste tombera vite à l’eau...
En complement et aussi en reponse à cette video je vous invite à regarder ces deux podcast/debats (en anglais) Si vous n'avez as le temps passez directement à la deuxieme : La premiere video de 2h50, Chris Kresser a voulu Debunker/ Casser le documentaire. Dans la deuxième video de 3h42 on invite James Wilks qui justifie point par point toutes les accusations de la premiere et aussi plusieurs de cette video de M. Vanesson. 1ere video: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Dq4Apc2Xk7Q.html 2eme Video ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-s0zgNY_kqlI.html
Bonsoir, Je suis Végétarien (Ovo-Végétarien même) et je suis pour la tendance végétal mais je trouve que ton analyse est honnête et juste ... MERCI pour ce VRAI analyse du doc ;)
Excellente vidéo merci beaucoup! Je la regarde 2ans après avoir vu le reportage et après m’être bien renseigné sur l’alimentation. Cette vidéo est très bien faites et apporte un grand nombre d’informations très intéressantes. Il faut bien avoir la lucidité d’esprit que rien est bon ni mauvais, tout est dans l’équilibre
Merci pour cette analyse, et bravo c'est du lourd. Une question : qu'est ce qui justifie qu'il n'y a pas de nécessité de combiner des protéines aux profils d'acide aminés différents/qui se complète ? Pourquoi ne pas avoir mis toutes les sources ?
Merci Julien pour cette analyse très pertinente, comme toujours. Et surtout beaucoup de relativisme dans tes propos, ce qui fait cruellement défaut à ce reportage. Je t'encourage fortement à faire plus de vidéo de ce genre. Celles sur les compléments et Feed étaient aussi super intéressantes.
Bonjour et merci beaucoup. Cet after docu m'a beaucoup plu. J'attendais toutefois un commentaire sur la partie qui évoquait la forme de nos dents. Pourrais-tu nous en dire plus à ce propos ?
Merci pour votre analyse. Aidez-moi, s'il vous plaît. Ou je peux regarder ce film?
4 года назад
Félicitations Julien pour cette analyse de grande qualité ! Un de mes élèves m'a chaudement recommandé de regarder ta vidéo et il a bien fait. Cela me donne envie de lire ton livre sur l'alimentation paléo 😉 Frédéric Balussaud
Merci pour le travail réalisé. Je t’invite à contacter Netflix et leur propose un projet « game changer - partie 2 : droit de retour, analyse et bonus ». J’avais bien saisie la nuance à avoir sur les informations transmises dans ce reportage. Tu le confirme et répond à beaucoup de questions dans ta vidéo merci pour le travail réalisé. Tu en as par contre ajouté un paquet mais c’est génial 😁
Je lis les commentaires, et je m'étonne de voir que les gens cherchent a savoir qu'elle est la meilleurs alimentation. Ce reportage montre que une alimentation végétale est possible, même pour la performance, ce simple fait devrait vous scotcher.
Charly Oudy oui c’est vrai qu’il faut le voir comme ça mais un cerveau humain normal pas trop critique va faire directement le raccourcis : végétal = parfait. Si y’a quelques sportifs qui réussissent en étant Vegan ça veux dire que l’écrasante majorité des sportifs gagne en étant carnivore
Charly Oudy c’est vrai oui ! Un truc intéressant serait de faire sur les 4 dernières JO d’été, un sondage : quelle est la proportion de végétarien / Vegan et quels sont les résultats par rapport aux autres. Ça ferait un échantillonnage de 3000 personnes sur un podium à des épreuves assez variés : force, explosivité, endurance, concentration... Sans faire un résultat scientifique sur l’amélioration des perfs pour les Vegan on aurait déjà une idée si en sport de haut niveau il y a statistiquement plus de médailles Vegan que de carnivore par rapport à leur proportion des sportifs présents.
Super intéressant comme analyse et comme point de vue. En effet on a tendance aujourd'hui à perdre notre capacité de remettre certaines informations, études, analyses ou reportages en question. Merci beaucoup pour cette vidéo.
pour moi ca reste toujours la grande question de ma vie lol .... quand on mange de la viande, on ressens l'acidité et on est pas toujours au top .... mais quand on stop les produits animaux, sur le long terme y a un manque d'énergie ou autre ... Et les céréales ne sont pas top non plus pour l'homme vu tous les effets néfastes comme le gluten, anti-nutriments etc. j'ai envie de dire ... ZE QUESTION !! :)
Après 4 ans, + de force et aucune maladie (plus de sinusite, de maux de gorges l'hiver, d'infection urinaire, de grippe..) que du bonheur ! 4 ans sans aucune visite chez le médecin Dans ma vie je n'aurais qu'un seul regret, ne pas être née "vegan"
C'est bizarre je consomme des produits animaliers tout les jours et je n'ai jamais eu d'infection urinaire, et depuis que j'ai arrêté de fumer je peux dire la même chose à propos des maux de gorges l'hiver et des rhumes. Que du bonheur !
Merci pour avoir apporté ton expertise et nuancé ce doc . T’es arguments sont pertinents et il me semble que ce qui t’anime c’est la vérité scientifique...
Je n'ai pas encore regarder le reportage sur Netflix mais en tous cas cette analyse est vraiment bien . Je pense qu'il faut manger un peu de viande mais de Qualité. Et après il faut des légumes et des féculents. Et il faut éviter tout les aliments transformés . D'ailleurs je vous conseillé de lire "eat" un très bon livre de Gilles lartigot.
Bonjour et merci pour cette analyse complète! Une question cependant. A la minute 54'45, vous dites :《la testo en injection c'est vegan, c'est pas du tout fabriqué à partir de produits animaux》. Pouvez vous m'expliquer ceci? Quel est le procédé?
J avais vu le reportage et j avais été complètement subjuguée et aussi outrée de m empoisonner avec la viande depuis toutes ces années puis j ai commencé à m interroger sur certains points, a nuancer des choses par rapport au pays, à la qualité des produits etc ... et cette vidéo est venue me conforter dans mes opinions et même m éclairer sur d autres points. Alors merci beaucoup pour toutes ces recherches que je n ai pas faites😜 Celine
Je vois dans les commentaires que certains n'aiment pas le travail sérieux et balancent " LAISSEZ LES ETUDES et LES DOCUMENTAIRES QUI CONTREDISES" quand ça ne les arrangent pas et préfèrent leur expérience personnelle et leur bon sentiment. Venesson lui a lu les études et n'est pas impliqué émotivement, personnellement et ne se base pas sur ses convictions intime.
ce que tu dis est super intéressant :) j'avoue avoir regardé le documentaire en connaissant basique ment les notions exposées (nutrition, consommation, écologie etc). Mais en l'ayant fini je me suis dit que j'allais essayé le régime végétarien ou en tous cas diminuer ma consommation. maintenant je suis heureuse d'avoir des nuances notamment sur les études utilisées et la manière dont le film amène certaines choses :)
"The Game Changers" était peut-être exagéré mais nécessaire. Il a permis des réflexions plus approfondies ...comme les vôtres. Moi je retiens qu'il faut inverser les proportions : plus de végétaux, moins de viande. J'ignorais ce que vous dites sur le fer. Et beaucoup d'autres choses qui m'ont bien intéressée !
Bon sens et argumentation. deux éléments qui font cruellement défaut dans la plupart des discussions... merci pour cette excellente vidéo très détaillée !
En accord avec l'ensemble des remarques sur l'alimentation, discours de qualité et toujours scientifique. Cependant sur la petite partie sur l'influence très modérée de l'alimentation sur la planète, je pense qu'il faudrait être un peu plus différenciant dans l'impact boeuf versus impact végétal. Je comprends que ce ne soit pas ton sujet mais soyons clair, une réduction de consommation de viande a un impact très conséquent sur la planète et résoud une grosse partie de nos problèmes écologiques ... j'adore la viande et si je m'en prive un maximum c'est pour la planète ... c'est d'autant plus vrai que nombreuses sont les sociétés qui mangent de plus en plus de viande ... le coût écologique des protéines animales est sans commune mesure avec le coût du végétal. Sur ce point, on marche sur la tête. Nous devons avoir un message juste sur ce sujet et inciter à manger beaucoup moins de viande sans pour autant être radicaux ... il ne doit pas y avoir débat sur ce sujet c'est aussi scientifique que le reste ... On sait aujourd'hui, ce que coûte 1kg de boeuf et 1 kg de protéine végétal, disons le clairement et évitons de mettre les vers de terre dans le sujet qui souffrent plus des pesticides que du labour ... Et oui la permaculture serait le modèle idéale car n'oublions pas aussi que les viande se produit au détriment des espèces sauvages et d'un déboisement sans fin pour nourrir nos bons gros boeufs qui demandent à être supplément en tourteaux de soja made in Brésil ... Un steak devrait couté au moins 2 à 3 fois plus cher que son prix initial si nous sommes honnête sur le coût environnemental de ce dernier (déboisement, réduction de la biodiversité, impact carbone, effet de serre, pesticide, monoculture, traitement de l'eau, épuisement des ressources d'eau etc ... ) La comparaison avec le végétal est indécente et ne devrait même pas avoir lieu d'être ...
Super vidéo et bien détaillé. Il manque juste l'aspect des hormones et autres drogues infligés aux animaux et surtout aux usa qui peut se retrouver dans les assiettes et nuire à la santé
Bonjour. Votre vidéo est très intéressante, je pense néanmoins qu'il faut un certain niveau intellectuel pour tenir l'heure alors que le doc the game changer passe comme une lettre ... euh un verre d'eau au soleil. C'est ce même niveau intellectuel qui permet de comprendre qu'un clope ou un verre de temps en temps n'est pas nocif, que nous vivons dans une société de consommation qui fait des recherches sur nos cerveaux pour mieux vendre, que la permaculture pourrait être une solution... Quoi qu'il en soit de mes ressentis, bravo pour le travail d'explication.
C'est très bien de rectifier certains points, mais au final, qu'est-ce qui est le mieux, avoir une alimentation carnée et industrielle, ou une alimentation végétale et biologique ? Je ne parle pas de nutrition ni de science ! Ce que je demande, c'est : Vaut-il mieux contribuer à la souffrance animale, au problèmes environnementaux et de malnutrition dans les pays pauvres , ou ne pas y contribuer ? Bien sûr qu'en étant Vegan on ne sauve pas la planète et on ne devient pas un être qui ne risque plus rien !!! Peut-on même utiliser le mot "propagande" lorsque l'objectif d'un discours est de faire prendre conscience de grosses injustices pour essayer d'y mettre un terme ? Alors oui c'est très bien d'avoir rectifié quelques erreurs, mais le problème c'est que les gens qui t'écoutent portent leur attention sur des détails et des mots, tu as utilisé le mot "propagande" et voilà, tous les "carnistes" se réjouissent de dire que ce documentaire n'est que de la propagande ! Tu l'as deviné, je suis vegan, et oui ça m'arrive sûrement de tuer des insectes quand je marche dans l'herbe, et oui être vegan ne me rend pas immortel, mais je ne contribue pas à la souffrance animale (celle des élevages industriels puisque tu aimes les précisions), je ne contribue pas au réchauffement climatique (encore une fois lié aux élevages industriels) et je ne contribue pas aux problèmes de malnutrition dans les pays pauvres (qui sont également liés à l'élevage industriel) ! Et rien que pour tout ça, pour rien au monde je ne ne cesserai d'être vegan ! En ce qui concerne la vitamine B12, il me semble que tu oublies de préciser qu'elle est d'origine bactérienne, et la scientifique Gill Langley te dirait que les "carnistes" sont également carencés en B12 ! Si les explications scientifiques de Gill Langley t'intéresse, achètes ses bouquins !!!
"Faut-il être con et malade ou intelligent et en bonne santé?" Hmmmmm... y'a un piege? :-) Go sophismes. Qu'est ce qui empêche de manger de la viande bio? Qu'est ce qui empêche un vegan de bouffer de la merde (viande de synthese, produits préparés et autre régimes déséquilibrés)? Par contre ce qui est certain c'est que: 1- Si tu es vegan, tu es contre l'exploitation animale et tu ne devrais donc PAS manger bio: tout le bio est fertilisé avec des produits animaux exclusivement. Manger bio c'est directement encourager l'exploitation animale. Tu as la possibilité de faire autrement: 70% de la production de végétaux en France ne voit jamais de fertilisation organique, tu devrais donc le faire. Pourquoi ne le fais-tu pas? 2- C'est la production végétale qui participe le plus a la souffrance animale, et de facon ultra majoritaire. A tel point que statistiquement quand tu compenses ta consommation de POA par des végétaux, tu as exactement le même impact sur les animaux. Simplement, c'est plus facile a assumer moralement (et puis ca permet de faire la morale aux autres...) Donc un petit resume: _"je ne contribue pas à la souffrance animale"_ Faux _"je ne contribue pas au réchauffement climatique"_ Archi Faux: les émissions fossiles contribuent au réchauffement climatique. Les emissions animales participent a des cycles geo biochimiques. Tout le carbone émis par les animaux vient.... de l'atmosphere. Si tu cesses la viande pour sauver le climat, c'est que tu n'as rien compris a l'écologie. Dis-moi si tu veux des références de livre sur le sujet. _"je ne contribue pas aux problèmes de malnutrition dans les pays pauvres"_ :-DDD Vaut mieux entendre ça que d'être sourd. Si tu vis dans un pays occidental, tu participes a la misere et donc a la malnutrition des pays pauvres: Faut beaucoup de pauvres pour faire un riche. Tu ne cesseras pas d'être vegan, parce que ca te donnes une meilleure image de toi qui apaise ta morale blessée et que ca te donne l'illusion de faire une différence, alors que ca n'est objectivement pas le cas. L'indignation est légitime mais le chemin choisi n'est pas le bon. On perd du temps.
@@ginabean9434 excusez-moi, je ne comprends vraiment pas votre assertion "c'est la production végétale qui participe le plus à la souffrance animale, et de façon ultra majoritaire. Pourriez-vous développer ?
@@adele6971 Bonjour. La vie du sol est composée d'une tres grande biodiversité animale. Mettre en culture des surfaces arables (en bio ou en conventionnel) comprends presque toujours un travail du sol (labour, hersage) dévastateur sur cette vie. Par exemple, 1 ha de champ "vierge" comprend 1 million de vers de terre en moyenne. Meme si leur anatomie les privent de notre empathie, l’éthologie nous annonce qu'ils sont probablement sentients (capables de souffrir, adaptent leurs comportement vis-a-vis de l'environnement). Un travail du sol classique va en décimer jusqu’à 80%. Meme en considérant un impact de 10%, en extrapolant sur les surfaces cultivées, c'est des millions de milliards d'individus tués chaque année. Les animaux de ferme tués (~100 milliards) sont négligeables (en nombre bien sur). On ajoute les insectes, les petits rongeurs, les nombres sont tellement gigantesques qu'ils ne veulent plus rien dire. Donc la production végétale sur les surfaces arables participe ultra majoritairement a la souffrance et a la mort animale induite par notre alimentation. Finalement la répartition de ces surfaces arables: La FAO nous apprend que les 2/3 sont a destination de notre alimentation végétale directe (Voir ici pour une vulgarisation ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YArLPiS1Mrs.html ). Bottom line: en moyenne dans mon assiette les végétaux tuent et font souffrir 2x plus d'animaux que les POAs et les animaux de ferme sont négligeables en nombre. Solution végane pour minimiser la souffrance animale: plus de végétaux... Ca n'est cohérent que si ignore les animaux qu'on ne voit pas. Et discriminer les animaux sur les critères liés a leur espèce, ca porte un nom ;-)
@@ginabean9434 Et les animaux consommés eux mange de l'air, c'est bien connu. Il faut 6 ou 7 g de proteine végetale pour fabriquer 1 g de proteine animal. Dans ton calcul de genocide de ver de terre etc tu "oublies" de compter celle engendré par la nourriture des betes de consommation. Donc oui le veganisme entraine une suppression de de la souffrance des animaux de consommation ET une division par 7 des animaux que l'on ne vois pas.
J'ai regardé le docu dans la matinée justement, ils mentionnent aussi ( avec une animation un peu simpliste) que les lipides en circulation (et en particulier le cholesterol) dans le sang bloquent l'assimilation des autres nutriments et génère une resistance a l'insuline. Une petite déconstruction de ce passage? Dans le cadre d'une alimentation exclusivement végétale, et de la question des jus de fruits dont tu parles a la fin , des apports importants en fructose peuvent ils induire une dyslipidémie? Si oui, dans quelle mesure et dans quelles proportions ? Quid de leurs affirmations sur les phytoestrogènes? ( Quand bien meme ça bloquerait en effet les récepteurs sans d'avoir d'action oestrogène, on peut imaginer que ça en augmente la densité et modifie les niveaux circulants.) Ce serait bien aussi de rentrer un peu dans le détail de ce qui est allégué a propos la degradation de la fonction endothéliale après conso de produits carnés qui provoquerait une vasoconstriction post prandiale. (A titre perso, j'ai une congestion incroyable apres un bon carpaccio ou un tartare de bœuf que je n'ai pas avec d'autres aliments. ) Pour ce qui est de la mayonnaise ( a la quelle tu fais rapidement allusion) lorsque l'on intègre du vinaigre dans sa préparation cela amène-t-il a la production de graisses hydrolysées? Merci de ce retour intelligent; nuancé et salutaire.
Perso, quand j'ai commencé mon régime lchf, j'ai fait une prise de sang alors que j'aurais du attendre la stabilisation de poids pour le faire => forte circulation de lipides dans mon sang pour cette raison, très haut taux de cholestérol aussi. Mais le taux de glycémie et de d'insuline étaient très bas (70 pour le premier, 21 pour le second) Sinon, normalement, le cholestérol est causé principalement par la circulation de triglycérides issus de la dégradation des sucres par le foie, alors que les triglycérides provenant de la digestion sont transportés par les chylomicrons. Pour la congestion, j'imagine que le boeuf étant riche en acides aminés, dont l'arginine qui est utilisé par les sportifs pour provoquer de la congestion, ça aura un rapport avec ça.
J'ai eu des difficultés à suivre la ligne "très orientée" du film ! Ce docu manque fortement de nuances constructives. Merci Julien pour ces précisions utiles. Excellente continuation.
Merci pour la nuance apportée sur le documentaire. Je m intéresse de plus en plus a l'alimentation et d'après ce que j ai compris en regardant le reportage et votre vidéo c est que manger de la viande de qualité et en qualité modérée n est pas dangereux du tout. Mais si j ai bien compris, avoir une alimentation végétarienne peut suffire amplement et ainsi se mettre a l abri des potentiels méfaits de la viande. Donc en gros il n y a pas trop de défauts a l alimentation végétarienne ?
J'ai trouvé intéressant l'étude comparants les vegans mangeant des aliments non transformés, et les vegans mangeant des aliments transformés, est-ce qu'il y aurait une études ou un article ou même une vidéo parlant un peu plus en détails de ces aliments transformé qui ont un plus grand risque d'être la cause de maladies cardio-vasculaires ? qu'on soit vegans, végétariens ou végétaliens
Il critique the game changer qui interview des docteur de nutrition de Harvard, des docteur de cardiology, medecine de sport, mais ses critiques ne sont pas fondées du tout, en voila des examples: Il fait un lien entre les produits laitiers et la formation osseuse. J’ai fait une petite pause pour faire quelques recherches, alors un article publié par Berkeley University qui est renommée au monde (qui eux ont repris des recherches fait par des docteurs et universités reconnu aussi) montre que l’apport laitier en faite ne contribue pas à une meilleur formation osseuse que ceux qui s’alimente très peu ou pas du tout de produit laitier, au contraire, ils disent que le data montre que les regions qui ne consomme pas de matière laitière ont moin de cas de fractures. En plus, ils rapportent que le lait est lié à des risques de mort “bone fracture rates tend to be lower in countries that do not consume milk compared with those that do” aussi” et surtout “In addition, women who drank three glasses or more daily had a 93 percent increased risk of dying prematurely compared with women who drank less than one glass per day; men had a slightly increased risk of premature death. The researchers suggested that a compound called galactose found in milk could be to blame: When given to lab animals, galactose promotes premature aging, a shortened life span, and chronic inflammation”, Source: www.healthandwellnessalerts.berkeley.edu/topics/milk-does-it-really-benefit-bones/. Donc ce que ce Jullien dit est complètement faux. Donc ceci re confirme ce que est rapporté dans le documentaire “The game changer”. Aussi, il parle d'article qu'il montre sur l'ecran en disant “Peu importe ce que vous mangez en faite, si vous faite de la musculation et que vous êtes amener a déplacer des charges lourdes, comme le faisait les gladiateurs, et bien vous allez avoir une densité osseuse qui est élevée et ça na rien avoir avec l’limentation végétale...”, completement faux, mais je voulais m'en etre sure, donc j'ai mis une pause et fait quelques recherches et confirmer que ce qu'il dit sont des bêtises car sans une alimentation assez riche en calcium, la densité osseuse diminue au point de causer des maladies et entraîner des fractures a repetitions, alors que sans activités physique intense (comme le suggere l'etude don't il parle), il est tout a fait possible et en fait normal de garder des os assez dense. Source: Source: www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK45504/ -- Desole, je suis anglophone dans mes recherches.medlineplus.gov/ency/patientinstructions/000506.htm/ www.medicalnewstoday.com/articles/321865 ). Et aussi, tres important, l'aliment le plus riche en calcium n'est pas le lait mais les figues. Il y a plus d'aliment végétale riche en calcium que les aliment de source animales.
Vos observations sont intéressantes. Cependant vous avez oublié d'indiquer les résultats d'études scientifiques conduites par les docteurs Esselstyn et Ornish qui prouvent hors de tout doute le renversement de maladies cardiaques grâce au régime végétalien.
Finalement les docs vegan et veggie utilisent les mêmes armes que la promotion de l'agro alimentaire...Sans doute pour contrer la violence de ces derniers. On peut espérer que tout ça s'équilibrera...Bravo pour la critique, c'est très éclairant. Encore une fois tout n'est pas noir ou blanc.
Alors j'ai remarqué ce qu'il me semble être une contradiction dans ton discours relatif à la première contradiction. Je recevrais avec plaisir une réponse de ta part (surtout si je me trompe). Reprenons, ordre chronologique de ta vidéo : 1) Remarque juste du Dr Loomis : Si nous mangeons trop de protéine, nous mangeons moins de lipide ou de glucide. Si nous ne voulons pas perd l'apport en glucide et en lipide, alors l'athlète doit manger plus de calorie (bien qu'il puisse potentiellement grossir). Au problème s'ajoute que la consommation de protéine est très rassasiante. 2) Cas D.Bausch, cycliste. Passe d'une alimentation très protéinée, très carnée, au "végétal", grâce à laquelle elle prétend avoir de meilleurs résultats. 3) Retour de Loomis : Pas besoin de viande car les 8 acides aminés essentiels sont présents dans la nourriture d'origine végétale que nous avons. 4) Enfin, l'étude sur les régimes alimentaires. Il est écrit que dans la recherche de force ou masse musculaire, du moment que les apports en nutriments sont bien répartis, on obtient les mêmes résultats. Puis, la contradiction c'est que la sportif n'a pas augmenté ses résultats par le fait d'arrêter les produits d'animaux (ou origines animales car végan ou végératienne on ne sait pas) mais par le rééquilibrage des apports. Là où ça m'embête c'est à deux points : - L' étude et les propos de D.Bausch ne sont pas "totalement contradictoire" (10:47). L'étude, par l'échantillon de population pris, avec des individus aux régimes distincts, est arrivée à la conclusion que les changements de régime n'ont pas d'incidence. D'accord, mais c'est une appréciation faite statistiquement, avec une marge d'erreur, et surtout une hypothèse vérifiée qui est "le changement d'alimentation n'a pas d'incidence". Or, ce qui aurait été totalement contradictoire, c'est que l'étude arrive à la conclusion "Un régime végétale diminue les performances" car D.Bausch conclut que "Un régime végétale augmente les performances". Par conséquent, dire que l'étude et les propos de D.Bausch se contredisent est une erreur d'appréciation des hypothèses. Finalement, il est admissible que l'étude et les dires de la sportive concourent à un discours cohérent. - Comme précisé, avec ton consentement, c'est qu'à une personne qui a trop d'un nutriment (en l'occurence des protéines) deux choix s'offrent à elle pour une alimentation équilibrée : Soit diminuer objectivement le nutriment excessif par les autres apports nécessaires (glucides, lipides) en conservant la même quantité de calorie, soit augmenter la quantité de glucide et lipide pour réduire la part relative de protéine, ce qui induit une augmentation des calories, rééquilibrage, c'est mathématique. Maintenant, étant donné que D.Bausch est une sportive, avec un régime calorifique déjà important et que ce n'est pas un puit sans fond, quel autre choix avait-elle de réduire sa quantité de viande (très protéinée et très rassasiante encore une fois), voir de l'annuler, pour retrouver un équilibre alimentaire? C'est logique qu'elle préfère des légumes, des légumineuse ou autre nourriture végétale quand celle-ci lui donne suffisamment de protéine et ce qui lui manquait de lipide et glucide, par rapport à la viande non?
De toutes façons les changements de performances de ces athlètes n'est pas forcément lié à leur changement de paradigme alimentaire... ça peut juste être une simple corrélation. Ce documentaire accumule les biais de confirmation en rafale... xD Je pense donc qu'on se prend trop la tête avec ça. Le documentaire contredit surtout la réalité en déformant plein de choses. On peut trouver une pelleté de sportif.ve.s qui ont "raté" leur végétalisme et qui ont accru leurs performances (qui étaient en déclin) en remangeant omnivore.
Le reportage a peut être été créé pour le grand public et aurait gagné à apporter plus de nuances parfois mais ne manque pas de vérités. Tu relèves trop d'éléments négatifs et peu d'éléments positifs dans ton commentaire je trouve. Il n'y a qu'a faire l'expérience de réduire considérablement sa consommation en produits animaux pour voir les changements que ça peut apporter sur notre énergie au quotidien. Il n'y a pas que cette alimentation en produits animaux qui impacte notre santé et l'environnement mais ça reste une part très importe donc si tout le monde mangeait beaucoup moins de viande, laits, fromage etc à minima, l'impact serait très positif que ce soit sur notre corps (avec moins de graisses animales et d'inflammation dû à la qualité des produits que nous mangeons et plus de vitamines et de minéraux) ou sur l'environnement (moins de pénurie d'eau, moins d'animaux visibles ou non visibles tués comme tu dis, plus de surfaces disponibles pour l'agriculture). Pourquoi ne pas relever d'abord tout ces éléments considérablement positifs puis y apporter de la nuance plutôt que de faire 1h de critique négative pour 10min de critique positive..
Ce sont exactement les questions que je me suis posé lors du visionnage de ce sacré documentaire j'en déduis donc qu'il faut privilégier les légumes mais il faut également manger de temps en temps de la viande et des produits laitiers
