Ich suche auch die billigen chinesischen Autos. Man gucke sich mal die Preise von BYD und Nio an. Abgedreht. MG wär noch was. Da ist der MG5 tatsächlich fast so teuer wie ein eUP. Aber das war’s auch schon fast. Aiways war schneller insolvent, als sie in den Markt kamen. Glaub außer dem U5 ist nie etwas richtig ausgeliefert worden. Und beim U5 ist die Software bis heute Grütze. Und das sag ich als Enyaq Fahrer, der schon mit der VW Software leider. Gerade im Winter. Ich weiß ja nicht. Alle sagen immer, die Chinesen hier und dort. Aber sehen tue ich da nichts. Und bevor ich viel Geld für einen Nio ausgebe, kauf ich mir lieber was etablierteres aus Europa oder Südkorea. Insbesondere Hyundai und Kia bauen verdammt gute Autos.
Wir haben in unserem Enyaq noch 3.0 Software und finden die ehrlich gesagt ziemlich grausam. Mal sehen ob wir bis zum ersten Kundendienst im August 24 schon mal ein Update auf 3.1 sehen werden. Glaube ich aber eher nicht denn die müssen ja anderes machen.
@@juergenschoepf2885 die 3.1 oder 3.2 bietet jetzt keine bahnbrechenden Neuerungen. Den Cold Gate haben sie selbst mit der 3.5 nicht gelöst. Und ME4 werden Bestandsfahrzeuge niemals bekommen.
@@Konterfei0815 Die Hoffnung ist aber daß Laura da nicht immer wieder mal Aussetzer hat und Krieg der Steuergeräte spielt oder beim ACC erst so spät (oder gar nicht) reagiert daß man schon freiwillig selbst auf die Bremse latscht. Daß so Dinge wie Akkukonditionierung oder Speicherung der HUD Position auf den User für Bestandskunden noch kommen glaube ich garantiert nicht. Aber vielleicht ein 3. Update für den Shop..... Wenn die Laura nicht ausgerechnet bei der Probefahrt eines potentiellen Käufers wieder mal ausgerastet wäre hätten wir schon nach 7 Monaten etwas anderes gehabt.
Musste gut Lachen als von der Layen( Rolle) von einer Flut von China E Autos Sprach.😂 Nextmove gibt immer wieder Statistiken raus daher weiß jeder das das Unsinn ist was von der Rolle da Faselt!😅 Ich nenne das " Pfeiffen im Walde" das ganz schnell wieder verstummt . Wieder ein Klasse Clip von AUSPROBIERT!!
Mir ist nicht ganz klar, was ein chinesisches E-Auto und was ein europäisches ist. OK, BYD chinesische Firma, chinesische Entwicklung, chinesischer Produktionsstandort, dann ist es klar. SAIC MG chinesische Firma, chinesischer Standort, europäische Marke und Designabteilung in England, einige Teile von deutschen Zulieferern. Volvo ursprünglich europäische Marke, chinesischer Konzern Geely, chinesische Entwicklung, chinesische Produktion. Smart deutsche Marke, deutscher Konzern Mercedes, aber chinesische Entwicklung, chinesische Produktion (Geely). BMW deutscher Konzern, chinesische Produktion, Entwicklung sowohl in Europa als auch in China. Wenn man die Teil-chinesischen Autos mitzählt, dürfte es schon deutlich mehr als 6,7% sein.
Auch wenn sie das sicher nicht alleine verbrochen hat, ist es mal wieder typisch für die Kompetenz von Zensursula. Leider ist das eine Person, die man in der nationalen Politik nur durch "Hochloben" losgeworden ist.
Worüber lachst du? Es ist absolut wahr, dass es eine Flut chinesischer Autos gibt. Das Tesla Model 3 ist eines der meistverkauften Autos in Deutschland ... auch aufgrund unfairer und wissenschaftsfeindlicher, korruptionsbasierter Subventionen in Deutschland sowie in China. Nextmove ist ein Betrüger und ein bezahlter Förderer von EV-Lügen. Es ist eine absolute Tatsache, dass China nicht nur seine Autoexporte massiv subventioniert, sondern auch die Natur zerstört und die Menschenrechte auf eine Weise missachtet, die den Wettbewerb gegenüber der europäischen und US-amerikanischen Produktion völlig unfair macht. Die chinesische Regierung subventioniert nicht nur die Automobilhersteller, sondern auch die riesigen Zulieferernetzwerke, nutzt Spionage, um ihnen kostenlose Forschung und Entwicklung zu verschaffen, finanziert sie direkt und hilft ihnen dabei, viele Menschenrechte und Vorschriften zur Umweltverschmutzung außer Kraft zu setzen.
Wow! Vielen Dank für die ausführlichen Informationen aus diesem Blickwinkel heraus. Es gibt nichts hinzuzufügen. Ein Tesla M3 bekommt man in Deutschland günstiger als einen ID.3, erst Recht, wenn man die Ausstattungen miteinander vergleicht. Und ich schätze das Tesla M3 durchaus eine Klasse höher ein. Wir haben sogar aktuell nicht einmal in der Golfklasse irgendwelche bezahlbaren Fahrzeuge, um das Thema Elektromobilität voranzutreiben. Vielleicht ist das genau nicht gewollt, damit man noch die bisher margenstärkeren Verbrenner kaufen muss.
Einzige Alternative in der Golf Klasse zum ID.3 der günstiger ist: MG4/MG5. MG4 Standardvariante (51KW Akku) Liste 34.999€ = 27.821,50€ zzgl. Überführung. ID.3 58KWh, bessere Ausstattung, Liste 40.000€ = 32.821,50€ zzgl. Überführung. Da sieht man doch wie massiv die chinesischen Hersteller den Markt mit billigen Autos Fluten! 18% günstiger ist der MG bei 13,7% kleinerem Akku!
Der ganze Bohai ist nur um vielen europäischen Verbrauchern das Leben so schwer wie möglich, die Produkt-Auswahl so knapp wie möglich und das meiste Geld so schnell wie möglich aus der Tasche ziehen zu können.
Da steckt schon noch mehr dahinter. Interessant ist, dass dieses Vorhaben nicht auf einem offiziellen Vorschlag von Unternehmen beruht. Man will selbst darauf gekommen sein... Grüße #AUSPROBIERT
Hi. Ich glaube , mit dem Video hast du dir ne Menge „Feinde“ der Befürworter der „super tolle deutsche Autoindustrie“ eingeholt. Du hast völlig Recht aber, die Lobby! Die regelt das schon.😅 Danke für den Beitrag.👍👍 Grüße Albert
Wir haben ein "super tolles" E-Auto eines deutschen Konzerns (MEB) und ein "miserables" aus den USA. Rate mal welches unter dem Strich weit besser ist.
Ich denke eher das er mit Fakten die Finger in die Wunde der Deutschen E Mobilität legt und 100% Recht hat! Feinde ist ein zu großes Wort dafür! Mach weiter so " Ausprobiert"
Volvo, Polestar, Dacia und alle Zulieferteile für alle Hersteller. Also alle Autohersteller incl. MAN, Traton, Scania, Daf etc. pp. Und alle Zulieferer, alos Bosch, Schäffler, Conti. Machen wir doch einfach dei Grenzen dicht und schicken die heimische Arbeiterschaft in Dauerurlaub nach Bibione. Passt scho!
Kann ich mir nicht vorstellen. Meine Prognose ist, dass man die Höhe des Strafzolls an den Fahrzeugpreis knüpft. Je weniger ein E-Auto kostet, desto höher der Zoll. Man betont ja, dass es explizit um das „Race to the bottom“ geht. Grüße #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Es wird beides nicht passieren. In Wirklichkeit ist das nur ein Schuss vor den Bug. Die Chinesen werden mit irgendwas zurück pfeffern. Magnesium oder Aluminium teurer machen, Oder vielleicht Lithium und seltene Erden beschränken. Oder die Rosatom dazu "überreden" die Atombrennstäbe teurer zu machen. Irgendsowas. Und in 50 Jahren werden unsere Enkel dann das Ganze in Geschichtsbüchern von der CCP lesen können.
Die Gründw warum BMW, Mercedes und vor allem Volkswagen in China Probleme haben sind vielfältig. Ein Problem ist auf jeden Fall die Software! Gestern durfte ich als Beifahrer in einem Skoda Neuwagen mit Verbrenner mitfahren. Die Software und die Hardware haben mir nicht gefallen. Weder Apple Carplay funktionierte, noch war das Interieur besonderd hochwertig. Plötzlich blieb die Schaltung im ersten Gang hängen, konnte nur durch erneutes Einlegen der Fahrstufe beendet werden. Der Bildschirm reagierte plötzlich nicht mehr auf Touch. Ich war froh, anschließend wieder in meinem Hyundai Ioniq zu sitzen, mit E Antrieb
Fakt ist, dass die Produkte aus dem VAG Konzern enorm in der Qualität nachgelassen haben. Audi bekommt die Softwareprobleme nicht in den Griff, VW die Verarbeitungsdefizite noch dazu und Skoda fängt seit der letzten Modellreihe nun auch an. Seat/Cupra glänzt ebenfalls mit Softwareproblemen. Wenn China nun die Qualität der Koreaner erreicht, dann gute Nacht.
Der VW Konzern kann auch bei Verbrennern keine Software. Haben wir in den insgesamt 4 Wochen die unserer bereits in der Werkstatt war (wegen Softwareproblemen) gemerkt als wir Verbrenner als Ersatzfahrzeuge bekamen.
Die Chinesen kämpfen schon auch mit Softwareproblemen. Ich habe seit 9 Monaten einen MG4 und eine Liste von über 20 überwiegend Softwaremängeln meinem Händler übergeben, der einen direkten Draht zum MG Deutschland Chef haben soll. Keiner der Bugs stellt aber die grundlegende Funktionsfähigkeit des Autos in Frage, es ist (in der Summe) einfach nur lästig. Etwa Schrift auf Display ist Augenpulver, Anzeige Zustand Klimaanlage an/aus ist nur im Untermenü sichtbar, erneutes Laden erst nach Öffnen und Schließen des Autos möglich, hin und wieder muss man bei geöffneter Ladeklappe das Auto verschließen und dann erst das Ladekabel einstecken, damit er lädt. Sonst ist das Auto aber einfach nur genial, ich bin trotzdem hochzufrieden.
Über welche "billigen" Autos wird hier eigenltich gesprochen? Viele sind nicht einmal günstig sondern evtl. günstiger als ein vergleichbares EU Modell.
Zurück zum Beispiel Solar Industrie: Vor 10 Jahren habe ich in China gewohnt und für ein deutsches Unternehmen gearbeitet. Die Solarindustrie die Frau vdL meint waren mittelständische Unternehmen mit 200- 250 Mitarbeitern. Ich durfte damals die Stadt DeZhou besuchen. Eine Stadt mit mehreren Millionen Einwohnern, die fast vollständig von der Solarindustrie leben. Gegen diese Wirtschaftskraft konnten unsere Mittelständler nicht bestehen, so traurig ich das auch finde.
Hi Joe! Danke für Deinen Input. Was sagst Du zur These, dass damals politische Entscheidungen die mittelständische Solarindustrie ins Aus befördert haben? Grüße #AUSPROBIERT
@@ausprobiert die Merkel war doch damals mit Rösler und Altmaier Schuld an der Pleite der Photovoltaik Industrie. Damals gingen über 100.000 Arbeitsplätze hops! Frag mal Holger Lauderley, der hatte sich damals einen HunnWagen angeschafft den er dann doch nicht mehr Brauchte!
Wow, so habe ich das noch nicht betrachtet. Aber ich kann Deiner Argumentation absolut folgen. Anscheinend verkacken wir auch dieses Thema wieder einmal. Schade.
Die deutsche Automobilindustrie braucht die hohen Anschaffungspreise, welche dann mittels Förderungen ausd dem Steuertopf wieder gesenkt werden um damit die CO₂-Strafzahlungen für die verkauften Verbrenner berappen zu können🙃
Hi, Wenn jetzt der Id3 für 16000 Euro aus China nach Deutschland importiert werden würde, ja dann würde ich auch sagen, dass das ein Problem werden könnte. Von Byd, Nio und Co habe hier hier noch nichts günstiges gesehen. Die kosten doch auch alle über 40000 tsd Euro. Wenn ich wie Frau von der Leyden auch 300 tsd Euro oder mehr verdienen würde, ja dann wäre ein Preis von 40000 tsd Euro für mich auch kein Problem mehr. Lgg Lilly
Hi! Das was Du da ansprichst, spricht mir aus der Seele. Dieses falsche Empfinden und Einordnen der Einkommen und des Wohlstands. Vielleicht gibt es darüber demnächst auch ein #AUSPROBIERT Video. Stay tuned 😉 Grüße 🖖
Die gute Frau soll sich mal darum kümmern, warum sowohl europäische als auch chinesische Autos in Europa mehr als das Doppelte kosten wie in China. Das ist für mich die Marktverzerrung. Ein ID.3 kostet in Deutschland knapp 40.000, in China teilweise nur 15.000 EUR. Am Produktionsstandort kann es nicht liegen, schließlich werden in Europa produzierte Autos in China auch viel billiger angeboten und umgekehrt in China produzierte bei uns entsprechend teurer. Die chinesischen Autohersteller suchen mittlerweile intensiv Produktionsstandorte in Europa. Vielleicht liegt es doch daran, dass die Chinesen (und Tesla) einfach bessere E-Autos bauen, weil sie einige Jahre früher mit der Entwicklung begonnen haben, während unser Entwicklungsschwerpunkt noch auf Abgas-Schummelsoftware lag und unsere vergreisten Autobosse jahrelang nicht kapiert haben, in welche Richtung der Hase läuft?
Jup! Zwar gibt es tatsächlich unterschiede zwischen den regional angebotenen Autos, allerdings kann das den Preisunterschied nicht einmal im Ansatz erklären. Die Batterien kommen ja jeweils aus China. Grüße #AUSPROBIERT
Woher kommen denn die Batterien für die europäischen Elektroautos? Die Batterien wird es dann nicht mehr geben und wir müssen noch jahrzehngelang Verpenner fahren.
Immerhin variiert Tesla seinen Preis nach der Nachfrage, vor allem bei den in Deutschland hergestellten Fahrzeuge. Die deutschen Hersteller bluten in China aus und müssen deshalb in Deutschland die Gewinne sichern. Zum Nachteil der Käufer. Was passiert hier? Der Bestelleingang gerade bei VW bricht zusammen. Ich habe bisher nicht gesehen, das hier die Konzerngewinne in Wolfsburg zusammengebrochen sind. Also sind die deutschen Käufer die Looser. Wie lange BMW, Audi und Mercedes den teuren Markt bedienen können, wird sich zeigen. Der Mittelstand wird irgendwann keinen ID3 usw mehr kaufen. Mal schauen, wie die Aktionäre auf diese Hochpreispolitik in Deutschland reagieren. Die PV-Anlagerhersteller in Deutschland sind von Steinmeier ab 2012 kaputt gemacht worden. Ist anscheinend auch vergessen :-(
Welche preiswerten EAutos aus China? Meine Schwägerin sucht ein bezahlbares, auch für längere Strecken geeignetes EAuto bis 20.000€. Ich kann ihr kein preiswertes (aus China) nennen. Der Kleinwagen Oro "Funky Cat" kostet um 39.000€.
Das hat auch seine Begründung in dem deutschen Markt, der ist generell sehr hochpreisig und dann versucht man als Neueinsteiger es auszureizen. Das ändert sich aber noch. Das Preisgefüge hangelt sich an Tesla und wenn Tesla die nächste Preisrunde startet, werden auch bei uns die Preise purzeln. Grundsätzlich kann die deutsche Autoindustrie ihre Preispolitik nicht durchziehen, denn wie du schreibst kann sich die Masse keine neuen Fahrzeuge für über 25.000 Euro leisten. Das bedeutet, dass die OEMs ihre Autos nicht loswerden. Sieht man in China wo der ID3 von einem Tag zum anderen mal eben die Hälfte kostet!! Zeigt auch das wesentlich mehr Marge erwirtschaftet wird als offiziell angegeben! Weitere Folge besonders bei #volkswagen sind jetzt schon eine reduzierte Nachfrage mit Produktionseinstellung bei BEVs. Es kommt wahrscheinlich genauso wie bei der Solarindustrie. Man hat die Disruption und Transformation einfach ignoriert und die Ingenieure und und Programmierer nach China ziehen lassen die das Potenzial sofort erkannt und umgesetzt haben! So ist es in der Autoindustrie hier in Deutschland wo die spätestens seit 2015 - als Frau Merkel die E-Mobilität als nahe Zukunft ausgesprochen hatte - genau die Zielrichtung klar war! Damals hat #BMW sich komplett gegen die innovativen Ingenieure im Konzern - die auch am i3 Projekt beteiligt waren - gestellt und klar den Verbrenner als Zukunft ausgerufen mit der Folge, dass ein Großteil dieser Leute das Unternehmen verlassen haben. Diese finden sich heute in Tesla, BYD, MG Motor, GEELY, SAIC und anderen Unternehmen wieder. Auch #Mercedes und #Volkswagen sind davon betroffen.
Da sehe ich nicht viele Chancen. MG4 mit 51KWh Batterie kostet nach Förderung ca. 27.850€. Langstrecke würde ich da eher den 64KWh nehmen aber dann sind es schon 32.850€. Das wäre dann auf den Niveau eines ID.3 mit etwas kleinerer Batterie, ähnliche Ladeleistung.
Das billigste E-Auto in Deutschland ist der (minderwertige) Dacia Spring, made in China. Dacia, eine Marke des Renault Konzerns in Frankreich. Die Chinesischen Marken setzen eher auf Fahrzeuge der oberen Mittelklasse mit hoher Qualität. Frau von der Leyen lügt, wenn sie sagt das wäre ein Wettlauf nach unten. In Wirklichkeit ist das ein Qualitätswettbewerb!.
Bei Solarindustrie hätten die hellhörig werden müssen, weil die Chinesen die Produktionanlagen bei deutschen Maschinenbauern bestellt hatten, bestimmt nicht um die ins Museum zu stellen.
Ich denke dass ein derartiger Zoll auf CN Autos den Absatz aus Grünheide unterstützen würde - sonst bringt das nichts. Zumindest so lange, bis unsere DE/FR/IT Hersteller Autos mit vernünftigem P/L Verhältnis zu Stande bringen. Ich fürchte das dauert noch.
@@ausprobiert Ich habe mich aber mehr auf die Automatisierung und Materialfussplanung spezialisiert. Bin aber in allen Projektphasen vom Kickoff bis zur Übergabe dabei. Nein nicht SSI oder Hörmann :) Grüße
Man, du bist gut! Wärst du beim Kanzleramt Wahl als Option, hättest du meine Stimme bereits! Erzählte Geschichten muss man mit Fakten und Vernunft begegnen, machst du hervorragend!
Im Prinzip hast Du völlig Recht und ich bin auch gegen Zölle, da wir dringend bezahlbare E-Autos brauchen. Das teuerste am E-Auto ist nun mal die Batterie. Wenn die Chinesen diese mit billigem Kohlestrom produzieren können und damit auch noch die Umwelt verpesten, dann ist das aber absolut nicht ok. Ich glaube Frankreich will zukünftig die Umweltbilanz der Produktion der Fahrzeuge in seine Strafzölle mit einbeziehen. Das finde ich eigentlich vernünftig.
Nein nur Kurzarbeit für VW Mitarbeiter wegen selbst verschuldeter Lieferprobleme (schon vor Corona und jetzt auch durch den Ukraine Krieg). Das allein nur wegen der Just in Time / Ein-Lieferantenstrategie. Demnächst dann wieder, ein Zulieferer in Slowenien ist ausgefallen wegen Starkregen/Unwettern. Wieder stehen die Bänder.
Wer soll sich das noch leisten können? Ich kann es nicht. Die meisten Deutschen haben so viel Geld nicht frei zur Verfügung, weshalb diese Autos nur wenige (vielleicht 30% der arbeitenden Bevölkerung) kaufen können. Die Dinger sind 30-50% zu teuer. Und selbst dann überlegt man sich, ob man sowas unausgegorenes (Batterieprobleme, Elektronik-/Softwareprobleme usw.) einkauft. Denn man kauft ja die Katze im Sack und weiß nicht so recht, was man bekommt. Ich wohne auf dem Land und bin auf Mobilität angewiesen. Aber ich kaufe mir zur Not lieber einen Roller o.ä., als mein hart angespartes Geld in überteuerte E-Autos zu versenken. Da verzichte ich gerne auf ein Auto oder schlage mich so lange wie möglich mit gebrauchten Kleinwagen durch. Der untere 5-stellige Bereich, d.h. zwischen 10 und 20K wäre ich bereit, für ein E-Auto zu bezahlen. Für mich ist das viel Geld und ich brauche auch nur im Nahbereich damit zu pendeln. Alles was weit darüber liegt, ist vollkommen uninteressant für mich. Ich habe das Gefühl, dass die Autohersteller und Politiker der Meinung sind, man hätte als deutscher Bürger wie selbstverständlich in den letzten Jahrzehnten Lohnsteigerungen um 50% und mehr erfahren. Oder man müsste nicht auch noch für andere Dinge (Rente usw.) Geld zur Seite legen. Dem ist leider nicht so. 40.000 Euro waren mal 80.000 DM. D.h. man muss vermögend sein, um sich das zu leisten. Das scheint man heutzutage komplett auszublenden. Es wird E-Autoschrott produziert, den niemand kaufen kann. Daher ist es kein Wunder, wenn die Mitarbeiter aus der Produktion entlassen werden.
Ja in den usa ist aber die Förderung daran gekoppelt das die Batterie in den USA hergestellt wird und das Auto darf einen bestimmten Preis nicht übersteigen. Darum bauen Tesla und Ford eine neue Fabrik für Batterien. Das Autos von europäischen Herstellern so teuer sind liegt auch einfach an der veralteten Bauweise. Ein Tesla egal ob in den USA, China oder Berlin gebaut wird für den selben Preis verkauft warum wohl? Ganz einfach GIGAPRESSE und ich wette es dauert nicht mehr lange bis das ganze Auto in einem Pressvorgang gemacht wird. Ich würde vermuten das Model2 oder wie auch immer das dann heisst wird das erste sein was in einem Vorgang gepresst wird. Keine Tausend Teile kaum Schweißarbeiten wenn überhaupt noch, alles andere passt vom model 3 oder so z.b. innen Raum, Motor etc.pp = billig produziert. Tesla ist ein einziger Baukasten beliebig skalierbar. Bevor wer was sagt nein ich hab kein Tesla ich habe ein BMW EV.
Stichwort Giga-Casting: Ist dann bei einem Unfall das Auto auch immer gleich ein Totalschaden? So wie man jetzt auch immer die kompletten Module tauschen muss, anstelle die Einzelteile zu reparieren? 🤔 #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Gute Frage sollten sie vielleicht mal Tesla fragen^^ Noch sind es ja mehrere Teile bei den derzeitigen TEslas. Ich hab ein ähnliches Problem ich denke wenn mir wer in die Seite fährt .und den Rahmen der Fahrgastzelle verformt ist er sicherlich auch Schrott weil die Fahrgastzelle ein Kompletter Carbonrahmen ist. Der um die 9000€ kostet und ob es sich wirklich lohnt das Auto komplett zu demontieren und die anderen beschädigten Sachen mit zu ersetzen bezweifle ich.
@@ausprobiert ja gut sicherlich aber wie soll ich das sagen. Der Preis hat eben seinen Preis. Hätte unsere Autoindustrie die letzten 10 Jahre nicht geschlafen gäbe es das Problem nicht. BMW hat nun endlich die Kurve gekriegt anscheinend ich meine mein I3s ist super nix zu meckern daran. Die i4 sind Bombenautos und die neue Klasse ab 2025 oh gott ich liebe es. VW selber hingegen die haben nichts begriffen langweilige Autos wie bisher(Ich rede von der Marke VW nicht vom Konzern). Selbst Mercedes das Urgestein des Safeplays und Langeweile traut sich was mit den neuen EQ. Natürlich ist das alles subjektiv aus meiner Sicht aber das Model Y ist nicht umsonst das meistverkaufte Auto der Welt. Davon mal abgesehen wo werden denn die billigen E-Autos von unseren Herstellern herkommen wohl aus China.......
@@ausprobiert sich von der Politik die Konkurrenz vom Hals halten zu lassen. Das zeigt mir als Kunde was sie von ihren eigenen Produkten halten. Hat übrigens auch noch nie funktioniert, siehe zum Beispiel Kamerahersteller oder PV-Industrie.
Du hast absolut recht. In der E-Auto Supply Chain ist man extrem abhängig von China. Da macht es überhaupt keinen Sinn, einen Handelskrieg anzuzetteln. Den wird man verlieren. Grüße #AUSPROBIERT
Daß sich Stellantis schwer tut liegt sicher an den Preisen und was sie dafür bieten. Bei VW ist es außer den Preisen die Software die zum Himmel stinkt. Hat zwar auch ein paar gute Dinge aber insgesamt eigentlich immer noch eine Beta-Version. Für VW-Fans sicher alles prima aber wenn man Vergleiche hat merkt man schnell wie weit die hinten dran sind. Kommt noch dazu daß sie OTA Updates der Betriebssoftware nicht auf die Rille bringen. Wenn man die Preise der Chinesen im eigenen Land anschaut sind sie bei uns aber gar nicht so billig. Besteht aber sicher die Gefahr daß sie wenn es mal etwas besser anläuft die Preise nach unten schrauben werden. Unsere PV Industrie haben wir durch die kläglichen Vorschriften für die Installation im Privatbereich selbst ruiniert. Das hat es den Chinesen extrem leicht gemacht die Industrie hoch zu fahren und zuerst im eigenen Land und dann im Rest der Welt den Markt zu übernehmen.
Ich fahre jetzt seit ca. 15 Jahren einen gebrauchten Fiat Grande Punto mit aktuell etwas mehr als 100.000 Kilometer. Das Teil läuft tatsächlich sehr zuverlässig. Wenn ich mir die aktuellen Preise der Fahrzeuge anschaue und dann auch noch ständig mitbekomme, was bei der Software immer alles nicht so wirklich funktioniert, fahre ich lieber noch weitere 15 Jahre meinen alten Fiat und stecke das verfügbare Geld für diesen Zeitraum lieber in ETFs (exklusiv Automobilbranche) und einen Teil in Bitcoin.
Günstige Privatfahrzeuge sind wegen der CO2 Problematik nicht mehr erwünscht (siehe auch die neuen Abgasnormen für Verbrenner). Der Pöbel bekommt sein 49 Euro Ticket und kann mit dem Bus zur Arbeit fahren. Der Straßenbau kann reduziert werden bzw. die Straßen werden leerer. Die Hersteller wollen in erster Linie das Hochpreissegment bedienen, weil dort die Margen höher sind. Dazu gibt es Aussagen der Vorstände der deutschen Hersteller.
das ist ganz schlimm , das diese frau da so ein podium bekommt, obwohl sie von der echte materie keine ahnung hat, leute wie du die sich echt die arbeit machen all das richtig zu analysieren, und echte wahre fakten darstellen, interesiert am ende doch keinen, was lernen wir daraus, das politiker die eine gewisse altersgrenze erreicht haben, unbedingt vor schaden beginn ausgetauscht werden sollten. wo bei aber auch gesagt werden muss das genau das mit der zu älteren besetzung, in asiatischen länder wie japan, auch trotzdem im ganzen erfolgreich sein kann. fatal fatal, wir sind grade dabei ,unsere ganze auto industrie in europa zu zerstören, haben aus fehler der vergangenheit nicht dazu gelernt.
Würde er ja. Nur hat man bei Solarzellen (da stimmt der Vorwurf wirklich) gesehen das der Markt durch Subventionen ausgehebelt wurde. Das passiert aktuell auch wieder, bei Solarzellen! Bei eAutos sieht das aber ganz anders aus, da liegen die chinesischen Fahrzeuge nur Marginal unter den europäischen Hersteller was den Preis angeht (MG4 vs VW ID3 sind es 5000€ pro Fahrzeug, mit schlechterer Ausstattung im MG). Das mag sich ändern aber aktuell ist da nichts zu sehen.
Genau das habe ich auch gedacht! wenn es die europäische Industrie nicht schafft, günstige E-Autos zu produzieren, dann schaufelt sie sich selber das Grab!
"Untersuchung"??? Wenn eine vernünftige Behörde das untersucht, geht es leer aus. - Die von Dir genannten Marktanteile zeigen, dass das absurd ist - wenn die Behörde irgendwie kategorisiert - also das Fahrzeug Angebot clustert, dann haben viele Hersteller das Problem, dass sie auf den unteren Preisbereichen gar nicht mehr vertreten sind - man macht ja oben herum genug Profit.
Sorry, aber das geht komplett am Thema vorbei. Nicht dass ich Frau von der Leyen besonders schätze, aber die spricht nicht von den Förderprogrammen der Chinesen in deren eigenen Markt, also für die chinesischen Käufer (das hattest du in deinem Video ja dargestellt), sondern von einer massiven stattlichen Unterstützung für die Produzenten, die damit, so von der Leyen, ihre EV deutlich günstiger anbieten können, könnten... Und eine Flut sehe ich auch noch nicht, wobei die so genannte IAA in München eher eine Peking EV Show war. In einem Punkt hast du allerdings recht: Wenn die Chinesen sich durch welchen Eingriff der EU auch immer, sich zu sehr verärgert sehen, werden sie mit Sicherheit als erstes mal den Absatz der Deutschen Hersteller in China etwas „drosseln“. Damit ginge der Schuss dann nach hinten los.
Wie sieht denn diese staatliche Unterstützung aus? Über welchen Rahmen sprechen wir hier. Ich sage im Video sehr wohl, dass es das gab. Aber insbesondere zu Beginn. Und im Übrigen gibt es genauso Förderungen in der EU und den Staaten für die Batterie und Wasserstoff-Produktion. Ich habe keine belastbaren Zahlen gefunden, die eine Übersubventionierung in irgendeiner Weise belastbar machen. Ich sehe überhaupt nicht, dass das hier „komplett“ am Thema vorbei geht. Und bei den anderen zwei Punkten stimmst Du mir ja auch zu. Bin aber auf Gegenargumente gespannt. Grüße #AUSPROBIERT
Das nenne ich eine schnelle Reaktion. Ok, ok, nicht komplett vorbei... Mir geht es darum, dass hier Absatzförderung mit Produktionsubventionen gleich gesetzt oder gar verwechselt werden. Wie solche Förderungen aussehen? Strom kostet plötzlich die Hälfte, Wasser ähnlich, der Stahl, den du einkaufst ist verdächtig günstig, weil staatlich bezuschusst, vielleicht Steuern und Abgaben aussetzen? Der Möglichkeiten sind gar viele und die sind, da hat von der Leyen recht, wettbewerbsverzerrend. Und ja richtig, mit der dazugehörigen Zahlentransparenz haben es die Chinesen auch nicht so. Möglicherweise weiß die EU-Kommison da mehr, als sie zugibt. So oder so, ist ein Handelskrieg gegen China nicht zu gewinnen.
@arnebuchner1297 Danke für Deine Antwort 👍. Ich verstehe, was Du meinst. Im Video ist eine Quelle das MIT Technology Review, die dieser Art von Subventionen durchaus berücksichtigen. Trotzdem kommen sie nicht auf mehr als 29 Mrd. USD. Das ist natürlich immer noch viel, aber ich sehe jetzt keine extreme Wettbewerbsverzerrung, wenn man das auf die Zeit runterbricht. Grüße #AUSPROBIERT
Ich denke die deutsche Automobilindustrie wird sich nur noch um den luxusmarkt kümmern und dieser ist nicht wirklich groß. Mercedes macht wohl den Kodak Move….und vw wie Nokia…
Meinst Du wirklich? Ich glaube das kann man nicht für alle Marken verallgemeinern. Obwohl, vielleicht hast Du Recht und es bleiben nur die übrig, die tatsächlich auf Luxus setzen. Grüße #AUSPROBIERT
@@ausprobiert seit 2022 verfolgt Mercedes eine Luxusstrategie. Im Grunde ist ihnen bewusst, dass sie auf chinesische Batterien angewiesen sind und im niedrig Preissegment keine Gewinne machen können. Dieses Jahr haben sie eine Kooperation mit Google für die Software der Autos eingegangen. Wenn man mal schaut was Kodak gemacht hat beim Wandel zum digitalen Bild sieht man identische Muster. Die Manager machen gerade noch ziemlich gut Gewinn, aber auf lange Sicht ist es sehr riskant für das Unternehmen. Mittlerweile ist Mercedes für Normalverdiener nicht mehr erstrebenswert. Den guten Ruf den sie haben, den haben sie von früher.
Bei den Subventionen könnten auch zinsgünstige Kredite oder Immobilien gemeint sein, die möglicherweise von der chinesischen Regierung gewährt werden. Ich kenne mich da aber nicht aus.
Die Spritpreise an den Tankstellen an den Zapfsäulen kennen nur noch eine Richtung und ab Januar 2024 steigt auch noch die CO2 Steuer dann wird es noch teurer der Weg zur Arbeit wird sich dann nicht mehr lohnen
@@stefanjepp6612 Die Städler können sich sehr über das 49€ Ticket freuen müssen aber auch höhere Mieten bezahlen. Ich wohne gerne auf dem Land und fahre gerne mit meinen selbstproduzierten Strom mit mein E Auto zur Arbeit. Bin vorher Offis gefahren in der Stadt war das Super leider als Frau alleine kam ich öfters in unangenehme Situation das ich lieber Auto fahre.
Aktuell stand bei mir ein Autokauf an. Aufgrund der Preise und in Anbetracht der gebotenen Leistungen, insbesondere im Vergleich zu den Preisen auf den chinesischen Markt, musste ich mich leider gegen ein eAuto entscheiden. Für Leute die ein Auto unter 30k mit halbwegs passabler Reichweite (keine Wallbox und Ladestation in der Nähe) suchen, ist leider nichts geboten. Lediglich der MG5 kam in Betracht, aufgrund mangelnder Erfahrungen mit der Marke habe ich mich dagegen entschieden. Die Realreichweite des ID4 55kwh war mir aufgrund des durchschnittlichen Verbrauch von >20kwh/100km etwas zu gering. Nach dieser Botschaft von Frau von der Laien scheint der eAuto Traum wohl mittelfristig ausgeträumt.
Hi Alexander! Das kann ich gut verstehen. Und irgendwie passt das alles auch gar nicht zusammen. Auf der einen Seite soll es eine Verkehrswende geben und auf der anderen Seite tut man wenig dafür, dass die breite Masse mit einem normalen Einkommen sich E-Autos leisten kann. Das ist irgendwie verlogen. Grüße #AUSPROBIERT
Ich habe seit 9 Monaten einen MG4 (19.000 km). Ich bin hochzufrieden, mit Ausnahme einer Reihe von kleinen Softwarebugs, die hoffentlich bald behoben werden. Allerdings ist der MG4 eine komplett neue E-Plattform, während der MG5 auf einer älteren Verbrennerplattform basiert.
@@ausprobiert Ich habe 35.000 EUR brutto für den MG4 Comfort bezahlt (incl. Herstellerrabatt und Überführung) vor 6000 EUR Bafa-Förderung. Das ist die mittlere Ausstattungsvariante mit großer Batterie und 11 kW-Wechselstromlader, aber ohne die Gimmicks wie 360 Grad Kamera. Leider ist er mittlerweile 4000 EUR teurer geworden. Da die Lieferzeiten zusammengeschrumpft sind, denke ich dass in ein paar Monaten die Preise wieder nachgeben werden.
Ich finde du unterschätzt im 1. Argument das Wachstum der Chinesen am EU Markt. Immerhin 200%. Wenn sie mit 150% weiter wachsen, dann wärst du in 10 Jahren der Erste, der jammert. Ausserdem sagst du, du möchtest die Argumentation von VL mit Fakten prüfen. Trotzdem sind deine Fazite eigene Einschätzungen. Ich finde es auch nicht gut, was gemacht wird - aber dieses Video ist sicher nicht dein bestes.
Wie groß waren die Wachstumsraten der Japaner in den ersten Jahren? Es kommt ja immer auf beide Faktoren an. Und es kommt darauf an, von wem sie die Prozente nehmen. Bezüglich Fakten: Meine Aussagen beziehen sich auf öffentlich zugänglichen Statistiken. Der „so what“-Teil ist Interpretation. Ich versuche das schon sehr deutlich zu trennen. Grüße #AUSPROBIERT
Die Preise die die Asiatischen Fahrzeuge sind in Europa doppelt so hoch wie in Asiatischen Raum. Also grasen die bei uns ab. Die Auswahl an chinesischen Fahrzeugen wächst täglich. Für mich wäre es ok wenn sie die Fahrzeuge im europäischen Raum bauen würden. So halte ich die Steuern für gerechtfertigt. Soweit ich weiß war es damals so das die importsteuern für japanische Autos erhöht wurden. War damals der Mazda 323 glaube ich kostete vor Erhöhung unter 10.000 Mark ein Golf begann zu diesem Zeitpunkt bei 13.500 DM
In China kosten unsere Autos wie ID3 oder ID4 ja auch nur die Hälfte… Ich vertrete ja im Video die Meinung, dass es kein Preisdumping gibt. Es existiert aktuell keine Schwemme von billigen E-Autos… Grüße #AUSPROBIERT
Dein Bericht ist Mies die Förderungen für e Autos des Chinesischen Staates mit einer Intel Fabrik oder anderem zu vergleichen.. Wer nicht einmal einfachste Zusammenhänge sauber vergleichen kann sollte es lassen. Der PV vergleich was soll das? China hat hier den Markt ruiniert und die PV Anlagen sowie die Nachfrage ist enorm. Lass es einfach und such dir einen anständigen job
Du kannst mir das ja gerne mal aus Deiner Sicht erklären. Halbleiter sind ein wesentliches Element für die E-Auto Produktion. Schon mal von der Halbleiter-Krise gehört? Bezüglich PV waren es doch eigentlich die Altmeier-Entscheidungen, die da gewirkt haben, oder? #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Bei der PV Industrie haben wir keine Chinesen gebraucht um sie kaputt zu kriegen. Die Chinesen waren aber so nett und haben wenigstens noch die kaputten Firmen gekauft und das Know How weiter verwendet.
Der Beitrag von #AUSPROBIERT ist echt gut. Der PV-Vergleich kommt doch von der Von der Leyen. Deutschland hatte PV SEHR stark subventioniert (manche bekommen heute noch über 40 Cent/kWh Einspeisung) Panelpreise sind mit der Förderung gesunken, viele deutsche Startups haben sich da gesund gestossen. Die Produktion zu optimieren haben die hiesigen Hersteller voll verschlafen. Hier in Deutschland werden die eAuto Hersteller auch direkt subventioniert, um die Umstellung zu schaffen, zusätzlich zur Förderung der Käufer.
