Troja - historia miasta i wojny trojańskiej. Podcast o historii 

Nie mam pojęcia kim Ty chłopie jesteś, ale Twoja wiedza jest imponująca, świetnie się słucha i ogląda Twoje filmy. Szacun.

W całym swoim życiu nie słyszałem lepszej recenzji filmu Troja. Nie dosć ze Twoje filmy maj wartość historyczna duzej miary to jeszcze świetnie opisają absurdy dzisiejszego świata

Tak poskładać wszystko w całość to imponujące

Uwielbiam podcasty historyczne i dużo ich przesłuchałem. Jak wpisuje "podcast historyczny" na RU-vid dostaję tylko "w mroku historii" oraz "podcast historyczny", ale tam już wszystko przesłuchałem co mnie interesowało i dobrze że przeskrolowałem dalej bo to jest jeden z lepszych podcastów jaki widziałem... Szkoda tylko że jesteś w odmętach RU-vid i trzeba schodzić dalej bo masz chłopie talent i wiedzę!

Poruszyło wyobraźnię. Dziękuję za czas nie zmarnowany.

Dziękuję za przekazywanie cennych informacji o starożytności

Świetny film. Bardzo mi się podobał jak również inne produkcje pełne rzetelnej wiedzy aż przyjemnie słuchać.

Świetnie podania wiedza. Dziękuję....

Od trzech dni oglądam ciurkiem wszystko, co zrobiliście. FANTASTYCZNY KANAŁ

Fantastyczne ! Dziękuję za tę lekcję historii.

Oprócz rzetelnie i barwnie opowiadanych historii niesamowicie podoba mi się klimatyczna ścieżka dźwiękowa. Jest niesamowita!

Wspaniały podcast, bardzo dziwią mnie niskie zasięgi, mam nadzieję, że to się szybko zmieni! Dziękuję za świetne opracowania i formę👌

Wszystko co do tej pory na tym kanale słuchałem jest bardzo dobre, ale ten odcinek jest rewelacyjny 😊

Wspaniale sie tego słucha. Dzieki za tak dobrze zrobioną prace✌

Znakomite opracowanie setek lat historii Troi I - IX. Tak trzymaj!

Wspaniałe na Marsa i Junonę. Co za fantastyczny kanał dziś odkryłem :D

Znakomite streszczenie znanej historii Troi, serdeczne dzięki. Od siebie dodałbym kontekst ekonomiczny. Upadek troi 2 około 2200 p.n.e. był związany z najazdami Indoeropejczyków (mniej więcej w tym samym czasie Grecy z siedzib gdzieś nad Dunajem podbili Grecję, a Hetyci z siedzib na północ od Kaukazu wdarli się do Anatolii. Być może był to efekt domina - upadek Sumeru i Akkadu spowodował kryzys w Syrii i tzw. kaukaskim centrum metalurgicznym, co załamało handel w regionie od Troi po obecną Gruzję i uruchomiło najazdy barbarzyńców. Hammond w Dziejach Grecji wspomina o jakimś ludzie handlowym prawdopodobnie syryjskiego pochodzenia który kolonizował Grecję w czasach przedminojskich i przed inwazją Achajów na półwysep grecki (przed 2200). Być może Troja 2 była również zamieszkała przez Indoeropejczyków, jako, bowiem luwicka (luwicko-hetycka) gałąź języków indoeuropejskich wywodzi się z Anatolii. Zgodnie z hipotezą Colina Renfrew Indoeuropejcy rolnicy wyemigrowali z Anatolii na Bałkany i północne wybrzeża Morza Czarnego 8000-4000 lat. p.n.e., skąd następnie różne ludy Indoeuropejski wracały do Anatolii najeżdżając upadające cywilizacje Bliskiego Wschodu w czasach kolejnych kryzysów. Bieda-Troja 3 była biedna zapewne dlatego, że po inwazji Indoeuropejczyków i spustoszeniu Syrii nastały w latach 2200-1700 wieki ciemne, dopóki nie rozwinął się handel minojskiej Krety. Jeśli chodzi o Wojnę Trojańską i i Troję 6 oraz Troję 7, należy zgodzić się z autorem. Zapewne greckie złupienie Troi 6 spowodowało kryzys ekonomiczny i po kilkudziesięciu latach najazd kolejnych plemion z Bałkanów (Frygów, Traków, greckich Dorów), gdy upadło/podupadło miasto, z którym handlowali. W tym sensie Achajowie sami sobie zgotowali inwazję Dorów. Zapewne migracje Ludów Morza to ludy Egejskie i Mykeńskie uciekające przed tą inwazją. Transkrypcja egipskiej listy Ludów Morza jest sporna, ale można na niej zapewne rozpoznać Achajów, Cykladyjczyków, Pelazgów (czyli Filistynów, czyli Kreteńczyków spauperyzowanych Minojczyków (?)) oraz jakiś lud utożsamiany z Sardyńczykami - ale może chodzić o mieszkańców Azji Mniejszej z okolic Sardes lub południowej Italii jak chce niemiecki historyk Raimund Shulz

Jest to nowa wersja wcześniejszego filmu, zawiera mapy i grafiki. Treścią zahacza mocno o Mykeńczyków oraz mitologię grecką więc zamieszczam ją w serii "Krew i Złoto" bez numeru. Podobnie będzie z kolejnymi filmami w tym ciągu - po prostu każdy będzie można oglądać niezależnie od pozostałych. No chyba że jakiś region będzie podzielony na dwie części (jak Argolida).

Zajebiste masz tempo czytania ułatwia rozumienie tekstu i wgle fajnie sie słucha 😊

Bardzo dziękuję. Jest kilka pytań i nieścisłości. Zapraszam na priv. Gratuluję bardzo dobrej roboty. Jestem pod wrażeniem. Dziękuję.

Dziękujemy.

Świetnie to jest!! Super głos!;)❤

Swietnie sie tego slucha. Dzieki wielkie za wasza prace. :) :) :)

A mi się film "Troja" podobał a najbardziej naprawdę piękna Helena. Diane Kruger w żadnym innym filmie nie wgląda tak ślicznie, jak w tym. Prawdziwa królowa. Zdecydowanie warta rozpętania wojny.

Zaje**sty kanał. Sub leci. Najlepszy kanał historyczny na polskim RU-vid. Chłopie tak trzymaj. Szacun i propsy. ✌❤

Dzieki za Twoją pracę.

Super materiał

Świetna robota. Fascynująca historia. Dzięki!

Gratuluję imponującej analizie antycznej historii eposu Homera jestem ciekaw godności autora pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów

Film Aleksander i gra Aleksander to świetny film i świetna gra.

Słucham tego nagrania po raz trzeci i zapewne nie ostatni 🙂

Nie znałam tego kanału... I już po 5 min oglądania jestem pod wrażeniem.

Do tej pory się nie zawiodłem. 👏👍Na początku oglądania.

Brawo 😊 konkretnie i na temat, discovery i National Geographic podziękuję już, świetny kanał 😊

Majstersztyk, czekam na więcej

Świetna robota👍Bardzo ciekawie przedstawiasz historię która wciąga mnie za każdym razem.Pozdrawiam wszystkiego dobrego 👍😁

Wykonujecie wspaniałą pracę, znakomicie dobrany soundtrack i świetny lektor👍 Czy planujecie kontynuowanie tematyki epoki brązu ? Np. Państwo Hetyckie ?

Ilu z dziś zapytanych ludzi skojarzyło by, że Koń Trojański może mieć coś wspólnego z Posejdonem. Gdyby nie twój kanał napewno bym się o tym nie dowiedział, lub nie doszukał.

Super . Mam pytanie nieco szczegolowe . Te dwie daty zniszczenia TEJ Troi czy to moze byc najpierw Herakles ( ktory mial budowac umocnienia ) a później Agammemnon?Serdecznie pozdrawiam .

Tak się trochę nostalgicznie tego słucha. Tu sobie Troja (Troje ?) istniała kilkaset lat, potem był pożar, potem znowu kilkaset lat, potem znowu pożar albo najazd, kolejne kilkaset lat.. Kilkaset lat w te czy wewte. Bitwa pod Cedynią, bitwa warszawska, a co tam, raptem też kilkaset lat je dzieli. To nie jest absolutnie żaden zarzut wobec autora podcastu tylko konstatacja jak czas się kurczy :))

Dobra robota. Pozdrawiam.

Bardzo dziękuję

Pijamaradu - rad pijący czyli chętnie lub pijący radośnie albo pijany radośnie. Troja, trojański pochodzi chyba od liczny 3 tak jak troje, trojak, trójnik itd. Hetyci czy inaczej Hatti , lub ich stolica Hatusa, a może Hatusia, kojarzy się z chatami czyli budynkami mieszkalnymi. Hetyci byli ludem indoeuropejskim, a może także prasłowiańskim. Pozdrawiam. KDZ.

Super filmy aż dziwne Że dopiero teraz cię znalazłem

zajebisty kanal stworzyles pozdrawiam!!!!!!!!!

ostatnie zdanie dosyć przykre podcast top

Ten odcinek był genialny i przez to tak wybija się na tle pozostałych, tu archeologia gra kluczową rolę, Homer jest tylko pomocnikiem. Za to w filmie o mykeńczykach archeologia zostaje zepchnięta na bok dla mitologii, która choć bardziej interesująca nie dostarcza za dużo faktów. Podobnie sprawa minojczyków którzy zostali najgorzej potraktowani, bo ogrom treści archeologicznej został ucięty, podobnie fakty o życiu materialnym, mimo tak dobrej literatury zawartej w bibliografii. Innym problemem jest zamknięcie życia krety, o którym mimo wszystko trochę wiemy, do jednego odcinka z mocnym aspektem mitologii i raczej skupieniem się na tym co zniszczyło minojczyków, niż jak w ogóle ta potęga istniała, jak żyli ludzie etc. Mam nadzieję że wcześniejsze tematy powrócą lepiej opracowane, a odcinek o troi jest tylko zapowiedzią tego. Mimo wszystko dobra seria, przyjemna w słuchaniu.

swietny film

I wacamy do Państw Ateńskich. Jak wiadomo Troja była oblężona 10 lat. Skąd brali żywność przez tyle czasu. Gdyby nie Koń Trojański, to głodem miasta by nie wzięto. Jak Pan zapewne wie, Eneasz po ucieczce z Troji, między innymi trafi do Dydony- królowej Kartaginy, któa według archeologów powstała mniej więcej wtedy co i Rzym, czyli kilkaset lat po wojnie trojańskiej. Długo musiał płynąć. Gdy następnie dotarł do Italii, Etruskowie już tam byli, chociaż mieli się osiedlić dopiero 200 lat potem. Drugi bohater Odyseusz. 10 lat wracał z tej wojny i w pewnym momencie trafił do pañstwa ludu Feaków, gdzie okęty nie miały ani wioseł, ani żagli. Mamy takie? Czy lepiej założyć, że Platon z Homerem poprostu się zmówili na ściemnianie. Inne pytanie. Dlaczego rzeźba głównej bramy w Mykenach jest tak precyzyjnie wykonana, a kamienie tej bramy są takie prymitywne? Dlaczego tylko niewielki fragment muru jest z wielkich kamieni, a reszta z mniejszych lub jeszce mniejszych? Znalezienie spalonego miasta nie dowodz, że spłonęło w czasie wojny trojańskiej. Daje sobie uciąć wszystko, że nie tylko te jedne ruiny noszą ślady ognia. Neron spalił Rzym. Gdzie te mury nie do zdobycia? Mitologia mówi, że stawiali je bogowie za karę, a megalityka udowadnia, że stać nas było kiedyś na coś więcej niż mykeńskie kamyki. Nie odkryto Troji Priama, nawet jeżeli odkryto właściwe miejsce. Wojna Trojańska nie odbyła się 32 wieki temu. 32 wieków temu Żydzi lepili cegły z błota. Natomiast obecne ruiny Myken, były miastem, które odbudowano z ruin poprzedniego. Poprzednie prawdopodobnie wszystkie mury miało z wielkich i pięknie wykończonych bloków. Pozdrawiam.

Thanks

dla zasięgu

cieszę się, że odkryłam Wasz kanał. Mam sporo do nadrobienia. Przyznam, ze materiał ogląda się z dużym zainteresowaniem i ciekawością. Bałam się, że będę się nudzić, bynajmniej - zleciało szybko, więc było naprawdę OK! pozdrawiam

Macie wspaniałą misję. Powiedzcie coś o sobie.

Dużo wiedzy przekazanej z pasją

Troja jak i Iliada zbudowała Homerowi pomnik, Aleksandra unieśmiertelniła zaś H. Schliemannowi pozwoliła się odkryć. Ps. Świetny Podcasty Homer byłby Dumny.

Ja tylko dodam, że u Herodota wątek z Parysem i Heleną wygląda tak. Gdy Parys wracał do Troi, wiatry zniosły jego statek do Egiptu, gdzie jeden z jego niewolników zdradził go i władca Egiptu słyszac co zrobił, zakazał im wyjazdu, wysłał wiadomość do męża Heleny i oczekiwał jego przybycia w celu odebrania Heleny. Dlatego Trojanie, kiedy dostali warunek, że mają zwrócić Helenę, nie mogli go wykonać ponieważ nie było jej w mieście.

Dziękuję Panu za wspaniałe materiały

Wcześniejszego nie widziałem, ale że zbliża się poraa snu to jak znalazł 👍😉

Wersją bogato ilustrowana jest warta powtórnego obejrzenia.

Najnowsze badania bez cienia wątpliwość przesądzają że Homer nie istniał, a Iliadę i Odyseję spisał zupełnie inny koleś o tym samym imieniu.

Ciekawostka dla Was - Autorów kanału i tego podcastu, ze na przełomie Troi 2 i 3, czyli ok 2.000 pne na Podkarpaciu koło Jasła w Trzcinicy powstała Karpacka Troja, o której tez warto zrobić odcinek, bo to najstarsze miejsce tak dobrze udokumentowane na terenie Polski. Związane jest z kulturą i napływem ludności ze środkowego Dunaju i ujścia Cisy do niego w Nizinie Panońskiej, która 4-5.000 lat temu była pozostałością odpływającej/opadającego morza Sarmackiego, które ukształtowało znaczne tereny dzisiejszych Węgier, Mołdawii, czy Ukrainy… To też byłyby czasy kontaktów Scytów i Sarmatów… Osobny materiał, bo wszystkiego nie da się i nie należy łączyć, ale wypływa z tej długiej historii Troi już chyba 4 i 5 (wreszcie ją odwiedziłem rok temu, odświeżając po 30 latach /dokładnie 29/ Zachodnią Anatolię, ale tez polowę basenu Pontu, oraz Grecję i Bałkany była Tracja - dziś (choć jiz od dawna) podzielona miedzy trzech sąsiadów Turcję, Grecję i Bułgarię, a przepuszczam, że ok VII w. pne przyczynili się znacznie do rozwoju ekonomicznego i kulturowego Europy, zwłaszcza Grecji… Tak wiec czekam na następne materiały. Dobra robota!✌🏼

CO do bitwy pod Kadesz, to twierdzenie, że jest pierwszą bitwą, której przebieg znamy, jest cokolwiek dyskusyjne, natomiast do dziś dnia jest pierwszą i jedną z niewielu w całej starożytności, co do której zachowały się opisy OBU walczących stron, i na dodatek od pochodzące od uczestników (lub ich współczesnych), a nie od późniejszych kronikarzy.

👍

Pasjonująca opowieść. Jak zwykle kawał rzetelnej roboty. Pozdrawiam!

Iliady i Odysei nie napisał Homer, lecz inny grecki poeta o tym samym imieniu - Oscar Wilde. Świetne, jak zawsze.

Posłuchałem jeszcze raz i wyłapałem, że nie wspomniał pan o innej, mało znanej wersji losów Eneasza.Nie ma w tym nic dziwnego, bo praktycznie kazda ważniejsz historia mityczna ma po klika wersji oprócz tej szkolnej "kanonicznej" (Także założenie Rzymu miało inne wersje oprócz tej powszechnie znanej o Romulusie i Remusie). Wg, tej "niekanonicznej" wersji Eneasz nie wędrował do Italii, tylko po paru latach odbudował mniejszą, skromną Troję. To by się zgadzało z wnioskami archeologów o dalszym istnieniu osadnictwa w tym rejonie. Wspominał o tym chyba prof. Krawczuk, ale w tej chwili nie mam dostępu do książki.

Bardzo cenię sobie na tym kanale, że materiały to nie przegląd doniesień z wikipedii, albo streszczenie jednej, popularyzatorskiej książki, ale solidny przegląd. Tyle że czytam "Zmanipulowaną >>Troję

Polecam dosyć alternatywną historię wojny trojańskiej autorstwa Davida Gemmella pt. (jakżeby inaczej) "Troja" w trzech tomach. Oczywiście nie jest to opracowanie naukowe lecz beletrystyka napisana w sposób ciekawy, nie zanudzający ze sporą ilością, historyk powiedziałby "herezji historycznych". Głównym bohaterem jest Eneasz zwany Helikaonem, który po upadku Troi zakłada Rzym wraz ze swoim kumplem, Odyseuszem. Piękna Helena w istocie jest niezbyt ładną ale bardzo sympatyczną, zwykłą szarą myszką. Parys jest klasycznym molem książkowym. Natomiast Hektor, poza tym że jest wielkim wojownikiem i ukochanym synem erotomana Priama, jest ... na skutek rany odniesionej na wojnie, impotentem. Ostatnim królem Troi, według proroctwa jest Mykeńczyk i to nie tuzinkowy Mykeńczyk. Jest również wątek ... Mojżesza. Dosyć ciekawe spojrzenie na historię wojny trojańskiej.

Taktyczny :)

Pytanie na kolejny podcast - czy niedokładności datowania mogą wskazywać, że Iliada i Odyseja rozwiązują zagadkę - kim były Ludy Morza? Bo mamy ich przed oczami opisanymi detalicznie w szczegółach - koalicję zawiązaną na wyspach, wojny grabieżcze doprowadzające do katastrofy, konflikt pałaców z wojownikami...?

😊 💕 💐

odyseusz płynął z Troi do Itaki 10 lat(ok 250 km)...min. przez słupy Heraklesa (Gibraltar)...wystarczy zobaczyć to na mapie, zeby się przekonać że nie znaleziono Troi...ciekawe jakie miasto nazwano(ukryte) Troją

TROJE GÓR

Dlaczego ja wcześniej nie wiedziałam o tym kanale!!! Ile rzeczy np. o Troi mogłabym uczniom przekazać! No nic, następne pokolenia będą korzystały z Twoich podcastów. Zostaję z Tobą na zawsze 😁

Kto tam czyta Ivar ? Ładnie ładnie dobra robota

W temacie polecam jeszcze książkę Homer i epoka heroiczna J. V. Luce

W ramach podziękowania: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vn36FtGutao.htmlsi=HCGbWDLVXtZdN0At Absolutnie rewelacyjne podcasty! Jestem Twoim funem (-;

Podcast bardzo ciekawy. Jedyne co mnie troche oburza to tak negatywna opinai o filmie Troja. To bardzo dobry film i watpie ze ktos kiedykolwiek lepiej to przedstawi. Czepianie sie szczegolow ubioru Achillesa jest niepotrzebne. Charakteryzacje postaci sa na wysokim poziomie i nie raza w oczy. Moze tylko garstke osob..

Mam pytanie wiedząc że, dzisiaj brąz otrzymujemy w procesie elektroliz jaka technologie używali starożytni ?

:))

Topppo

A może Homer uprościł działania wojenne a wojska greckie nie dosłownie stały pod miastem przez 10 lat lecz przez dłuższy czas prowadzono właśnie walki sezonowe, krótkie najazdy które ostatecznie przy sprzyjających warunkach czyli zniszczonych przez trzęsienie ziemi fortyfikacjach wkońcu zakończyło się zdobyciem miasta

Czy stroje w filmie Troja są wiarygodne? Nie chodzi mi o zbroję a o zwykłe ubrania. Czy np biała tunika Heleny ze złotymi elementami i wieńcem laurowym choć w połowie zgadza się z prawdą historyczną? Albo szaty Priama? Bardziej to wyglądało już na czasy klasycznej Grecji :)

👍🏻

A Milet nie był czasem joński? Czyli pobratymców Achajów, Jonów. Którzy wraz z Eolami jako pierwsi Grecy najechali i zasiedlili półwysep Bałkański. A później Ich znaczenie spadło( ale nie przepadło) wraz z kolejnym najazdem Greków- tym razem Dorów, Beotów i Tesalów.

Ja tam w konia nie wieżę. Tam musiała wybuchnąć bąba termojądrowa. Tak jak w Smoleńsku.

Pierwsi rydwany bojowe w walce zastosowali w Azji Mniejszej Huryci

42:55 obserwacja życia pokazuje, ze mężczyźnie w zasadzie wystarczy zdobyć bogactwo i sławę, kobiety zbiegną się same....

34:52 pierwszy raz spotykam się z hipotezą, że budowa świątyń to wynik ludzkiego lenistwa :D

Tak sie sklada, ze przez Troje przechodzila moja linia paternalna za pomoca ydna test.

Jaka misle mial agent 47 w Pylos?

A ten pancerz z Dendry to nie do rydwanu czasem? Wydaje się, że człowiek jest w nim tak mobilny, jakby wlazł do parnika.

Troi Petersena bym się nie czepiał. Zawsze można mieć Troję Netflixa, która jest kompletną bzdurą. Wygląd uzbrojenia w Troi Petersena ma uzasadnienie - brąz nie polerowany ciemnieje, więc stopień jego błyszczenia wskazuje na czas poświęcany na jego czyszczenie, a nie na niepoprawność rekonstrukcji.

Z obrazkami i mapami lepsze

Z tego co wiem to na KNOSOS ten minotaur był niewiadomo czy dalej nie jest ??!!

Podobno posypanie Kartaginy solą to tylko legenda. Sól była zbyt droga żeby ją w ten sposób marnować. Legioniści otrzymywali pensje w workach soli. Poza tym, nie ma na to wiarygodnych źródeł pisanych.

Za czasów ,,legendarnej Troi , planetę zamieszkiwało 1,5 miliarda ziemian . To dużo .

Najłatwiej jest manipulować historykami. Zobaczcie: dziś piszą o jakimś bohaterze poległym pod Smoleńskiem. Nikt nie ma prawa pisać, że był zawsze mocno podchmielony - codziennie pił i to nie mało. Nikt nie ma prawa powiedzieć, że nie potrafił dwóch zdań po polaku wydukać.... Pomyślcie, jakich bzdur będa uczyć w szkołach nasze dzieci. A historykom wystarczy, że 3 jakich palantów napisze to samo. Już mają bezpieczne źródło pisane i jak zakute pały będa to powtarzać, a wszystko inne okrzykiwać jako teorie spiskowe.... Żeby mieć szansę dociec prawdy, powinniśmy wyeliminować wszystkich historyków pracujących dla partyjniakow za publiczne pieniądze.

A słyszałeś o teorii że Homer pisał tak naprawdę o wojnie lellatyńskiej którą widział na własne oczy bo pochodził z Eubei w przeciwieństwie do tego co powiedziałeś?. Nie twierdzę że tak było ale śmieszy mnie twoja złość na film. Wersji Iliady było tyle że mogłby i smoki w filmie być i czepianie się tego byłoby niepoważne. Widzisz, biedny Oliver Stone nie zarobił na Aleksandrze bo za dużo źródeł go wiązało którym postanowił być wierny. A tu masz do czynienia z bajką na dobranoc dla niegrzecznych dzieci. Zrób więc Kartaginę widzom którzy wolą oglądać kolejnego z pierdyliarda Spidermanów zamiast takiego Aleksandra za którego Stone wtopił kasę ale za to ma mój szacunek.

Na prędkości 1,75 da się normalnie słychać, inaczej ciężko...