Интересный метод. Несколько раз решал в реальности обратную задачу - определял свой истинный курс и положение по пеленгам на маяки или другие стационарные объекты с известными координатами и известной собственной скоростью. Называется обсервация по двум пеленгам. Но это только вблизи берега и с лоцией работает.
Дмитрий, все круто, но можно было сразу показать сразу, как курс перехвата рассчитывать, не примерно, а точно. После определения истинного положения цели из этой точки можно нарисовать отрезок по его курсу, длиной соответствующий его скорости. Из второй точки отрезка рисуем окружность(или отрезок - не важно) радиусом(длиной) соответствующий скорости движения нашей подлодки, так, чтобы найти точку пересечения с отрезком между нашей лодкой и целью (это как раз пеленг, замеренный после смены позиции нашей подлодки). Получаем треугольник. Рисуем подобный треугольник (строим отрезок от нашей подлодки в аккурат до точки перехвата) через проктатор это довольно удобно сделать.
Спасибо за оценку! Несколько раз прочитал и ничего не понял про треугольник... а потом как понял)) да, все верно, можно так построить, спасибо за совет.
я вот что скажу ....не хрена себе ты мне показал метод - мне прям очень понравилось ,я о таком ещё нигде не видел, спасибо тебе огромное. даже на зарубежных каналах я такого ещё ни разу не встречал
У этого метода огромная погрешность, из-за дистанций в десятки км (20-30 обычно используется). Поскольку мы не можем считать угол до секунд (градусы, минуты, секунды) то там курс гуляет только в путь. А на меньших дистанциях этот способ не нужен. В 2000 (вроде в 2000) американцы рассекретили брошюры со своих подлодок Второй Мировой и там был очень крутой метод (все руки не доходили его показать, а потом и хантера забросил вовсе), в котором нужно специально между замерами менять свой курс и свою скорость (на каждом отрезке выдерживать, после достижения точки смена курса и скорости) - давал просто феноменальный результат.
Отличный гайд, без контактов на карте пробую осваивать игру и уже два грузовых судна по этому методу удалось довольно точно поймать. Странно, что пишут о большой погрешности, ну видимо я еще столкнусь с чем-то таким. Есть вопрос, а пробовал сравнивать время, отмеченное слева сверху, с временем по секундомеру? У меня разброс на час замера вышел порядка нескольких минут. Ради интереса спрашиваю. Секундомер сам по себе дико не удобный, это мелкое окно... upd. хотя вот еще раз проверил и совпало с точностью до минуты
Попробовал на конвое данный метод! Хотел точно определить курс, расстояние и скорость какого нибудь одного корабля и прямо не всплывая на перескопную пустить торпеду. В целом получилось и даже попал по танкеру 1 раз, но из за того что даже на близких дистанциях гидрофонист показывает иногда корабли группой, а не каждый корабль по отдельности и из за того что он постоянно то объединяет их в группы, то разделяет на отдельные корабли - получается очень не удобно. Я думаю если научиться напрямую использовать гидрофон, то можно добиться большей точности вблизи.
Также видел на реддите пост что можно гидрофоном вычислить обороты винта и на основе них скорость судна. Получается что метод еще можно улучшить ведь если известна скорость то нам скорее всего хватит и 3 пеленгов с одного места.
Интересное применение... Вообще этот метод для поиска и перехвата цели, т.е. найти на просторах океана и выйти на позицию для атаки. Когда цель визуально обнаружена, атака уже рассчитывается по перископу, как обычно. Можно подробнее, очень интересно, какое расстояние до цели было и через какие промежутки времени были замеры? Пуск рассчитывался по ТДК?
Если знать точную скорость, то наверное да, трёх хватит... Вычислить курс, потом на линиях пеленгов, этим курсом, найти отрезки, между соседними пеленгами, которые будут совпадать со скоростью... например отрезок 12км, если скорость 12км/ч и замеры были раз в час. Или отрезок 6км, если скорость 12км/ч и замеры раз в пол часа. Только это будет уже какой то другой метод)) Вопрос в том насколько точно можно определить скорость по гидрофону...
@@DmitryStrogg да расчет был по ТДК, там просто надо убрать привязку пеленга к перископу или удо и можно вычислять не всплывая. Боевая ситуация была следующая вышел на конвой был туман и всплывать на перескопную и подплывать близко вообще не хотелось, еще охрание конвоя было достаточно большое. Решил этим сетодом вычислить какое то одно судно, сразу же появилась первая проблема когда очень много судов то они то объединяются в группу то опять разъединяются а так как нам нужно какое то одно судно отслеживать долго то такое нам не подходит. НО так же слева где уведомления по какой то причине даже на глубине показываются надводные контакты включая класс судна (танкер, грузовое, эсминец и тд). В этом конвое был один танкер, я встал примерно на глубине 18 метров на расстоянии от танкера примерно 6 километров впереди танкера так что бы через некоторое время он оказался прямо передо мной раз в 6 минут начал записывать его пеленг, по трем пеленгам определил курс, потом полный вперед отметил 4 пеленг, нашел скорость и расстояние. Дальше начал наблюдать насколько хорошо мои построения на карте описывают его движение оказалось что он немного впереди от моих прогнозов, значит передвинул линию курса немного подальше от меня, в противном случае передвинул бы его ко мне, произвел пробный пуск указав все данные с карты на тдк и попал!!! В целом в этом всем особого смысла то и нет так как погрешность большая из за того что пеленг дается в градусах а не в десятых градуса поэтому линии немного не точные а маленькая ошибка в линиях может привести к большой ошибке в курсе.(просто прикольный челлендж пустить торпеду и попасть не всплывая)А по поводу расчета скорости по шуму винта тоже работает, можешь сам посчитать коэффициент количества звуков уоп уоп уоп уоп в минуту к скорости судна опытным путем узнав заранее скорость судна через перескоп!
5:35 Небольшая правка. Автор немного путается в понятиях КУ(курсовой угол) и пеленг на объект. Пеленг - это угол между северным меридианом (направление на север) и линии проведенной из точки наблюдателя на объект. Курсовой угол - это угол между ДП ( диаметральной плоскостью судна) то есть куда «Направлено судно» и линией проведенной из точки наблюдателя на объект. То есть если проводить с центра судна то это КУ, а с любой другой точки это будет пеленг (ну это по механике игры). По этому и есть разница в так называемых «пеленгах». На практике - курсовой угол измеряется в полу круговой системе, от 0-180 градусов левого или правого борта. Ну это небольшой просчет игры. Хочу заметить что подводники реально использовали данный метод для перехвата цели.
Может и так, в игре гидроакустик сообщает пеленг от курса лодки а не от севера, поэтому что бы не путать народ я называю так же как и в игре пеленгом, а не курсовым углом. У нас же не академия ВМФ, а игра для обычных людей...
Час замера. Довольно далеко отпускаем судно при таком расчете особенно если идет речь про морские пути в Северном море. Где на границах с береговой линии суда довольно часто меняют курс. Я бы советовал измерять 15-30 минутах. Плюс к этому идет еще расчет время на перехват и затрат топлива, а на двойке в ковбоя долго не поиграешь! Метод подходит очень даже если вы в открытой Атлантике и за штурвалом лодки типа 7с.
@@KS-xh8zc Без расчетов к сожалению другого способа пока я не видел. Этот самый верный пока что. Можно ксти попробовать вместо 4 пеленгов использовать только 3 у вас будет только курс уели ,но точную дистанцию вы не определите.
Я играю с метками на карте и даже так мне кажется, что за три пеленга по 30 минут судно очень далеко уходит, особенно если оно отдаляется, а не приближается. Не напасешься столько топлива, чтоб потом догнать его на полном ходу. Вывод: лучше играть с контактами на карте, так легче)
@@brainconomon7674ну догонять в любом случае не самый хороший вариант, ибо нужно будет перегнать, а потом еще выйти в борт двигающемуся конвою, это достаточно затратно, долго, и не всегда успешно можно выполнить. Гораздно логичнее идти конвоям на перехват, либо в нос, тогда можно и в удобную позицию для торпедной атаки стать, и быть менее заметным
@@dat2807 иногда у тебя нет выбора и приходит приказ от верховного командования уничтожить такое-то судно в составе конвоя. Дают координаты и курс. Смотришь курс - а он от тебя отдаляется, да еще и сам конвой находится в ~150км от тебя, вот и догоняй как хочешь потом.
Красавчик, как раз того что не хватало, благодарочка за объяснения. Но есть маленькое замечание, ну типа реализма катаем, поэтому надо мили и узлы морские, а не километры. За метод ещё раз огромная благодарочка.
Имеет, на 50 метрах точно работает лучше чем на перископной, дальше обнаружение... а вот ещё глубже я и сам не пробовал, может ещё дальше, а может так же...
Если групповая цель далеко, то она отображается одним контактом, например на последнем стриме, ближе к концу, был конвой три судна, он отображался одним контактом. Если групповая цель разносится на отдельные цели, значит она уже настолько близко, что этот метод уже не нужен. По поводу потери контакта, насколько я понимаю, в списке контактов у гидроакустика, они местами не меняются, если брали показания, условно, второго контакта в списке, то он вторым в списке и будет...
Возможно немного странный вопрос, но это - бета? Просто в режиме карты не обнаружил на панели инструментов протрактора. для рассчета курса конвоев приходится каждый раз манаться с угловым транспортиром, что совершенно неудобно.
@@DmitryStroggПрошу прощения, видимо в этот момент отошёл за чаем(пожалуйста, не отправляйте меня чистить гальюн) Если верить стиму - 2 августа, так что пока на "старой" версии посижу... P.S. Спасибо за контент!
А почему при наведении на гидроакустический контакт слева сверху появляется плашка с инфой внизу? это мод какой-то или в обнове подвезли? Выглядит очень удобным, потому что переключаться с одного на другой контакты крайне неудобно
@modden Да ветка unstable, может это только когда контакты на карте отключены? Ролик же был без контактов... а сейчас я уже релизную версию вернул, не могу быстро запустить проверить. Но по любому не мод, я их не ставлю.
Я вот подумал, если все торговцы плывут в игре со скоростью 13 км/ч, то можно использовать эту информацию и не получать четвёртый пеленг. Т. е., после того, как мы получили линию, параллельную курсу цели (буду называть её линией направления), нужно найти такую прямую, параллельную линии направления, которая будет делиться линиями пеленгов на отрезки длиной 13 км (если пеленг замерялся с интервалом в 1 ч). Это можно сделать так. Буду называть точками пеленга точки пересечения линии направления и линий пеленгов. От второй точки пеленга отложим по линии направления 13 км. Из этой точки проведём прямую, параллельную второй линии пеленга. Найдём её пересечение с третьей линией пеленга. Из этой точки проводим прямую, параллельную линии направления - это и будет искомый курс цели.
Можно так сделать, конечно, даже уже что то подобное вроде обсуждалось. Но в бете, там где этот метод используется, торговцы уже не идут со скоростью 13км/ч, на последнем стриме C3 шел со скоростью 18 или даже 22, точно не помню ,что я там намерил. так что 13км/ч это в прошлом) сильно усложняет игру)
Лодка дрейфует если без движения... ну как дрейфует, разворачивается. Поправка тут не нужна, пеленг же считается фактический от курса лодки, т.е. даже если все три раза он будет 245, к примеру, из-за того что лодку разворачивает, указывать то он всё равно будет по разным направлениям...
@@DmitryStrogg но она же не разворачивается только. фактическое место меняется. и с учетом разной глубины, течения разные и место лодки и цели вообще двигаться могут в разных направлениях. или эти течения слабы, что можно пренебречь?
Вот с новым гидрофоном придётся действительно в триганометрии разбираться раньше можно было на глаз плюс минус пол часа угадывать по курсу конвоя или корабля я даже как-то научился а тут блин жопа полная, но для ленивых все ещё есть рыбные места где конвои пройдут 100 процентов и они все относительно близко от ля рошель поэтому можно в принципе сидеть там и ждать ну это уж как-то совсем лениво но наверное в первое время так и придётся делать. Я знаю где в реальности шли арктический конвои но в игре пока не проверял, хотя у берегов Англии принцип тот-же они стараются идти там где неглубоко и их сложно атаковать.
Пока что в бете аи не совсем злые, на днях заходил в эдинбург, потопил 4 пришвартованных танкера, так англичане прислали 2 торпедных катера, которые даде сонарами не оборудованы. Лафа. (Fpp, no spoilers, 1939 год)
Приветствую. Подскажи пожалуйста, как проввести осмотр лодки (я учебку прохожу и в конце обучния это нужно сделать, но ничего об этом не говорят). А без этого не могу определить скрытые повреждения.
Привет. Не скажу точно как в учебке, но обычно осмотр лодки проводится так: - обязательно должна быть тревога, что бы офицеры стояли на командном посту - на командный пост нужно поставить механика или радиста, иконка спать меняется на иконку фуражки, нажать на неё - дать этому офицеру двух матросов, они будут бегать проверять системы лодки - через какое то время проверка закончится
А как удобно эти штуки рисовать с модами от StuKa, которые показывают курс на каждой линии, протрактор становится нужен только в момент рисования пеленга на цель, остальное без него. Надеюсь, их когда-нибудь включат в релиз
Я моды как то не ставлю, уверен что есть куча полезных и интересных, но тут уже не одна и та же игра получается, а у каждого своя со своими апгрейдами и подкрутками... Если разрабы добавят в сборку, будет хорошо...
@@ljekio полностью согласен, но дай бог, чтобы они сделали то, что сделали, без багов и глитчей. А все остальное на вкус и цвет и модами удобно допилить ;)
В этой игре, у меня, данный метод срабатывает 1 из 10 раз. Наверно корабли все время меняют курс. В silent hunterах всегда срабатывал, если не совсем у берега конечно.
Такая же ситуация. Я по началу думал что сам где-то ошибаюсь, уже и гайд пересмотрел раз 10, и делаю всё в точности, но один фиг никого перехватить таким методом не получается. Upd: Действительно корабли после релиза стали прямо непредсказуемыми. Только что плыл за одиноким торговцем несколько часов, и он всё это время то левее, то правее возьмёт. Наверное это влияет на эффективность метода.
Метод обладает огромной погрешностью. Процитирую свое описание проблемы к видосу который выкладывал 7 лет назад. Дистанция до цели порядка 20км (будем считать 20). Как мы вычислили в видео скорость получилась 4.5 узла. Это означает что за пол часа (три замера по десять минут) цель прошла почти 4км. В то же время акустик выдает при каждом замере целые градусы, без минут и секунд и получается что погрешность где-то в 1градус, что при дистанции 20км дает дугу длиной порядка 350м, при трех замерах погрешность может составить 1км (350 * 3). Что при длине пути 4км дает погрешность 25% это просто огромная погрешность и из-за неё курс и скорость вычислятся неверно! Плюс, чем ближе угол между диаметральной плоскостью лодки и курсом цели к 90 градусам, тем погрешность растёт еще больше Таким образом - метод прикольный в теории, на практике - никакой
Я же говорю на бета версии игры. Это надо в стиме, на странице игры в библиотеке, справа нажать шестерёнку, там свойства, там бета-версии и в выпадающем списке выбрать "unstable" так скачается последняя бета версия. В ней есть протрактор и ещё некоторые изменения.
Ты не разобрался ,как не используя аркадный калькулятор, переключить режим взрывателя у торпеды? В Торпедном отсеке можно лишь глубину и скорость настроить, а при необходимости поставить магнитный взрыватель,приходится вбивать цифры в аркадный калькулятор,и затем нажимая на кнопку торпеды , уже менять сам режим взрывателя.