Man muss ihn einfach gern haben, den Sebastian! 🙂Frage zur Aufstecknarre: In anderen Videos hast du ein andere, günstigere Knarre verwendet, bist du mit dieser auch zufrieden?
Ich habe 2 Aufsteckknarren. Eine grosse von Stahlwille, die ist gut aber auch nicht gerade billig (ca. 90€). Und dann habe ich die kleinere (Performance Tool W38137), die ist deutlich billiger (ca. 20€) und reicht für die Ciao Motoren aus.
Guten Morgen mein Herr. Dein Video ist sehr lehrreich. Mein Name ist Alexander und ich bin Maschinenbauingenieur, ich repariere normalerweise Autos. Ich habe zu Hause ein Vespa-Piaggio-Ciao-Motorrad, das ich restaurieren muss. Können Sie mir sagen, welchen Widerstand in Ohm die Zündspule haben sollte? Vielen Dank.
Lustig, die Unterscheidung von Mofa- und Mopedmotor. Bei uns in der Schweiz gab es nur Mofas von Piaggio, Ausnahme: Piaggio Si von der Post. Die besten Motoren sind immer noch die Originalmotoren ab Werk, also die Motoren für den italienischen Markt. Da gabs keine Kastraten. Die liefen und laufen perfekt, sind stark, leise und brauchen wenig Sprit. Und teuer sind die auch nicht. Für mich leider schon, denn ich wohne eben auf der Insel. Von Italien nach Schweiz gibts Transportkosten und Zollkosten zum Abwinken. Noch besser als ein Italomotor in einen deutschen/ schweizer Rahmen verpflanzen ist natürlich ein Italomotor in einem Italorahmen mit Italountersetzung die perfekt passt, nur wirds dann etwas speziell für die Zulassung, das kann sich jeder selber ausmalen, wenn ihr wisst, was ich meine ;-)
Piaggio hat ja im Laufe der Jahre diverse unterschiedliche Vergaser nebst unterschiedlichen Bedüsungen und Luftfiltern verbaut. Dazu noch verschiedene Kurbelwellen und verschiedenste Kombinationen an Riemenscheiben und Getriebeübersetzungen. Die C1M-Motoren laufen schon sehr gut, aber auch die SI1M-Motoren. Die Mopeds der schweizer Post hatten den kräftigen SP1M-Motor drunter, dafür aber eine recht lange Übersetzung. Die sollten ja aber auch die Steigungen bei der Postzustellung überwinden können. Wie sollte man auch sonst die Post auf dem Matterhorn zustellen? 😂
@@GettingNervous ob lang oder kurz, über- oder untersetzt, wir wissen, wie wir es meinen. Für euer Matterhorn hattet ihr ja den Bergsteiger von Zündapp.
Hallo Sebastian Der Motor läuft richtig gut, Du bist ja ein kleiner Tuningmeister. Die Preise für originale Mopedmotoren sind seit einiger Zeit gestiegen und was manche für einen Schrott verkaufen. Aber den hast du wieder gut hinbekommen . Gruß Christian
Naja, wie der Motor letztlich im eingebauten Zustand läuft muss man abwarten. Evtl. muss da die Bedüsung noch angepasst werden. Aber immerhin arbeitet der Drehschieber und der Motor läuft.
Sehr schönes Video danke für deine Arbeit. Ich würde gerne wissen ob du die ganz normale mofa Welle wieder unbearbeitet verwendest weil ich grade selber bei der Bearbeitung von dem mofa Motor dabei bin und ich mir unsicher bin ob ich was ändern muss. Es bleibt der orginale zylinder bei mir montiert. Lg
Ich habe hier die bereits vorhandene Kurbelwelle wiederverwendet. Obwohl sich das Gerücht tapfer hält: Es gibt *keine* "Mofa-Kurbelwelle" oder "Mopedkurbelwelle". Im Laufe der Produktion gab es verschiedene Kurbelwellen mit unterschliedlichen Einlasszeiten und Zündzeitpunkten, die sind aber nicht jeweils Mofa oder Moped zuzuordnen sondern wurden sowohl im Mofa als auch im Moped verbaut.
Tolles Video, wie immer 👍🏼 Sag mal, wo bekomme ich diesen tollen Freilauf-Schrauberaufsatz ( oder wie das Teil heißt ) her. Genau so was such ich schon lange 😬 Gruß René
Vielen Dank. Ich habe auch länger gesucht bis ich etwas brauchbares gefunden habe. Das ist das Ding: www.stahlwille.de/products/de/13140000-13140000.html. Aber das Ding ist nicht gerade billig.
Mahlzeit. Tolles Video. Danke. Bei den Kurbelwellenlagern gibt es ja immer ein C3 Lager, auf welcher Seite montierst du das? Hast du für den Testlauf ne Kupplung montiert, oder wie ist das Polrad befestigt? Schöne Sonntag noch
@@GettingNervous ja das dachte ich mir auch so. Ist der Grund dafür, dass das Lager wärmer werden kann weil es in der Nähe der Kupplung ist und diese ja auch evtl warm werden kann? Gruß Christian
@@christianjanen5425 Auf der Seite ist die Kurbelwelle ja länger und dann ist da noch das Polrad drauf, diese Seite ist natürlich deutlich mehr belastet als die Seite mit dem kleinen Gehäusedeckel. Allerdings finden sich in fast allen Motoren jeweils 2 C3-Lager weil die von den Händlern im Set so verkauft werden. Manche Händler bieten sogar C4-Lager an. Das halte ich aber für etwas gewagt. Die Temperatur spielt natürlich auch eine Rolle. Es gibt Leute die meinen es sei "Tuning" wenn man C4-Lager einbaut, was natürlich Unsinn ist. Da wird dann mit hohen Drehzahlen argumentiert. Ein C3-Lager ist für max. 28.000 U/min. ausgelegt was ausreichen sollte. Man könnte wenn man zu viel Geld hat ja vollkeramische Lager verbauen..........😂
Moin Mal ne Frage, bzw zwei Gibt's denn nen Zusammenhang zwischen Piaggio Kolben- Durchmesser und Vergaser Größe? Und, gibt's irgendwo online eine Liste, wo die gewichte der Polräder vermerkt sind? Vielen Dank
Einen Zusammenhang gibt es da nicht. Die frühen Motoren hatten eine Bohrung von 38,4 mm, die späteren von 38,2 mm. Die erste (Mofa) Serie hatte einen 12/7er Vergaser, aber wann genau die 12/10er Vergaser eingeführt wurden kann ich nicht sagen. Ich vermute mit der Einführung der P/PX, aber das hing auch mit der jeweiligen Landesausführung zusammen. Die frühen Polräder mit 100 mm Innendurchmesser hatten ein Gewicht von ca. 1.300 gr., die späteren mit 91,5 mm Innendurchmesser wogen ca. 740 gr.
@@GettingNervous super, vielen Dank gibt es eig auch diese Stecker, zum anlöten, an die Lichtspule, seperat zu kaufen, habe zuhause eine menge Spulen, leider alle ohne Anschluss Gruß und Schönen Sonntag
@@GettingNervous genau die meinte ich Meistens sind die Kleinigkeiten extrem teuer, hatte ich bei meiner Boxer Feder, da war lediglich das Gummi porös... Dann muss ich wohl den 3D Drucker starten :D
Hallo Sebastian Das war mal wieder ein sehr informatives Video vielen Dank dafür. Ich hätte mal eine Frage und zwar woran erkenne ich den Unterschied zwischen Mofa und Mopedmotor von außen? Ich habe noch einen Motor weiß aber nicht was für einen. Auf dem Motorgehäuse stehen mehrere Buchstaben und Zahlen. und zwar TU-M148 / C1M / BA1M *55561* Was für ein Motor ist das?
Vielen Dank. Piaggio hatte damals gleich alle Bezeichnungen im Guss des Motorgehäuses weil es schlicht billiger war. Massgebend ist die Bezeichnung bei der daneben die Motornummer eingeschlagen wurde. Der BA1M-Motor gehört zu einer Boxer. Soweit ich weiss war das Gehäuse der Boxer bei Mofa und Moped gleich. Viele Ciao haben den C1M-Motor verbaut, auch die frühen Mofas. Die späteren Ciao Mofas in Deutschland hatten den M1M-Motor, da war allerdings das M1M nicht im Guss sondern es wurde eingeschlagen da dies ein spezielles Gehäuse für das Mofa war und das "Mofa" gab es ja nicht in allen Ländern. Spätere Ciao hatten auch einen C2M-Motor (ich glaube ab der dritten Serie, also M7E3T) und C3M-Motoren, erkennbar auch am aussenliegenden Kondensator. Da wurde teils aber auch wild gewechselt, es gab dann auch noch S1M-, S2M-, SI1M- und SI2M-Motoren. Die Bravo hatte meist E1M-Motoren. Teils war das aber auch länderspezifisch und es gilt wie immer: Bei Piaggio gab es im Laufe der Zeit viele teils kuriose Vermischungen.
Habe mir das Video nochmal in Ruhe angeschaut, das Mofagehäuse war ein 1,4 PS, den Ansaugkanal hast du gut hin bekommen. Das Mopedgehäuse 2 PS, wo die Kurbelwelle den Drehschieber ganz schön durch verschissene KW Lager mit der Wange dünn geschliffen hat. Es ist natürlich schade um das Mopedgehäuse und wie viele unnötig in all den Jahrzehnten getunt wurden. Dafür hätte man besser immer ein Mofagehäuse nehmen sollen, da sind genug von vorhanden. Ich hatte vor ein paar Wochen auch zwei Mofagehäuse 1,4 PS auf 2 PS 11,5x 7,5mm aufgemacht, man sollte nicht übertreiben, dann halten die Motoren ohne Probleme.
Das ist ja oft das Problem dass die Motoren "kaputtgetunt" wurden. Selbst in Italien sind Motoren inzwischen recht teuer, mal abgesehen von den horrenden Versandkosten. Bei diesem Motor lag der Schwerpunkt auf Standfestigkeit.
Servus, ich bin auch grad am Überholen meines Ciao Motors "Moped-Version". Ich verzweifel jedoch au am Drehschieber.. Das ich den Einlass auf 13 mm aufmachen muss weis ich bereits.. fahr einen 12.12 Vergaser.. Aber wie mach ich das mit dem Drehschieber.. sobald ich den größer mache, verändere ich doch die Steuerzeiten oder? Außerdem hab ich mir (Weil ich die alte Kurbelwelle geschrottet habe) eine Athena Kurbelwelle gekauft. Bei der weis ich jedoch auch nicht ob diese schon längere Einlasszeiten hat. Auserdem hab ich gesehen, dass bei neuen "nachbau" Gehäusen, die Drehschieber maximal offen sind 🤔 irgendwie versteh ich das nicht.. das muss doch voll auf die steuerzeiten gehen oder? Fragen um Fragen, viell. kannst du mir weiterhelfen 😬💪 Grüße Stefan
Die Öffnungszeit wird ja von der Kurbelwelle vorgegeben. Im Laufe der Jahre gab es diverse Varianten der Gehäuse mit unterschiedlich grossen Einlassfenster und auch der Grösse der Vorverdichtungsfensters. Das war z.B. der Unterschied von einem M1M.Motor zu einem C1M-Motor. Es gab auch Kurbelwellen mit verschiedenen Einlasszeiten. Inwiefern die Athena Kurbelwelle von der alten Kurbelwelle abweicht kann man ja durch einen Vergleich der beiden Wellen feststellen. Der Witz beim Tuning ist aber doch gerade eine Veränderung der Steuerzeiten.
hätte jetzt gedacht, dass man die kanäle zu den überströmern vom zylinder auch vergrössern müsste... aber wissen tu ich es nicht ps gewitter gefallen mir auch... vom trockenen aus xD gruss
@@Cyberdinemechatron Nein, mit Tuning will ich mich ja nicht weiter befassen. Aber es gibt ein sehr gutes Video dazu: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4mcr5-tuANY.html
Vielen Dank. Der Umbau zum Moped ist eigentlich nicht weiter kompliziert. Eigentlich muss man nur einen C1M-Motor einbauen und je nach Baujahr den Vergaser ändern. Aber pauschal kann man das nicht sagen weil Piaggio im Laufe der Jahre viele Änderungen vorgenommen hat, unter anderem gab es die Ciao ja auch mit 16" und 17"-Rädern.
Bin bei mir mit der Bearbeitung des Einlasses jetzt auch fertig und bin wirklich zufrieden. Bin echt gespannt wie das ganze nacher läuft und ob es läuft weil einige die Meinung haben man müsste noch mehr ändern. Wie läuft der Motor bei dir oder deinem Kunden? LG Michael
Der Motor läuft gut. Man kann natürlich immer noch mehr ändern, angefangen von bearbeiteter Kurbelwelle über mehr Hubraum bis zur Bearbeitung der Kanäle. Letztlich sollte nur alles aufeinander abgestimmt sein.
Ich habe da mal eine fragen. Ich habe eine ciao und starte diese immer über den dekompressionshebel an. So muss ich die immer nur 1 bis 2 Meter abschieben egal ob warm oder kalt, ist das schädlich für den Motor?
Ne, dafür ist der Deko Hebel eig auch da. Sowohl zum Starten als auch zum ausmachen. Andere Mofas haben den, nur zum Starten und bei Motorrädern mit Kickstarter ist häufig ein automatisches Deko Ventil verbaut, weil du sonst nicht gegen die Kompression ankommst. Also kein Problem.
Da sehe ich kein Problem. Das Dekoventil soll ja lediglich im ersten Moment, also da wo die Startkupplung greift, die Kompression absenken. Sobald die Kurbelwelle dreht kann man das Dekoventil wieder loslassen.
Moin, ich hab da mal ne frage. Wenn ein Motor mit zu viel öl läuft und das öl im moped wegen langer standzeit etc sich festgebrabannt/geklebt hat, kann es dann sein, dass bei der Zylinderkopfdichtung diese Reste beim fahren austreten, also dass schwarze flüssige ölreste zwischen Zylinderkopf und Zylinder entweichen? LG Melvin
Hallo, wie immer ein sehr lehrreiches Video. Nachvollziehbar und verständlich erklärt. Schön wenn man auch seine wiederkehrende Fehler benenen kannt. Können Sie bitte den Link weitergeben, wo man den Freilauf beziehen kann? Dann hätte ich noch eine Frage, passt zwar nicht ganz hierher, aber welchen Zusatz geben Sie in das Ultraschallbad die die Vergaser-Reinigung. Meine Vergaserteile kommen immer ganz fahlgrau raus und beim Abtrocknen bleibt grauer Staub im Tuch? Besten Dank
Vielen Dank. Ein richtiger "Freilauf" ist das eigentlich nicht, aber man kann es dafür verwenden: www.stahlwille.de/products/de/13140000-13140000.html Als Zusatz für das Ultraschallbad verwende ich den Reiniger von Motorradbay, allerdings ist es auch hier so dass da eine gewisse Graufärbung eintritt. Da muss man anscchliessend etwas mit der Messingbürste nacharbeiten.
hi✌🏼 zuerst mal wollte ich sagen dass das hier mein absoluter lieblingskanal ist was,in meinem fall,piaggio mofamotoren angeht..hab einiges dazu gelernt in letzter zeit, vielen dank dafür👌🏼ausführlicher gehts nicht..komme nämlich eig aus dem roller-racing bereich,auch piaggio..also,früher..😅 ich baue aber aktuell ein si monte carlo moped bj95 neu auf und war etwas erstaunt gerade weil mein dichtfenster besteht aus einem perfektem rechteck welches ringsum perfekte 5mm dichtfläche hat,habe jetz nur die strömung etwas optimiert in der ansaugung.. ist das normal mit dem fenster? hab ich nen super-motor den es kaum gibt?😅 weil ich das in noch keinem video gesehen habe,egal wo.. danke bis hierhin fürs lesen und für eine eventuelle antwort..grüße aus hessen✌🏼
Vielen Dank, das freut mich. Die SI Mopedmotoren haben so ein grosses Rechteckfenster, das sind die stärksten Serienmotoren gewesen. Müsste dann auch elektronische Zündung haben. Diese Motoren sind schon die begehrtesten.
Wieder einmal ein tolles Video! Ich schaue dir einfach immer gerne zu. Ich habe jetzt auch ein Problem mit meiner Boxer. Sie läuft nur noch mit halber Kraft. Woran könnte das liegen? Bevor ich jetzt alles zerlege, frage ich mal lieber kurz eingeschlafen bei dir nach! 😇
Moin, tatsächlich habe ich auch eine 2004er C31 mit 934km alles original aus 1ter Hand. Das Ding ist, habe das gleiche, oder sagen wir mal ähnliches Problem. Könntest du die reparieren?
@@GettingNervous ja, also mofa stand 2,5 Jahre. Habe alles wieder aufgefrischt.: Situation ist: Standgas nicht einstellbar, Motor dreht total lasch. Passiert eigentlich gar nichts beim gasgeben. Habe folgendes alles neu. Zündkerze 1ter Vergaser original dellorto 12/12 Wartungssatz verbaut, Düse 48 2ter Vergaser aus 93er px 12/10 mit 48er Düse 3ter vergaser neu gekauft 12/12 Düse 48 Bowdenzüge und gaszug neu/gangbar gemacht, eingestellt Kupplung neu Benzinhahn neu Die mofa lässt sich im kalten Zustand starten, kurz danach geht sie aus. Leerlaufdrehzahl lässt sich nicht mehr einstellen. Je höher die Düse je schlechter ist das ganze. Benzin ist frisch und kommt auch an. Bin im Juli noch eine Tour mit 40km gefahren, da ging sie an der Ampel schon aus und ich habe die Leerlauf Schraube reingetreht habe, hat sich nichts geändert. Habe jetzt den neuen vergaser 12/12 mit 48er Düse verbaut, der lufi ist original und neu, ohne bringt es auch keine Verbesserung. Es handelt sich um ein mofa Motor, Modell c31 mit elektronischer Zündung. Heute nehme ich den Auspuff mal ab und prüfe das nochmal. Den Motor habe ich nicht nicht ausgebaut oder umgebaut. Ist original aus 1ter Hand mit 934km gelaufen
@@christiangrabasch Bei dem Motor ist ja eine andere Kunststoffbuchse in Verbindung mit einem Dichtring am Vergaser verbaut. Wenn Du da jetzt die alte Buchse verwendest zieht der Motor da Falschluft. Statt der alten Ausführung der Buchse (114482) brauchst Du die neue Ausführung (285161) und den Dichtring (285160). Im Originalvergaser sollte ja die richtige Buchse mit dem Dichtring verbaut sein.
@@GettingNervous ok. Alle Buchsen sind Nr. 114482 mit Massen Durchmesser 18x16mm L=14mm, ich versuche die Teile Nummern 285161 + 285160 direkt bei piaggio zu bekommen. Den auspuff habe ich überprüft, er ist frei. Noch Ideen wenn es an den o. g. Teilen nicht liegt? Kann ich dich sonst telefonisch erreichen oder einen Termin machen, auch wenn es zeitlich erst Herbst oder Winter psst :)
@@christiangrabasch Hast Du denn den ursprünglich verbauten Originalvergaser nicht mehr? Da müssten doch Dichtring und die richtige Buchse vorhanden sein.
Ob der Motor ansaugt oder nicht kannst du leicht testen. Vergaser ab, einer tritt den Motor an und du legst den Finger auf den Ansaugstutzen. Der Finger muss leicht aber spürbar angesaugt werden. Wird er das nicht läuft der Motor auch nicht.
Das ist natürlich klar, es geht aber beim Drehschieber ja nicht nur um das Ansaugen (das macht der Motor auch mit verschlissener Dichtfläche) sondern um Vorkompression und Blowback. Beim Blowback wird bei jeder Umdrehung etwas Gemisch wieder in Richtung Vergaser gedrückt und damit beim nächsten Ansaugen zusätzlich mit angesaugt und letztlich versäuft der Motor
Alles wird hier super erklärt. Habe ein Problem mit meiner Ciao Piaggo.Diese habe letztes Jahr restauriert gekauft Motor soll erst 2,5 km gelaufen haben. Habe diesen auch auf 3/4 Gas vorsichtig eingefahren. Hatte diese im Winter in der Garage. Wollte diese heute antreten leider ohne Erfolg habe dann mehrmals versucht beim schnellen anschieben zu starten. Fast wäre sie angesprungen. Habe sie dann aber erstmal abgestellt plötzlich lief unter der Mofa Benzin aus. Hahn sofort zugedreht. Benzinschlauch okay Benzinfilter und Dichtung okay. Habe bemerkt das oben wo zwei Schrauben sind das Benzin austritt sobald ich den Benzinhahn öffne. Vielleicht kann mir hier jemand helfen. Bea
Vielen Dank. Es hört sich so an als wenn die Schwimmerkammer überläuft. Da muss der Vergaser runter und das Schwimmernadelventil geprüft werden. Alternativ mal mit dem Griff vom Schraubendreher an die Schwimmerkammer klopfen, das hilft auch manchmal schon wenn sich der Schwimmer etwas verhakt hat.
@@GettingNervous Vielen Dank für die Hilfe. Ich habe gestern den Vergaser ausgebaut. Schwimmernadel sieht noch gut aus aber ich bin auch nur Leihe. Es ging kurz gut beim öffnen des Benzinhahns danach wieder Sprit ausgelaufen. Habe jetzt einfach mal eine neue Schwimmernadel bestellt. LG Bea
@@beasonders7404 Bevor Du die neue Schwimmernadel einsetzt achte darauf dass der Sitz der Schwimmernadel wirklich sauber ist (zum Reinigen kann man ein Wattestäbchen mit Bremsenreiniger verwenden). Auch der Schwimmer selbst muss leichtgängig auf der Achse sitzen. Zum Prüfen kann man den Vergaser kopfüber halten und in den Anschluss pusten wo der Benzinschlauch aufgesteckt wird. Da darf dann keine Luft durchgehen. Wenn der Vergaser richtig herum gehalten wird muss natürlich Durchgang sein.
Super Video.! Sehr gut erklärt. Ich müsste es bei mir auch gemacht haben. Trau mich aber selber nicht.. :( Hab Angst das es kaputt geht. Könnte es einer für mich machen Versand geht auf meine Kappe. ☺️🙏
Blaue Zündspulen aus China verkaufen sich besser. Warum nur ? Chinamann hat sich dem Markt angepasst. Tolles Video von dir. Der Einlass vom Moped ist 12,7mm. Das hatte ich damals bei meiner Ciao ( Moped Ausführung ) gemessen. Hat die Kurbelwelle vom Moped die gleichen Steuerzeiten wie die Mofa Ausführung? Na dann mal weiter mit der Vespa.
Vielen Dank. Was die Kombination aus Gehäuse, Kurbelwelle, Vergaser, Luftfilter und Übersetzung betrifft gab es über die vielen Jahre unzählige Kombinationen. Auch die Grösse der Drehschieberdichtfläche hat sich oft geändert. Manche Kurbelwellen wurden im Bravo Mofa aber auch gleichzeitig im Ciao Moped verwendet, da ist ein Durchblick unmöglich
Wie ich schon in der Videobeschreibung geschrieben habe soll es kein Tuningmotor werden. Das Gerücht mit den Moped-Kurbelwellen stirbt scheinbar nie aus. Zur damaligen Zeit hatten Mofa und Moped das gleiche Gehäuse und auch die gleiche Kurbelwelle, lediglich Vergaser und Übersetzung waren anders. Auch später gab es Kurbelwellen die im Bravo Mofa und gleichzeitig im Ciao Moped verwendet wurden.
@@Michback Das ist auch extrem verwirrend was Piaggio im Laufe der Jahre da so alles verbaut hat. Oftmals kann man die einzelnen Unterschiede kaum erkennen. Letztlich frage ich mich auch warum Piaggio sich das mit den ganzen Teilekombinationen, anderen Vergasern und Übersetzungen so schwer gemacht hat.
@@GettingNervous Bei den älteren Wellen kann das gut sein, aber später hatten die Mopeds andere Kurbelwellen. Ich hab eine Bravo von 95 mit echten 2,7 PS, da ist die Kurbelwelle weiter geöffnet.
Eine Ciao ist kein Vespa Roller, das ist richtig. Aber auf den Originalaufkleber auf den Seitenverkleidungen steht "Vespa Mofa", auf den Tankaufklebern steht je nach Baujahr "Vespa" und in den Papieren steht auch "Vespa Moped bzw. Mofa". Hersteller ist Piaggio, Importeur war damals die Vespa GmbH in Augsburg.
