Wärmepumpe im Altbau? Kein Problem wenn du diese Möglichkeiten kennst... 

Gut erklärt heißt nicht dass es stimmt

@@alexmor2790 wenn man sich mal richtig damit beschäftigt, ist mehr möglich als viel wahr haben wollen

Der Grundgedanke ist ja nicht verkehrt, nur geht energie nie verloren, ergo heizen sich deine Couch und alles was aufm Fußboden ist einfach mit auf und gibt sie dann an die Luft ab. Strahlungswärme schön und gut, aber warme füße sind doch geiler als wärme von Oben😅 Das ist aber auch Geschmacksache 😝

Hmm? Du meinst also wenn ich mich in die Sonne stelle hab ich nen warmen Kopf und kalte Füße ,weil die wärme von oben kommt ? 🤣😉

Kalte Luft sinkt ab, warme steigt auf. Insofern ist eine Fußbodenheizung aus physikalischer Sicht schon eine schlaue Idee.

Die Strahlungswärme von der Decke mit vielleicht 40 °C ist zu schwach, um richtig den Boden zu bewärmen. Würden über 80 °C verwendet werden, wäre die Strahlungsleistung perfekt. Naja, nicht di ganze Decke. Eben nur teilweise im Raum. LG Johann Beurer

Erifol System

Genau die Frage hätte ich auch

Ist wohl in der Tat nicht so einfach mit Einrohrsystem. Welchen Druchmesser haben die Leitungen?

@@lutzfechner3428 denke 15 mm, habe den Eindruck, jeder heizkoerper fordert 4 bis grad zusaetzliche Temperatur, ganz schlecht

Aber da mal ne Frage: die Brennwert-Geräte haben doch gerade den Sinn die Kondensationwärme zu nutzen, wenn ich mich recht erinnere. Außerdem werden sie ja auch mit Fußboden Heizung eingesetzt, wo kein Mensch hohe Vorlauftemperaturen fährt.

Ja, Brennwertgeräte, aber Lichtgeist spricht von Heizwertgeräten...

@@jenson245 oh sorry... habe ich übersehen. Na dann...

@@kaigo8463 und leider entspricht das auch nur der halben Wahrheit !

Du wohnst doch noch bei deiner Mutti du Dreckspatz

Wärmepumpen sind nicht nur zum Heizen da. Sie machen auch Brauchwasser warm und können im Sommer Kühlen.

@@dobongo21 Das ist mir wohl bekannt

Ich bekomme ca. 20% meines Strombedarf der Wärmepumpe über PV abgedeckt. Bei sparsamereren Häusern geht wahscheinlich auch mehr.

​@@dobongo21 Das effektivsten ist ein Warmwasserkollektor im Sommer bzw. für das Warme Brauchwasser. Mit einem Wasserkollektor schafft man min. 50% ca. 60% im Jahr des warmen Brauchwasser "umsonst" zu erwärmen. Im Sommer benötigt man gar nichts außer den Kollektor im Regelfall, außer 5 Personen Duschen wirklich jeden Tag. Das Kühlen mit der Wärmepumpe bringt effektiv 2-3grad und der Boden ist kalt, ist eine gute Geschichte und kann sich angenehm anfühlen vor allem für Tiere sehr gut, aber kostet wieder Strom...also unnötig. PV-Anlagen lohnen sich nur für Haushalte mit min. 4 am besten 5 Personen die auch wirklich zuhause den Strom verbrauchen. Für normale Menschen wo beide Arbeiten gehen und die Kinder erst nachmittags zuhause sind, habe ich nichts davon und verkaufe billig den Strom, davon hat man sehr wenig und das zahlt sich dann nach 15 Jahren effektiv aus, Toll. Da habe ich 15 Jahren für jemanden Profit gemacht, bis ich selber was von habe.

Generell ist doch wichtiger das Ziel - eine Warme Wohnung kostengünstig heizen - wichtig. Dazu gehören die Investitionskosten und Verbrauchskosten über 15 bis 30 Jahre. Aber alle reiten nur auf dem COP rum. Das ist Quatsch! Alles was ich für Wärme bezahlen muß, vom Kelleraum bis zur letzten Schraube sind Heizkosten über die Jahre. LG Johann Beurer

Nur zu den letzten beiden Sätzen: die Wärmepumpen haben doch aber im Wirkungsgrad seit 1984 erhebliche Fortschritte gemacht, oder nicht?

Absolut richtig - z. B. durch mehrere Kältemittel. Bei tiefen Temperaturen deutlich unter 0 C° (Erdwärmepumpen ausgenommen) werden auch moderne Luft-Wasser WP zu gigantischen Stromfressern, wenn kein Hybidsystem mit Zusatzheizung vorliegt.

Ich habe eine mehr oder weniger selbstgebaute LWWP...eine Mitsubishi Ausseneinheit ...das Abtauen dauert ungefähr 1,5 Minuten und das gerät taut nicht wie früher nach Zeitfenster ab sondern bedarfsgerecht.

Generell ist doch wichtiger das Ziel - eine Warme Wohnung kostengünstig heizen - wichtig. Dazu gehören die Investitionskosten und Verbrauchskosten über 15 bis 30 Jahre. Engefrorene, aussenstehende Lüfter sind da nur ein kleines Problem, aber ärgerlich. Auch in der Stadt lässt sich eine PV montieren, die tagsüber Strom liefert und den Raum mit einer Strahlungsheizung kostenlos heizt. LG Johann Beurer

@@johannbeurer-heizkostenrebell Welche eingefrorenen Lüfter?

5 alte PCs ersetzen ein Geblaese, da macht die Luefterfirma lange Naese...

Ja das stimmt, so komplett ohne irgendwelche Anpassungen funktioniert es äußerst selten - es kommt halt immer auf den Bestand an was so möglich ist. Oft wird aber auch erzählt, man MÜSSE eine vollständige Kernsanierung und energetische Sanierung durchführen - das stimmt halt auch nicht

wird das oft so verkauft? Ich würde eher genau das Gegenteil behaupten. Ich hatte jetzt schon mit einigen Heizungsbauern zu tun und von denen sind dann eher 8 von 10 der Meinung "nee Wärmepumpe geht nicht", da muss eine Gas Heizung rein. Die 2 die auch gewillt sind da eine Wärmepumpe einzubauen sind die die sich mit der Materie auseinandergesetzt haben und wissen an welchen Stellschrauben sie drehen müssen. Schief geht das dann nur wenn man von einem der ersten 8 dann verlangt neben seinem Angebot für die Gasheizung noch eins für eine Wärmepumpe zu machen und das dann auch noch annimmt und dieser die dann widerwillig einbaut.

Diese Luftheizungen sind nicht jedermanns / jederfraus Sache. Und man muß immer warten, bis der ganze Raum warm wird. Das geht besser und vernünftiger. LG Johann Beurer

@@johannbeurer-heizkostenrebell Den Klimaanlagen ist aber die Vorlauftemperatur der verbauten Heizung völlig schnuppe. Ich habe eine installieren lassen, seitdem kommt nur noch Warmwasser aus der Gasheizung. Und nach dem Winter wird entschieden, ob wir eine kleine Wärmepumpe kaufen, die unsere wassergeführte Heizungsanlage bedient, oder eine Brauchwasserwärmepumpe reicht, weil alles warm wird. Ich bin gespannt.

Klassischer Fall von Luftwärmeerzeugung. Da gibts kalte Luftzüge und die Wände werden nicht so richtig warm. Das Verhältnis Wärmeabgabe der FBH und Wärmeverlust bzw. Kältestrahlung der Wände macht das Sitzen auf dem Sofa oft ungemütlich. Es gibt Lösungen, die perfekt mit wenig Geld funktionieren. LG Johann Beurer HeizkostenRebell

Mit jedem Ventilator wird der Staub im Raum noch intensiver durch die Luftgewirbelt. Das vertragen viele Personen eher nicht und haben schlimme Probleme mit der Atmung. Es gibt jedoch eine Lösung die Wärme gibt und ohne Staubwirbel arbeitet. LG JB

@@johannbeurer-heizkostenrebell Ja, ist ja immer so. Jedes System hat vor und Nachteile. Ich teste das System von speedcomfort. Mehr Staub hab ich jetzt noch nicht bemerkt. Mit hoher Vorlauftemperatur haben meine Heizkörper aber auch eine gute Konvektion und wirbeln den Staub auf... Dachte da also es ändert nicht wirklich was. Muss sich aber erst über längere Zeit zeigen. Bei unserer Fußbodenheizung im Bad haben wir aber auch viel Staub. Sogar so daß es auffällig viel ist. Ihren Vorschlag würde ich mir gerne ansehen! Grüße

Wenn du vor die Lüfter kleine Filter setzt, dann bekommst du den Staub aus der Wohnung. Die Kabel habe ich unter der Sockelleiste zur nächsten Steckdose gelegt.

Ähem, wer sagt denn, dass Akademiker nicht auch handwerklich unterwegs sein können?

@@climbscience4813 Das ist schon richtig, ist aber im gewerblichen Bereich nicht besonders häufig anzutreffen, praktisch gar nicht. Aber es ist eine wirklich tolle Sache für jedermann, mit eigenen Händen sich helfen zu wissen.

@@SpiritofBaraka Das stimmt, im gewerblichen, handwerklichen Bereich sind Akademiker definitiv selten. Mit dem letzten Absatz habe ich trotzdem Probleme. "die Akademiker-Klasse sieht jetzt, was Werte sind und welchen Anteil sie dazu beiträgt oder auch nicht" - Weiß nicht, wieso man diese "Klassen" gegeneinander halten muss. Beide werden dringend benötigt, bei den Akademikern fällt ihr Mangel nur viel später auf. Ich finde diese Klassendenken ziemlich überholt.

@@climbscience4813 Ich bin selber 'Akademiker'. Mich stört immer die offen dargelegte Abschätzigkeit mancher Kollegen und Verwandten, die über Handwerker herziehen, als wären sie teure unzuverlässige Untertanen, eine überhobene Arroganz und Überheblichkeit. Es gibt definitiv ein Klassensystem in der Arbeitswelt, das ist aber nichts Neues, nur dass die Anforderungen für techn. Berufe denen der Administration schon fast übersteigen, zumal die Verantwortung von oben nach unten durch delegiert wird. Da besteht nun mal eine Unwucht, die sich jetzt immer mehr zeigt wenn es um Umsetzung geht.

@@SpiritofBaraka Die Abschätzigkeit gegenüber handwerklichen Berufen finde ich selbst vollkommen daneben, da sind wir einer Meinung. Ich habe auch definitiv nichts dagegen, wenn der Handwerker-Mangel zu höheren Löhnen führt, das ist vollkommen berechtigt. Insofern keine Einwände.

Ist leider so....unsere Heizungsabteilung mit einem Durchschnittsalter von über 45 Jahren ist auch relativ hilflos bei WP. Macht halt alles die Kälteabteilung. Kein Vorwurf...die müssen jetzt nicht mehr alles neu lernen, aber es ist momentan relativ schwer Nachwuchs heranzuzüchten. Schreibtischjobs stehen einfach höher im Kurs als Blaumann. Hätte man vor 10-15 Jahren halt mal richtig Asche investieren müssen. Und da sind wir halt heute.

Ich selber war lange in der SHK Branche und leider ist es immer noch so...von "Tuten und Blasen keine Ahnung" Viele können nicht einmal den Kältekreis erklären...ich bin mir aus sicher das viele Wärmepumpen die zur Zeit verbaut werden die so laufen wie sie sollten...aber da wird die Wärmepumpe nicht Schuld sein...

Leider habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass WÄRME für Heizungsbauer ein Fremdwort geworden ist. Natürlich haben wir früher einfach dicke Rohre rein und einige KW Heizleistung in den Keller gebaut und es wurde warm. Heute wird Watt-genau gerechnet und das ist ganz einfach! Aber diese Spezie hat keine Lust zu lernen - so mein Eindruck. So bin ich selbst mit einer WP in unserem Neubau vor 15 Jahre auf die Schnauze gefallen und habe mich dann selbst hingesetzt und die Ausbildung zum Energieberater gemacht. Heute erkläre ich jedem Privatmann /Frau mehr Wissen - damit Sie das WARUM verstehen. Dann weiß man auch das WIE man es machen muß. LG Johann Beurer HeizkostenREBELL

@@johannbeurer-heizkostenrebell Ob die jetzt alle keine Lust haben zu lernen kann man so nicht sagen, es fehlt halt vielen Betrieben die Mitarbeiter da leidet auch die Fort und Weiterbildung weil die Zeit fehlt.

@@lb-is2jk Ich kenne persönlich Meister, die mit Anfang 40 genau das gesagt haben. die haben keinen Bock auf was neues. Gas ist so herrlich einfach, funktioniert praktisch immer, und sichert dauerhate Watungseinnahmen. Die woll(t)en das machen, bis sie in Rente gehen. Wärmepumpe. Keine Ahnung von. Ruf mal da oder da an. Die bekommen jetzt bestimmt alle Spaß. Wärmepumpen werden mit sicherheit immer mehr angefragt. Und wenn man das nicht machen möchte, wird man auch keine Aufträge bekommen.

Hallo Carsten du hast leider ein paar Fehler in deinen Berechnungen eingebaut. 1. schafft eine heutige Luft-Wasser- Wärmepumpen eher eine JAZ von 4 als 3. ( Erdwärmepumpen soger schon fast 5 ) 2. Der Strompreis wird auf max 28 cent gedeckelt ( langfristig wird er eh noch viel günstiger werden als die 28 cent ) 3. Fossile Brennstoffe werden auf längere Zeit gesehen nicht so billig bleiben wie sie es aktuell sind. Wenn in einigen Jahren der Emissionshandel zu Buche schlägt wird es für alle die an fossilen Techniken festhalten richtig richtig teuer werden. 4. Eine PV-Anlage macht immer Sinn. Und wenn sie dir noch ca. 1/3 deines Stromverbrauchs deiner Wärmepumpe abnimmt rechnet es sich noch schneller. Fazit: Die meisten Leute jammern über eine zugegebener Weise hohe Investion aber sehen leider das riesige einsparpotenzial nicht. Jeder der sich aber wie ich auch Intensiv damit beschäftigt kommt eigentlich schnell zu dem Ergebnis das aus wirtschaftlicher Sicht PV + Wärmepumpe absolut konkurenzlos sind.

@@helmut5871 Hallo Helmut, selbst wenn ich die Rechnung für die Wärmepumpe nach unten korregiere, so bleibt es dabei, dass die Wärmepumpe erst unter 100W/m² effektiv ist. Und das heißt auf jeden Fall, dass ich energetisch sanieren muss, also erst einmal viel Geld in die Hand nehmen muss. Das mag für Menschen unter 50 und vielleicht auch gerade noch für Menschen bis 60 Jahre noch irgendwie kalkulierbar sein, wenn man davon ausgeht, das diese vielleicht noch ein paar mehr Jahre vor sich haben, wenn sie entsprechend gesund sind. Aber Biologie setzt dem natürliche Grenzen. Also muss man sich ab einem bestimmten Alter fragen, ob ich mein Sparschwein schlachte (wenn vorhanden), um eine energetische Sanierung vorzunehemen, von der dann evtl. die Erben etwas haben, oder doch lieber meine restliche Zeit mit Reisen und gutem Leben zu verbringe. Ja, ich weiß. Es ist egoistisch gedacht. Schließlich geht es ja um den Klimawandel, den ich mit einer energetischen Sanierung aufhalten werde. Selbst wenn die fossilen Brennstoffe erheblich teurer werden werden und sich eine Wärmepumpe schneller rechnen würde, so bleiben doch recht hohe Investitionskosten. Die allermeisten die eine gebrauchte Immobilie kaufen, binden sich Kredite für meist insgesamt rund 30 Jahre ans Bein. Da bleibt also vermutlich auch nicht viel Geld zum Sparen. Und wenn das Haus dann bezahlt ist, sind die Eigentümer in der Regel auch 30 Jahre älter und somit in einem Alter wo sie für eine Sanierung noch einmal einen Kredit mit einer entspechend langen Laufzeit aufnehmen müssten. Wie soll das gehen? Für eine höhere Rente sparen ist dann nicht mehr. Und wenn dann die Rente kommt und man plötzlich mit sehr viel weniger Geld auskommen muss? Wer es sich leisten kann, der soll es tun. Für die anderen sehe ich schwarz. Ich persönlich habe bereits eine kleine PV-Anlage und weiß die Vorteile zu schätzen. Und mit der energetischen Sanierung des Hauses habe ich auch schon vor Jahren begonnen und bin auf einem guten Weg. Aber die Investition für den Einbau einer Wärmepumpe würde ich erst tragen, wenn sie ökonomisch für mich Sinn machen würde. Und dazu müsste der Gaspreis extrem steigen und mein biologisches Alter nach unten korrigiert werden. Und wer schafft das schon? Es wird also sehr schwer werden, den Bestand an älteren Immobilien für einen effektiven Einsatz von Wärmepumpen energetisch so weit zu sanieren, wie es nötig wäre. Man sollte sich bei der Wärmepumpeneinbaupflicht also auf Neubauten beschränken und für gebrauchte Immobilien eher effektive Förderprogramme für eine energetische Sanierung zur Verfügung stellen. Den Rest sollte man dem Markt überlassen.

@@carstenconrads2460 Hallo Carsten, die Sache mit dem alter sehe ich ziemlich genauso . Wenn du einmal im Rentenalter bist wird es für viele Leute schwierig bis unmöglich. Von denen sollte man es auch nicht mehr verlangen. Und die, die es sich im Alter noch leisten können, werden es vermutlich ja auch machen. Eine sache noch zur Sanierung: In sehr vielen Häusern in Deutschland reicht vielleicht schon neue Fenster und Haustüre um eine Wärmepumpe wirtschaftlich zu betreiben. An die Gebäudehülle müssen viele garnicht ran ( wird ja auch meist sehr kostspielig). Ich würde mir nur wünschen das die Leute mit weniger vorurteilen an die sache ran gehen. Ein Arbeitskollege hat schon über 20 Jahre eine Erdwärmepumpe und ist hochzufrieden damit und beräut nicht die Entscheidung von damals. Übigens auch Wartungskosten fast bei 0 Euro. LG

Gratuliere! Alles richtig gemacht. LG Johann Beurer

Ja, das wurde "früher" gerne gemacht. Problem ist nur, dass seit diesem Jahr die Förderrichtlinien so aussehen, dass man die WP nur gefördert bekommt, wenn man die fossile Heizung ausbaut. Solche Hybridsystem sind leider nicht mehr gewünscht...

Wenn man mit dem spitzen Bleistift nachrechnet, ist das auch nur selten wirtschaftlich, habe das für meinen Ölkessel durchgerechnet: Mit Schornsteinfeger, Wartung, TÜV für den Erdtank und dem Stromverbrauch der Ölheizung (nicht vernachlässigen, ca 150€/a) verursacht der Ölkessel Fixkosten von ca. 500€ p.a. Klar wäre er evtl. an 20 kalten Tagen im Jahr bei den variablen Kosten günstiger als die WP, aber im Endeffekt würde ich 500€ p.a. ausgeben um 30€ zu sparen.

@@DerFachwerker Okay, das ist irgendie Logisch, Irgendwie aber auch nicht. Der Staat nimmt den Bürgern die Möglichkeit ca 90% ÖL/Gas einzusparen, nur weil er nicht ganz auf den alten Energieträger verzichten kann. Das Ist wieder typisch Staat, was er anpackt geht (i.d.R) durch Fehlanreize schief.

Dazu gibt es offilielle Tabellen, die den COP oder JAZ der WP angeben. Wichtig ist, dass dies keine Angabe des tatsächlichen COP / JAZ ist, wenn diese WP eingebaut und über lange Zirkulationsleitungen in den Altbauten die Wärme in den Raum bringen muß. Diese Kleinigkeiten sind einfach wichtig bei wasserführenden Systemen. LG JB

Das ist ja genau das, was man mit diesem Test herausfinden möchte. Nur weil der Heizkörper 4kW liefern könnte und vielleicht sogar mit 75°C VL-Temp betrieben wird, heißt das oft noch lange nicht, dass dies alles nötig ist um die gewünschten Raumtemperaturen zu erreichen... Klappt dass mit z.B. 55°C genau so, bedeutet das ja, dass die Heizlast eher bei 2kW oder so liegt - und dann wirds halt interessant :-)

@@DerFachwerker Alles klar! Ich hätte noch eine Anregung für ein neues Video: Optimierung der Heizkennlinie.

@@Simon1982m Oh ja. Das ist ein Fachwerker Thema

Viel Technik - die nur einer bedienen kann... Ich kenne das. Ich bain auch so ein Bastler und sucht das Optimale. Aufwand + Zeit stehen in keinem Verhältnis zum Erfolg. Aber es gibt eine technisch einfache Lösung, die kostengünstig arbeitet. Ich meine Kaufkosten + Verbrauchskosten. LG Johann Beurer

Hi, mit Multiporinnendämmung spekuliere ich auch, hab aber Heizkörper an der Wand und da wirds blöd. Hast du nur verklebt oder auch Schraubdübel verwendet? Mich würde auch interessieren wieviel m2 innen das waren und die Kosten... Lehmputz find ich auch super, obwohl ich mehr Erfahrung hab mit Silikat. Lg Mario

Multipor ubd Lehm!!! Warum keibe Wandheizung? Die Fußleistenheizung laufen über Konvektion, bei geringen Vorlauftemp wie gut klappt das ohne aktive Durchströmung der Register? Bei meinen Eltern haben wir solche Register vor 7 Jahren installiert, aber die Wärmeabgabe ist so ein Knackpunkt bei geringen Temp.

@@mmk-w4901 Hallo, im Bereich der Fußleisten wurde ein Holzbalken befestigt, bevor die Dämmung und der Lehmputz angebracht wurde. Zu den Kosten kann ich nur Zahlen für das Gesamte Gebäude sagen, und die helfen dir nicht weiter. Zudem ist das ganze jetzt gut ein Jahr her.

@@kiku6627 1. Welche Bedenken hast du bei der Komi multipor und Lehm? 2. Weil ich mir die Wände nicht auf Dauer so "verbauen" wollte. 3. Die Register haben eine Bypass der immer durchströmt wird. Wenn ich es warm haben möchte drehe ich das Thermostat auf.

Hier mal meine Kosten: Wärmepumpe mit Innengerät und Warmwasserspeicher -> 16.500,- Pumpengruppe -> 1500,- Kondensatwanne + Abwasserrohre mit Montage -> 450,- 2 Wärmepumpenkonvektoren -> 1.700,- Umbau Warmwasserversorgung (Dezentral aud Zentral) -> 1.000,- Demontage, Entsorgung Altanlage, Installation -> 3.600,- noch diverse Kleinteile und MwSt. mach dann Brutto 29.000,- EUR vor Abzug Förderung Es ist in der Regel etwas mehr zu tun, als nur den Kessel durch einen Mono-Block zu tauschen. Je nach Situation wird das günstiger gehen, wenn man wirklich nur den Kessel rausschmießt und das bestehende System so lässt wie es ist. Aber das wird nicht die Regel sein.

Zubuttern ist immer gut, aber immer mit Butter, sagt mein Waermepumpenmann, und der ist beschlagen, dass kann man wirklich sagen.

Moin! Also die gezeigte Kurve für den COP verhält sich quasi immer so - unabhängig von der Art der WP. Je kühler das Quellmedium wird, desto schlechter ist der COP und je höher die Ausgangstemperatur wird, desto schlechter wird der COP. Bei Erdwärme- und Grundwasser-WP hat man halt den Vorteil, dass diese im Winter eine höhere Quellentemperatur haben als Luft/Luft Wärmepumpen. Das zeigt sich dann in einer besseren Jahresarbeitszahl.

@@DerFachwerker Ich denke du meinst als Luft/Wasser-Wärmepumpe, oder?

Wenn das Russengas wiederkommt, alles rausreissen, und auf Gasheizung umstellen, Putin gibt billige Kredite, hat er mir versprochen....

Wenn die Kinder aus dem Haus sind, werden die jetzt freien Räume selten benutzt. Nur an Weihnachten usw... Jetzt darf man die Frage stellen, ob eine wasserführendes System, welches eine verlustreiche Zirkulation nutzt überhaupt noch sinnvoll ist. Oder lieber eine raumweise betriebene Heizung. LG JB

Was kostet die kwh strom?

@@robertofranke5629 31 Cent

@@Azunutz der Konvektion kann man mit kleinen Lüftern nachhelfen. Kosten nicht viel und über ein regelbares Netzteil kann man sie auch recht leise laufen lassen.

Nimm eine IDM Wärmepumpe mit HGL Technik und Hygienestation. Da brauchst du nicht auf die Temperatur im Puffer achten und im Winter macht sie Warmwasser ohne große zusätzliche Kosten.

Waermepumpe beim Nachbarn installieren, da wird sich der Laerm verlieren....

Wenn das noch problemlos möglich ist: Ja. Zumindest aus meiner Sicht. Alles, was mit Verbrennung zu tun hat, wird preislich nur noch den Weg nach oben kennen.

Was kostet dich eine kwh strom? Wieviel kg holz/kohle schleppst du im Jahr zu den Öfen? Wand und fussbodenheizung möglich?

In jeden Raum die richtige Infraroplatte und die nur einschalten, wenn man diese braucht ist immer eine machbare Lösung. LG Johann Beurer

@@johannbeurer-heizkostenrebell bei 35cent oder 65cent für eine kwh? Die Feuchtigkeit in den Räumen?

@@robertofranke5629 Das ist das Problem! Es geht darum, dass Sie in einem Riesenraum z.B. 50 qm nur auf 2 qm z.B. Ihrem Schreibtisch warm haben müssen. Das ist immer das gleiche Denken, welches die Verhältnisse und den tatsächlichen Nutzen nicht berücksichtigt. Beispiel aus der Praxis: Fahren Sie mit einem 50 sitzigen Bus zum Einkaufen? Natürlich nicht. Genauso ist es im Raum. Es wird nur eine kleinen Fläche aktiv genutzt. Der Rest ist zum durchgehen, lagern usw. Und wenn da 2 °C weniger Lufttemperatur ist, ist das bezüglich der Kosten immer ertragbar. Aber an der Stelle, wo Sie sitzen st es richtig warm. Und wenn Sie weggehen, wird der Thermostat runtergedreht. Zu umständlich? Geld sparen hat immer mit Komfortverlust zu tun. So einfach ist das im Leben. Natürlich gibt es technische Möglichkeiten, mit Bewegungsmelder usw. den Konfort zu steuern und die Heizung positionsgerecht zu steuern. Aber das kostet auch Geld und Kontrolle, ob das auch so funktioniert. Unsere Technikgläubigkeit spielt uns oft einen Streich. Das gilt auch für den COP. Es gibt keine messbare Kontrolle im eingebauten Zustand der WP. Da hilft nur der Glaube daran. LG Johann Beurer

@@johannbeurer-heizkostenrebell Ja nee ,die Oberflächentemperaturen sind trotzdem entscheidend. Über Gipsputz und Tapeten freut sich der Schimmelpilz. Es ist und bleibt eine 1zu1 Heizung. 1kwh kostet in meiner Ecke 50cent. Also kostet mich umgerechnet der Liter Heizöl ca.5€. Mit 5€ beheize ich 330m2 für 24stunden (Januar) und eine Infrarot Platte nur einen kleinen Fleck. PS: ich bin kein Freund von Gas,Heizöl, WP,Kaminöfen und direkten Stromheizeranlagen.

Kommt auf deinen Energieträger an.. Gas? Öl? Pellets? Strom?

@@DerFachwerker Wir haben einen zentralen Holzofen im Haus mit dem das ganze Haus geheizt wird! kosten für Holz belaufen sich auf ca. 500 Euro im Jahr zurzeit! Bj. Vom Haus 1878 und 136 qm Wohnfläche!

@@DerFachwerker Kann man denn über den Daumen gepeilt sagen (Beispielrechnung): 1000 Kubikmeter Gas = 10.000 kWh, bei 200 Quadratmeter Wohnfläche = 50 kWh / m^2 / a? Also auf der Farbskala „grüner“ Bereich? Oder ist die Rechnung falsch?

@@slide54321 ja

Also bei Holzöfen ist es in der Tat schwer zu ermitteln, welchen Heizwärmebedarf da am Ende tatsächlich vorhanden ist. Das geht damit los, dass man oft nicht genau sagen kann, welches Holz welcher Qualität und Brennwert man da übers Jahr so verfeuert hat. Dazu kommt, dass auch oft nicht alle Räume beheizt werden und häufig auch nicht auf konstante Raumtemperaturen gehalten werden. Bei Gas kommt es vor allem auf die Sorte an, da schwankt der Brennwert grob zwischen 7 und 12 kWh je m³ - mit 10kWh je m³ ist man aber im Mittel nah dran :-) Du musst aber von deinem Gesamtverbrauch noch den Verbrauch fürs Warmwasser und die Heizungs- und Übergabeverluste mit abziehen. Bei dem Verbrauch und der Fläche wirst du wohl eher bei 25-30kWh/m²a liegen schätze ich...

Ja das ist ein Problem,denn du musst ca 60/65 Grad erreichen, um Bakterien in den Leitungen abzutöten. Wir haben deswegen zu unerer WP Durchlauferhitzer installiert, für unser Brauchwasser.

@@alfredwilke203 , welche Bakterien? Oder sind es Viren, die kriechen herum auf allen vieren...

Im Winter Nachts das Fenster auf? Da würde ich zuerst an den Gewohnheiten arbeiten oder die Regierung stürzen…

Wenn die Menschheit den Unterschied zwischen Luftheizung und Strahlungsheizung erkennen würden, würde keine Wassertransportheizung mehr verbaut werden. Lufterwärmung kostet einen Haufen Geld, weil man die Wärme erst spürt, wenn der Raum mit Wärme gefüllt ist. Das ist das eigenliche Problem. LG JB

@@johannbeurer-heizkostenrebell erifol system

Was kostet eine kwh strom?

@@andregenter4213 Warum stürzen, bei uns ist 365 Tage im Jahr das Fenster im Schlafzimmer auch auf!

Die "Leute" haben das Geld ja auch alle übrig bzw. auf dem Konto liegen, um ältere Häuser direkt kostenintensiv zu dämmen! Ich denke, derzeit müssen Prioritäten gesetzt werden und ganz genau abgewogen werden, was derzeit wichtiger ist. Vielleicht senken sich auch die Kosten für Baumaterialien und Handwerk längerfristig wieder...?

Haus aussen dämmen ist mathematisch richtig. Jedoch gibt es eine jahrelange "Kommunikation" mit der Natur, die bei einer Aussendämmung gestört wird. Oft wird Feuchtigkeit eingpackt. Bei einer Innendämmung gibt es solche Probleme nicht. Da muß auf andere Dinge geachtet werden. Die Kosten sind bei einer Innendämmung natürlich ein Bruchteil der Aussendämmung. Vorteil: Jeder Raum kann entsprechend der Nutzung gedämmt werden. LG Johann Beurer

Ist es nicht ein Problem dass Häuser Evt zu viel gedämmt werden? Ich höre oft dass Häuser auch „atmen“ sollen, da sich auch Schimmel bilden kann bei zu viel Dämmung.

Ob eine Wärmepumpe "funktioniert", hängt eben vor allem vom Gaspreis ab.

Naja, es hat sich irgendwie in einem Jahr erschreckend viel getan.... Der ursprüngliche Punkt war ja, das eine Gasheizung + 6 Cent für Gas quasi ein harter Konkurrent für jede WP gewesen war... Das hat sich nun sehr schnell geändert.. nun ist Gas quasi indiskutabel und zukünftig weht der Wind aus der WP-Richtung :-)

​@@DerFachwerker Ja da hast Du natürlich recht, vor einem Jahr haben wir noch in einer anderen Welt gelebt und es ist ja auch löblich dass Du die neuen Fakten einbeziehst (wenn auch noch nicht bzgl MiWo ;). Ein Stück weit war die Entwicklung allerdings vorhersehbar, z.B. wenn man von FFF&co wusste. Nur dass es so schnell ging ist etwas überraschend.

​@@cody83462 Nicht insoweit als ich sie mit eigenem PV Strom betreibe. Vor 1 Jahr wäre es allerdings in einem schlechten Altbau evtl. noch sinnvoll gewesen, zusätzlich eine Brennstoffheizung für die kältesten/sonnenärmsten Tage vorzuhalten. Wenn man eigenes Holz hat ist das auch heute noch sinnvoll.

Ja - Eisspeicher finde ich auch superspannend - das wär mal ein ganz tolles Thema! Und noch drei weitere hab ich auf Lager: 1. Biogaskleinanlage (Küchenabfälle, Rasenschnitt, Heckenschnitt, Baumschnitt, Laub, faules Obst, Kleinviehmist etc.) - ich schätze mein potenzielle "Futtermaterial" auf ca. 50-80 kg wöchentlich -wohlgemerkt im Durchschnitt. Da dürfte sehr sehr viel Energie drinstecken! "Menschenmist" ist ja in Germany leider problematisch... 2. Große Luftsolarkollektoren (z.B an der Fassade) zur Heizungsunterstützung Hätte riesige Flächen dafür übrig, u.a. locker 30-50qm Südgiebelwand. 3. Erdheizung, direkt mit vergrabenen Luftrohren Alle drei prinzipiell sehr lowtech und somit potenziell auch sehr preisgünstig im Vergleich zu all dem sensiblen Hightech. .

Das system ist so nicht schlecht...aber ein Eisspeicher ist nicht gerade günstig zu haben je nach nach Grösse die er haben muss. In der Regel ist ein Eisspeicher ähnlich einer Betonzisterne mit Wärmetauschern aus PE Rohr. Und wenn der einen Inhalt von sagen wir mal 10000 Liter hat ist das schon ein ganz großer Klotz.

@@BarryMambo machen, Luftkollektoren finde ich super! Einfach zu bauen und man kann die Raumluft, Frischluft... aufheizen oder die Luft von den Kollektoren durch die WP jagen, dann wird die WP auch Effizienter! Oder thermische Kollis bei zu geringer Rücklauftemp, einfach über einen Wärmetauscher (LKW Kühler) die gesammelte energie in den Ansaugstrom der WP einbringen. ... Aktuell setze ich so ein Konzept um, thermisch Kollis an die Fasade und entweder in den Speicher, Raumluft oder durch die WP.

Zum Eisspeicher hatte ich schon mal ein Video gemacht: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xLlfXt_aqGs.html

@@lb-is2jk Die Eisspeicher sind z.B. von Viessmann aus Glasfaser. Der Eisspeicher hat den Vorteil, wenn man ein eigenes Grundstück hat, dass man die Größe der Behälter an den Wärmebedarf des Hauses anpassen kann. D.h. man kann sich eine Wärmesanierung des Wohngebäude sparen und nur mit der Größe des Eisspeicherbehälters den Wärmebedarf decken. Es handelt sich um eine Solewärmepumpe, die einen sehr guten COP besitzt und immer noch sehr gut vom Staat gefördert wird. Es gibt bereits von Kommunen, Bauträgern oder Wohnungsbaugesellschaften sehr viele Beispiele für Eisspeicher. Der einzige Nachteil sind die Anschaffungskosten, die im Verhältnis zu Luft-Wasser Wärmepumpen höher sind, aber besser gefördert werden. Eine Pauschalaussage das Luft-Wasserwärmepumpen langfristig günstiger sind kommt immer auf den Fall an, wo die Wärmepumpe arbeiten soll. Hat man kleine Energieverbräuche ist man mit einer Luft-Wasserwärmepumpe besser dran. Bei großen Energiebedarf sollte man auf eine Sole-Wasserwärmepumpe zurückgreifen.

Bei einer kleinen Brauchwasserwärmepumpe sicherlich kein Problem, aber um ein Haus zu heizen, gerade wenn es noch ein Altbau mit höherem Energiebedarf, da braucht es schon richtig hohe Volumenströme (Luft) die da durch die Wärmepumpe müssen. das überschreitet das Raumvolumen um ein vielfaches. Also ohne Verbindung zur Aussenluft hätte man dann in null komma nix den Raum soweit runtergekült dass der Prozess zum erliegen kommt und wenn man dann Abluft nach aussen abgibt und Zuluft von aussen nimmt hat, nutzt man essentiell auch nur das Temperaturniveau von aussen, hat aber deutlich höhere Strömungswiderstände die der Ventilator überwinden muss. Es gibt übrigens auch Luftwärmepumpen zur innenaufstellung diese werden dann meistens an gebäudeecken installiert um einen Kurzschluss der Luft zu verhindern.

@@cdohm wieviel Luftstrom braucht denn die Außeneinheit, Wenn die kalte luft raus geht, kann die AUßeneinheit Raumluftabhängig ziehen, oder? Schließlich ist ein Keller in Altbau ja nicht hermetisch abgeriegelt... ;-) Zumal die Pumpe dann ja auch nicht permanent läuft.

Also bei so einer Einfamilienhaus Wärmepumpe kann das schonmal bis 4000m^3/h sein. Ein Kellerraum hat vielleicht 40 also wird der 100mal pro Stunde gewechselt. Ein grosses Haus hat unter 1000m^3 das wird dann auch mehrfach ausgewechselt die Luft strömt dann von Außen nach. Dann hätte man drinnen also ständig Außentemperaturen. Wieso brauchen wir ja nochmal die Wärmepumpe? Ach ja, damit das genau nicht der Fall ist😂. Nichts für ungut man kann ja ruhig mal etwas „out of the box“ denken, in diesem Fall funktioniert das leider nicht mit der Physik und so wie es derzeit hauptsächlich gemacht wird ist wohl auch die beste Option.

Wer Luftluftwaermepumpen im Altbau verwendet kann nur ein dummer Grüner mit tieferem Geldbeutel sein. Lehrer Beamte.

Haus gedämmt (oder welche Wandstärke)? Neue Fenster?

@@jKriest Dämmung: naja 1972 verkleidet... Fenster: ja nach und nach neu: 2-fach verglast, 5 bis 25 Jahre alt. Mehr nicht. Überdimensionierte Heizköeper (Guß) haben halt auch Vorteile!

Zur Brauchwasser-WP habe ich sogar ein eigenes Video :-) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3ceh_dbr7JE.html

@@DerFachwerker Oh, sorry! Aber bei deinen zahlreichen Videos ist es ja auch nicht einfach, die Übersicht zu behalten! Ist schon toll, wie man sich heutzutage auf diesem Weg "schlau machen" kann auch über solch relativ komplexe Themen, also auch als mehr oder weniger Laie.

Ich meine er hatte sich auf Luft/Wasser Wärmepumpe bezogen. Unter der Erde kommt man ja eher selten unter den Gefrierpunkt.

@@jurgens9867 Nein, das wäre ja noch unsinniger, denn im Winter ist es fast überall monatelang weiiiiit unter 7 Grad.

Es kommt halt immer auf die Entzugleistung der Wärmequelle an, wenn da falsch ausgelegt wurde es es auch möglich das die Quelltemperatur unter 0° geht, daher befüllt man die Anlagen auch mit Frostschutz. Bei Grundwasser WP´s hat es häufig Probleme mit den Schluckbrunnen gegeben.

@@lb-is2jk Ja das stimmt. Aber wenn ein Flächen oder Ringkollektror dauerhaft über 7°C bleiben soll und auch im Februar/ März, muss er schon ein ordentlich überdimensioniert sein. Und das macht von den Gesamtkosten her auch wieder keinen Sinn.

Einfach nur Weiterlesen, irgendwann finden sie den Dreh, vielleicht kommt man auch auf Oel beim Bohren....noch ist nichts verloren.

Dann sollte man mit Holz heizen und sich einen Wald kaufen. Sonst wird die Unabhängigkeit sehr teuer.

Naja, mal abgesehen von der Lautstärke die so eine Wärmepumpe hat kühlst du damit deine Räume ab um sie dann wieder aufzuheizen. Die Wärme der Luft wird ja entzogen um sie dem Heizkreislauf hinzuzufügen.

naaj wenn du ein nebengebäude hast das nicht geheizt werden muss kannst du die aussenanlage auch da rein stellen.. es gibt auch leute die sich das ding in den ungedämmten spitzboden bauen.. machbar ist viel.. in das zu beheizende objekt geht natürlich nicht.. das wäre ja perpetum mobile und das gibt es bekanntlich nicht.. das wäre wie im sommer den kühlschrank aufzumachen und zu erwarten das das haus kühler wird

"Thermischer Kurzschluss" Wie Weißnichtswelt schon sagt. Ein Nebengebäude kann ich mir auch vorstellen. Aber dann muss die kalte Luft aus dem Gebäude raus und irgendwo strömt natürlich auch kalte Luft nach

@@Rob-rk8jw naaj so in der landwirtschaft find ich das vorstellbar.. ein schuppen oder ein stall.. nix hermetisch verschlossenes natürlich.. ansonsten wirds ein kühlhaus

Warum hat ein Atomkraftwerk Kühltürme? Erst wird teuer Dampf erzeugt um ihn nach passieren der Turbine wieder zu Wasser herunter zu kühlen? Na weil es um Energie geht......

Wärmepumpe hört sich so einfach an, die verbraucht aber Energie. Hat man schon mal versucht mit einem Kühlschrank (linde Verfahren) ein Haus zu heizen? Meiner Meinung fehlt in der Rechnung immer wieviel Energie muss zur Wärmepumpe eingesetzt werden, damit es auch wirklich warm wird.

An normalen Wintertagen reicht ein Vorlauf 45°C - 50°C da bringt jeder Heizkörper noch die Raumerwärmung. Für die ganz kalten Tage & Nächte im Winter werden wir eh nie genug el. Strom im Netz haben, das wird Gas/H2 Gastherme bleiben, die ich im worst case auch auf 70°C Vorlauf bringen könnte.

Ich komme gleich auf den Punkt: Vergleichen Sie die Preise der Installation und betrachten Sie die Nutzung der Räume. Dann werden Sie bald feststellen, (Sie sind nicht der Einzige) dass mit wenigen Infrarotplatten an der richtigen Stelle mit "Wissen, wie das richtig funktioniert" eine Lösung haben, die Sie raumweise aufbauen können und auch raumweise nutzen können. LG Johann Beurer

Was kostet euch eine kwh strom?

@@robertofranke5629 26cent

Viel Technik, die jeden Tag beobachtet werden muß. Aber PV ist eine gute Entscheidung, tagsüber Energie zu haben (bei Sonne ohne Schneebedeckung) die in den Räumen in Wärme umgewandelt wird. Dann ist auch am Abend der Raum noch warm. LG Johann Beurer

Dann lieber Holzvergaser

Schlechte Idee. Die hatten wir auch eine zeitlang und haben nochmal richtig nachgedacht. Wärmepumpe als Grunderzeuger ist top. Dazu haben wir dann aber einen Grundofen ohne Wasserführung. Der Grund: Wenn Strom da ist, reicht unsere Wärmepumpe aus. Wenn Strom weg ist, haben wir noch den Ofen, wenn der wasserführend ist, kannste den nicht anmachen, wenn die Pumpe nicht geht. ;)

@@Schillerkiezblog Daher Solar zur Ergänzung und nicht als alleinige Quelle, wäre auch sehr fahrlässig und sollte eigentlich klar sein. Unterm Strich bleibt es dabei: Kann und soll jeder machen, wie er meint. Ist mir grundsätzlich auch völlig Latte. ;)

@@Schillerkiezblog Wasser vom Ofen ablassen wäre eine Möglichkeit aber wasserführende Kaminöfen sind sowieso nur Murks. Ist nur die Frage wie lane noch Kaminöfen erlaubt sind ,hier ist ja alles möglich

Da hier jemand Videos macht, der praktsch alles selebr macht, ist rauskloppen und neu machen wahrscheinlich immernoch deutlich günstiger.

So mach ich es ! Alles andere ist mir zur Zeit einfach zu unsicher,erstmal abwarten auf welche tollen Ideen unsere Politiker noch kommen.

Da hast Du das Prinzip nicht richtig verstanden. Es ist ja genau anders rum. Die normale Wärme von Oktober bis April oder so, macht die Wärmepumpe und wenn die es nicht schafft oder zu viel Strom braucht kommt der Holzofen dazu.

@@jurgens9867 aber welcher normale Mensch gibt soviel Geld für eine Technik aus,die dann am Ende noch Unterstützung braucht. Das macht für mich nicht so richtig Sinn.

@@sinnfinn324 Jürgen S hat recht. So meine ich das. Man braucht einmal im Jahr ein größeres Fahrzeug. Deswegen kauft niemand gleich einen LKW. Man fährt einmal im Jahr mehr als 500 Kilometer am Stück. Aber alle haben Angst das ein E Auto das nicht. Aber anders Thema.

@@sinnfinn324 Das muss natürlich jeder für sich entscheiden. Ich würde/werde es machen.

Wenn du eine vernünftige Wärmepumpe hast, dann brauchst du im Winter keine Brauchwasser Wärmepumpe.

@@i.r.gendwer die sollen im Idealfall aber unterschiedliche Temperaturen liefern und damit weniger effektiv und es ist die Frage, ob erst eine brauchwasserwärpumpe kommen sollte und welche Wärmepumpe später kommt und das nicht im Desaster endet.

@@stefanh8146 wenn du eine Wärmepumpe für die Heizung und eine für Brauchwasser hast, dann verwenden beide die gesamte Energie für den jeweiligen Zweck und beide Arbeit ziemlich bescheiden. Nimmst du eine Wärmepumpe mit HGL Technik für die Heizung, dann wird bei dieser, während des Heizbetrieb, das Heißgas zur Erwärmung des Brauchwasser verwendet und es müssen nicht extra hohe Temperaturen erzeugt werden. Das spart jede Menge Energie. So brauchen wir von November bis Mitte März kein Brauchwasser explizit erwärmen.

Waermepumpe per Wasserrad direkt betreiben, der Fluss geht durch den Keller, da laeuft die Pumpe noch schneller....

Gratuliere! Super Idee, habe ich noch nie gehört. Die Frage ist nur, ob der Ventilator brummelt und das im Schlazimmer in der Nacht stört. Und es gibt die Frage, wie weit sich die Luft im Dachraum abkühlt, weil diese nicht oder nur langsam ausgetauscht wird. Es könnte passieren, dass es dann im Dachraum noch kälter ist, als im Freien. Damit würde die Decke zum Schlafzimmer noch kälter werden. LG Johann Beurer

Nein, funktioniert nicht! Soll die Außeneinheit unter dem Dach aufgestellt werden? Über den Verdampfer geht einiges an Luft drüber.

@@lb-is2jk naja, man könnte ja nur die Luft abziehen und den Verdampfer nach außen an die Wand. 🤷🏻‍♂️ aber wie gesagt, nur so eine Idee.

@@12onetwo12-1 Man kann sich das Volumen des Dachraum relativ schnell ausrechen...wieviel m3 Luft sich das so befinden, und man kann im Datenblatt einer LWWP man nachschauen wieviel Luft so über den Verdampfer geht. Ich hab mal bei dem Hersteller Lambda nachgeschaut...die EU 08 hat eine Heizleistung von 2,2 - 10,9 KW der Luftvolumenstrom liegt bei 1500-8500 m3/h. Und bei anderen LWWP ist das ähnlich.

@@lb-is2jk ok. Da ich keine Tennishalle mit Giebeldach habe, hast Du wohl recht, dass das nix wird. 😳🤪

Das ist das beste was Du machen konntest 👍

@@bambelbino Ja, danke. Mal schauen. Nach dem Winter weiß ich mehr. Ist auch im Sommer zwecks Kühlung ganz gut. Für 500€ Preis hoffe ich, daß es sich rechnet. Qualität dieses China Gerätes ist auch ganz gut.

Ich werden meine wohlfühl temp nie abweichen weil ich sonst unerträgliche Schmerzen ind den Gelenken und bandacheibe gabe

Vielleicht hätte der Fachwerker ja erwähnen sollen, dass es in seinem Beitrag um Luft-Wasser- (und später um Erdwärme-Wasser-) Wärmepumpen geht, also solche, die den meist vorhandenen Heizkessel ersetzen und ihre Wärme an die Heizungsleitungen und damit an die Heizkörper abgibt. Wenn hier vom einem Splitgerät gesprochen wird, gehe ich von einer Luft-Luft-Wärmepumpe, landläufig auf Klimaanlage genannt, aus.

@@ralfhartmann5050 wir betreiben in der Firma in einem kleinen Serverraum zwei Comfee Geräte seit Jahren 24/7. Laufen wie am ersten Tag.

Wir heizen seit 7 Jahren nur mit Strom und es funktioniert hervorragend. Lediglich 2.000 kWh im Jahr für Heizung, Warmwasser, Steuerung und Pumpen, bei fast 200 m² Wohnfläche und 2 Personen.

Hast du das schon mal gemacht?

Kann man so nicht sagen...

@@lb-is2jk , sicher kann man das so sagen.

@@peterhoebarth4234 Ja sagen kann man es so..das stimmt.

Was kostet eine kwh strom? Das ist entscheidend

Nimm eine Sole-Wasser-Wärmepumpe, dann hast du immer eine Quelltemperatur im positiven Bereich. Sollte dann auch funktionieren.

Das hängt ziemlich stark mit dem Ausbau der Erneuerbaren zusammen... wenn wir hier (also Land) weiter nur pennen, wird der Strom exorbitant teuer... Wenn wir es aber schaffen sollten, die Chancen der aktuellen Zeit zu nutzen, kann Strom auch sehr günstig werden