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Was ist eigentlich Kratom? Mit Dirk Netter und Dr. Fabian Steinmetz 

Sucht und Ordnung
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Was ist eigentlich Kratom? Dirk Netter, Dr. Fabian Steinmetz und meine Wenigkeit sprechen heute über Kratom und ich darf viel über die Substanz lernen. Ich freu mich besonders über diese Episode weil wir die schon seit Ende letzten Jahres planen .
Link zu Dirks Buch Kratom:
nachtschatten.ch/produkt/kratom/
Dr. Steinmetz im Interview mit dem US-amerikanischen Sender NewsNation Now: lucys-magazin.com/safer-use-m...
Quellen:
Kratom als Chinin-Ersatz bei Malaria
Jansen/Prast (1988): Ethnopharmacology of kratom and the Mitragyna alkaloids (10.1016/0378-8741(88)90121-3)
Illegalisierung von Kratom in Thailand
Tanguay (2011): Kratom in Thailand. (10.2139/ssrn.1908849)
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Hau rein, wir hören uns nächste Woche!

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16 фев 2022

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Комментарии : 72   
@mehmetakif5842
@mehmetakif5842 2 года назад
Ich als alter Drogengegner kam auch mal in den Genuss... es war anregend und entspannend, Ängste verflogen.... potentes Kraut. Man sollte es eben nicht zu oft nehmen, wie eben jede andere Droge wie Alkohol auch. Letzteres trinke ich seit einem Jahrzent nicht mehr, Alkohol ist eine harte Droge!
@mmh7980
@mmh7980 Год назад
Ich persönlich nehme seit Jahren (mehr als fünf Jahre) jeden Tag ein paar Tage lang in Zitrone eingeweichten Kratomtee zu mir, die Dosis beträgt etwa ein bis zwei Gramm pro Tag. Ich hatte noch nie Probleme, höchstens, wenn ich die Dosis zu lange und zu hoch ansetzte, ein paar Tage leichte Unannehmlichkeiten mit einer laufenden Nase, die dann wieder verschwindet, und dann mache ich eine Pause, die normalerweise alle drei Monate zwei bis drei Wochen dauert. Zunächst einmal ist Kratom pharmakologisch gesehen kein Opioid. Es wirkt zwar ähnlich wie Opioide, aber es kopiert weder die chemische Struktur von Opiaten noch ist es ein Opiumderivat - jeder, der schon einmal ein Opioid absetzen musste, weiß, wovon ich spreche. Und dann ist da noch der gesunde Menschenverstand, der vielen Leuten, die ich hier lese, zu fehlen scheint: 20 oder 30 Gramm pro Tag sind eine Menge Mist und noch mehr, wenn sie über längere Zeit hinweg eingenommen werden. Kratom ist ein wunderbares Kraut, wenn man es bewusst einsetzt, und die damit verbundenen Gefahren sind im Vergleich zu Psychopharmaka oder viele verschreibungspflichtigen Medikamenten minimal. Es ist nur eine Frage des Umgangs mit dem Kraut, wenn man verstopft ist, wenn man sich aufregt, weil man seine Dosis Kratom nicht hat, wenn der Körper einen immer wieder auffordert, die Dosis zu erhöhen, wenn man es als Droge benutzt, ist es vielleicht an der Zeit, aufzuhören, aber die meiste Kritik hier erscheint mir absurd und gewissenlos.
@physio680
@physio680 Год назад
Absolut richtig guter Mann. Vielen Dank auch für Ihren Kommentar. 🤗🤗🤗
@oliverfrutiger519
@oliverfrutiger519 Год назад
1-2gr ist sehr vernünftig!
@mabe2551
@mabe2551 3 месяца назад
Wofür nehmen Sie es?
@mmh7980
@mmh7980 3 месяца назад
@@mabe2551 Als Stimulans zur Steigerung der Ausdauer beim Sport oder zur Verringerung von Müdigkeit und Stress bei der Arbeit. Manchmal in höheren Dosen zur Schmerzlinderung, z. B. bei Rücken- oder Gelenkbeschwerden.
@mabe2551
@mabe2551 3 месяца назад
@@mmh7980 Danke für die schnelle Antwort! 1g muss ich mal ausprobieren :) klingt vernünftig. Ich hab es noch nie auf der Arbeit genommen weil ich Angst vor kognitiver Verschlechterung habe und mir die in der Intensivpflege nicht leisten kann, aber eigentlich könnte ich den Antrieb gut gebrauchen. Vllt probier ich es mal mit 0,5g fürs erste. Ich selbst nehme es v.a. für die stimmungsaufhellende und stimulierende Wirkung (2-5g weiß, grün oder gelb) oder selten mal zum Entspannen nach nem stressigen Tag/Woche oder noch seltener bei Schmerzen (6-15g gelb o. rot) auf 85KG, allerdings nehme ich es nur "sporadisch" ca. 1-2 mal pro Woche der Toleranz und des Geldes wegen.
@hanffred9322
@hanffred9322 2 года назад
ganz ganz wichtig dass es diese Folge gibt... vielen Dank !! richtig klasse....
@quirin4091
@quirin4091 2 года назад
Kratom hat mir zum Beispiel geholfen aus meiner Depression zu kommen, hab aber dadurch eine körperliche Abhängigkeit in Kauf nehmen müssen. Habs über 3 Jahre genommen und dann ausgeschlichen. Aber hab dadurch einen Gefallen an der Opiwirkung gefunden. Es ist halt definitiv ein Opioid und das ist einfach Gefährlich. EDIT weil ich grad an der Stelle bin: Hatte eigentlich keine Probleme (sowohl Privat als auch in der Arbeit) damit, außer dass die Toleranz steigt und ich halt immer wenn ich mal in den Urlaub oder für ein paar Tage woanders hinfahre mein Kratom dabei haben muss. Letztendlich wars auch ein längerer Urlaub wegen dem ich aufgehört habe.
@a.meiwes6774
@a.meiwes6774 2 года назад
Wie viel Gramm hast du pro Tag konsumiert und hattest du Probleme mit Haarausfall oder Verlust der Libido/weniger Testosteron?
@quirin4091
@quirin4091 2 года назад
@@a.meiwes6774 Hab zum Ende hin bis zu 35 g konsumiert und hatte keine Probleme mit Líbido oder Haarausfall, hab aber beim Sex sehr lang gebraucht um zu kommen und das Gefühl war auch nicht so gut, weil es halt doch betäubt.
@kryptonixhtc6937
@kryptonixhtc6937 2 года назад
wie hast du Kratom zu dir genommen ?
@mehmetakif5842
@mehmetakif5842 2 года назад
Hey bei mir hat da auch super gewirkt gegen Änste/Depression. Einfach weggeblasen sozusagen - und da liegt das Probelm. Es ist sehr potent, wenn auch in geringen Mengen eher ungefährlich meiner Meinung nach. Zum Dauergebrauch würde ich es aber trotzdem nicht nutzen
@TheBonsaiman
@TheBonsaiman Год назад
​@@quirin4091 hallo, ich bin bei ca. 20 gramm bis 25 gramm am Tag. Wie hast Du ausgeschlichen und wie lange hat es gedauert? Ich finde es schon gut, aber der Libido leidet schon..... und das "betäubende" gefühl ist vorhanden.
@yvi1812
@yvi1812 Год назад
Sehr interessant, vielen Dank für die Info ✌️😊
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast Год назад
Sehr gerne 😁
@Humts
@Humts 2 года назад
Huhu, vielen Dank für das tolle Video. Ich habe letzten November nach 1,5 Jahren kritischem Konsum aufgehört. Ich habe pro Tag 20-30g rotes Kratom genommen. Ich habe aufgehört, weil es mir auf die Nerven ging jeden morgen erstmal depressiv zu sein, bis die erste Dosis gewirkt hat. Außerdem wird man nach 4-5 Stunden schwer nervös, bis man nachgelegt hat. Es wurde also schon sehr alltagsbestimmend. Ich kann nur empfehlen auszuschleichen. Ich habe über einen Monat Woche für Woche reduziert. Danach habe ich noch zwei Wochen leichte depressive Verstimmungen gehabt (vor allem morgens). Danach war der Spuk vorbei.
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 2 года назад
Hey hey, danke für dein Feedback! Ich freu mich sehr für dich, dass du erfolgreich ausschleichen konntest!!! Wie hast du deinen Alltag angepasst bzw. wie hast du die gewonnene Zeit gefüllt? LG Roman
@Humts
@Humts 2 года назад
@@SuchtundOrdnungPodcast Hallo Roman, ich habe während des Ausschleichens zunächst die hibbeligkeit und die Stimmungsschwankungen mit Cannabis ausgeglichen und mich mit Sport, meinen Beruflichen Verpflichtungen und meiner Familie abgelenkt. Das war sehr erfolgreich. Da ich nicht wirklich Zeit gewonnen habe (Kratom lief einfach im Alltag mit), musste ich auch nicht wirklich Zeit füllen. Das Wichtigste war, denke ich, dass ich einfach keinen Bock mehr auf Kratom hatte. Ich musste immer 15g in der Tasche haben, sonst wurde ich nervös. Morgens nach dem aufstehen war ich deprimiert und musste direkt etwas nehmen um nicht zu weinen. Das hat mich irgendwann so sehr genervt das ich nicht weiter konsumieren wollte. Ich verspüre auch bis jetzt keinerlei Wunsch oder inneren Druck es wieder zu nehmen. Beste Grüße Daniel
@oliverfrutiger519
@oliverfrutiger519 Год назад
​@@Humts wieder richtig schlafen können nach dem aufhören war sooo erholsam.
@iruxs
@iruxs Год назад
Wie schnell bist du pro woche runter??? Bin auch auf 30g daly seit knapp ein halb jahren :/ war mal auf 50g plus
@Humts
@Humts Год назад
@@iruxs 20%-25% weniger pro Woche. Gleichoft am Tag aber halt entsprechend kleinere Dosierungen. Für mich hat das gut funktioniert. Ein guter Freund hat starke Probleme mit schmerzenden Beinen bekommen. Da bin ich mir aber bis heute nicht sicher, ob wirklich "nur" Kratom im Spiel war. Ich habe tatsächlich auch Rücksprache mit meinem Hausarzt gehalten, der hat mir zur Sicherheit eine Packung Diazepam offlabel verschrieben, damit ich für die schwersten Nächte etwas da habe. Musste zweimal drauf zurückgreifen. Ich wünsche dir alles Gute für deinen Weg. Und wenn du nicht mehr weiter weist, gibt es auch nette Angebote von der Caritas und ähnlichen Verbänden. Einfach mal auskotzen und überlegen, wie man seine Zukunft ohne Kratom gestalten will.
@flitzpipe4229
@flitzpipe4229 2 года назад
Sehr sehr interessanter Podcast
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 2 года назад
Danke für das Lob!
@Leberwursttier
@Leberwursttier 2 года назад
netter und interessanter talk!
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 2 года назад
Danke mein Lieber!
@user-sm5fd6gr5v
@user-sm5fd6gr5v 5 месяцев назад
Thailand gibt es gute Mixe und die Zeremonie gemeinsam aus dem Eimer zu schöpfen ist cool 3 Liter ,
@SinaFilou
@SinaFilou 2 года назад
War in Thailand (thamkrabok) im speibkloster 😂 und hab dort einen Entzug gemacht.. Und dort war einer der war süchtig auf Kratom und hatte nen Entzug Weiß nicht was wie wo der konsumiert hat Also wie er Kratom konsumiert hat Ich glaub die mischen das oder verändern den Vorgang Und dort hab ich das erste mal von Kratom gehört
@iruxs
@iruxs Год назад
Hast du recht wen ich Morgens nix nehme dreh ich durch
@arisanina6174
@arisanina6174 Год назад
Wie lange vorher sollte ich meine 10 mcg 1d -LSD microdose absetzen, wenn ich Kratom ausprobieren möchte?
@larthes8905
@larthes8905 2 года назад
Ich persönlich konsumiere Kratom gerne. Nehme es alle 1-2 Woche, dann aber auch höhere Dosen von 20-30g. So das ich eins mit dem Sofa werde und komplett weggehauen im Bettliege, so dass ich gar nichts mehr hin bekomme :D Aber das mache ich bei fast allem, egal ob Cannabis, LSD oder MDMA. Ich mag starke Potente und hohe Dosierungen, dafür nehme ich mir dann aber auch immer eine Pause, andenen ich gar nichts konsumiere. Kratom und LSD kombiniere ich allerdings sehr gerne mit Cannabis, da es den letzten psychischen Kick gibt und man anfängt sehr schön zu halluzinieren. Ich persönlich LIEBE Halluzinationen, es gibt nichts schöneres :D
@quirin4091
@quirin4091 2 года назад
Und ich dachte schon dass ich mit bis zu 15g Dosen viel auf einmal genommen habe, und das mit guter Toleranz nach 3 Jahren täglichem Konsum, aber 20-30g ohne wirkliche Toleranz ist schon ne Hausnummer. Da muss man doch eigtl zu 100% kotzen
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 2 года назад
Konsumpausen sind halt ultra wichtig. Der letzte psychische Kick klingt strange xD
@larthes8905
@larthes8905 2 года назад
@@quirin4091 Von Kratom musste ich bis jetzt zum Glück noch nie kotzen :) Aber habe mit dem Magen allgemein nie Probleme und übel wird mir auch fast nie :)
@larthes8905
@larthes8905 2 года назад
@@SuchtundOrdnungPodcast Hab mich vielleicht etwas komisch ausgedrückt :D Aber mag es, wenn man zb auf LSD ist und dann am Vaporizer zieht. Danach verstärken sich die Halluzinationen immer enorm und man kann im Bett liegend einfach das Sein genießen :)
@quirin4091
@quirin4091 2 года назад
@@larthes8905 krass, also ich fand schon 15 g allein wegen der Menge an Pulver räudig. Und musste auch ab und zu am Morgen bei meiner ca 10g dosis alles direkt wieder rauskotzen.
@jakobfunk3970
@jakobfunk3970 10 месяцев назад
wenn man nix besseres hat, was ist denn besser oder alternativ, wenn man komplett auf null von Pola, Metha oder Tramal geht ?? viele Grüße
@thomaseigermann1520
@thomaseigermann1520 2 года назад
Kennt sich jemand aus Mischkonsum Kratom und zb Bier? Danke für Erfahrungen
@hoppeberts8113
@hoppeberts8113 2 года назад
Bei Mischung mit Alkohol verstärkt sich die Wirkung aber dir wird auch viel schneller übel
@physio680
@physio680 Год назад
Klar, mit viel Vorsicht geht das ,aber niemals in der Öffentlichkeit, kann auch übel enden ,ich meine das du heftig kotzen musst...Aber richtig wie mit nem Dampfstrahlgerät.
@mvp8083
@mvp8083 Год назад
Hab's bis dato nur in im Vergleich sehr geringen Dosen genommen....1,5gramm oder so.. hat irgendwie gepushed und entspannt gleichzeitig , und ich hatte tierischen Durst , aber keinen Bock auf Alkohol , was seltsam ist da ich was Alkohol angeht schon ein relatives Problem habe , und ich eigentlich nichts kenne was meinem System sagt , Alkohol lieber nicht , außer evtl hohe Dosen von psychedelika
@iruxs
@iruxs Год назад
Ja Aufpassen einen wird sehr schnell übel ich persönlich finde die mischung mit weed sehr nice
@Kommentar_Roboter
@Kommentar_Roboter Год назад
Schuldigung, ich musste bei Minute 59 mein Like wieder entfernen: Wissenschaftler*Innen sind zweifellos wichtig für uns alle, den Weltfrieden und das CO2, aber bei relevanten Themen wie meiner Gesundheit oder beim Flugzeugfliegen möchte ich auf Nummer sicher gehen und hab da lieber so nen Dr. aus den 50er sitzen. Ich lass euch aber dieses Algokommentar da
@creator-from-another-universe
@creator-from-another-universe 4 месяца назад
😂😂😂
@sebastiankluge9778
@sebastiankluge9778 Месяц назад
innen 😂😂😂😂
@thomaseigermann1520
@thomaseigermann1520 2 года назад
Wenn Dirk ein Netter bleibt fängt der Steinmetz an ein Roman zu schreiben.
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 2 года назад
😂
@4KMaik
@4KMaik 9 месяцев назад
6 bis 8 Stunden bei 10 g
@SpykeASC
@SpykeASC 11 месяцев назад
sagt dir mulungu was
@outline4010
@outline4010 9 месяцев назад
auch kein verkehrtes Kraut, doch beim ersten Mal hatte ich leicht Angst, da ich den Eindruck hatte, mein Herz schlägt langsamer, was sich dann aber entspannt anfühlte
@daniel_at7059
@daniel_at7059 10 месяцев назад
Es tut im Ohr so dermaßen weh "Kraatoom" zu hören. Wieso nicht einfach Kratom sagen? Hat ja nichts mit Atomen zu tun
@iruxs
@iruxs Год назад
Kratom beste aber passlst auf leute bin seit 1 halb jahren auf 30g am tag macht schon mies süchtig
@roger8794
@roger8794 11 месяцев назад
scheiss kratom von dem habe ich rls bekommen und der Entzug ist auch nicht ohne!
@SuchtundOrdnungPodcast
@SuchtundOrdnungPodcast 11 месяцев назад
Hast du RLS beim ersten Konsum davon bekommen? Versteh mich nicht falsch, es tut mir total leid, dass du das erleben musst aber in der Regel sind Schäden eine Folge von übermäßigem Konsum, also Missbrauch der Substanzen, und nicht der Substanzen selbst. Liebe Grüße und fühl dich mal gedrückt wenn du magst!
@jakobfunk3970
@jakobfunk3970 10 месяцев назад
kratom hilft eigentlich bei RLS
@physio680
@physio680 Год назад
Absolut richtig Sag ich nur.
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