#NoiseBetweenFloors #Apartment #NoiseBetweenWalls Why is noise between floors especially bad in Korea? The secret behind noise between floors, walls, and the royal floor of apartments!
문제는 아랫집 소음도 윗집으로 고스란히 벽을 타고 올라오더라고요. 그걸 직접 겪고 나서 너무나 충격받고 놀랐던 기억이 납니다. 저는 지금 현행법상 건축되어진 공동주택 어디에도 거주가 불가한 상태가 되었습니다. 물론 쌍방이 극도로 조심하고 사는 주민들만 거주하는 공동주택이라면 다르겠지만..... 현실적으로 그건 대단한 운이었더라고요. 귀가 트이면 아주 작은 진동에도(소리가 아닙니다 진동이 층간소음의 주범입니다) 척추뼈를 타고 흐르는 그 감각이 사람을 매우 불안하게 만들고 구토가 나올 것 같은 불쾌한 신체 반응을 동반시키기 때문에 살인도 나고 그러지 싶습니다. (아마 지킬게 없는 분들이 참고 참다가 이웃에게 알려도 중재가 안될 때 극단적인 상황까지 가는것 같습니다 그러면 안되는거지만 층간소음 때문에 내 인생이 침해받기 시작하고 고통의 끝을 알게되면 누구든 심정적으로는 이해하게 됩니다 심정적으로는.....) 사생활반경 확보해서 전국민이 단독주택 지을 땅이 확보되는 것이 아니라면 층간소음은 반드시 해결해야 할 심각한 사회 문제입니다.
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다!!!!!!!
이전 영상 중 반지하는 주거로 사용하기에 적합하지 않다는 영상 있으셨는데 큰 침수피해가 생긴 후에야 교수님 말씀대로 반지하 규제한다는 뉴스보고 반갑고 안타까웠어요. 눈앞의 문제들을 해결하기에 급급하기 보다는 많은 전문가분들의 의견을 반영한 규정들이 생겼으면 좋겠습니다:)
진짜 오래전부터 그 말씀을 하셨었어요. 제 기억으로는 알쓸신잡에서도 얘기 하셨었구요. 저도 한국에 있을때 지하에서 살았던 사람이라 정말 공감하며 들었었는데 ... 이번에 뉴스들 보며 심장이 다 떨리더라구요...저도 옛날에 침수 피해를 두번이나 당했었거든요. 마음이 너무 아픕니다 ㅠ
더이상 지하에 주거환경을 만들 수 없다는 규제는 2011년도에 시행된겁니다. 새로짓는 건축물에서의 지하는 주거목적으로 이용이 불가하죠. 이미 햇던말 또한격이죠. 다만 지금 이용하고잇는 지하 주거공간을 규제한다는건 대책없는 시행이지않을까싶네요. 지하에사는사람들은 지하에살고싶어서 살지는 않으니 말이니.
그런데, 무턱대고 싼 그곳에 살 수밖에 없는 사람 내쫒고 지하공간 폐기하면 그 사람은 어찌해야 합니까? 무작정 저거 지하 불쌍하니까 없애는거 해줘, 오또케. 라고하는거 그 거주민들에게 도움 안됩니다. 싼 주거 공간을 만들고 나서 해결해야 하는 문제라고 봅니다. 어케 싸게 만들지는 전문가 불러야죠
동의합니다. 중학교 이후 빌라와 아파트에서만 살았었지만 결혼 후 입주한 아파트에서(신축 브랜드) 난생 처음 지독한 층간소음을 겪고 노이로제와 불안증까지 생겨 이제 다시는 공동주택에서 살 수 없어진 한 시민으로써 좁은국토 한정된 땅에서 가장 효율적인 구조인 아파트가 층간소음 지옥과 투기재로써 시민들을 고통속에 살게하는 주거공간이 아닌 고단한 삶을 살아가는 시민들이 내 집에서만이라도 마음 편하게 살 수 있는 그런 공간이 되는 날이 오길 바라며 진심담아 몇 자 적고 갑니다.
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다!!!!!
층간소음 때문에 새벽에 잠에서 깼다가 이 영상을 보게 되었는데 덕분에 속이 시원해졌어요..!! 아파트를 지을 때 층간소음을 더 고려해서 지어야만 하도록 법이 바뀌었으면 좋겠어요. 안 그래도 서울과 수도권에 다닥다닥 붙어 스트레스 많이 받으며 살아가는데, 집에서조차 강한 스트레스를 받으면 삶의 질이 너무 떨어져요.. 😂
제일 튼튼한 게 80년대 지어진 목동 아파트 (또는 그 즈음에 지어진...) 인데요 거기서도 애들 뛰면 층간소음 납니다. 그래서 작정하고 뛰면 대책이 없습니다. 그래서 배려는 기본이구요, 그 와중에 정말 소음 심한 아파트들도 있습니다. 저는 윗집 핸드폰 진동 듣고 새벽에 깬 적도 많은데요, 그런 데서는 매트를 3중으로 깔고 천천히 다녀야죠. (매트 1줄 가지고는 안 됩니다)
층간소음 없애는 젤 좋은 방법은 이 영상 옥상 이야기에서 제시중입니다 ㅋㅋㅋ 층마다 살짝 띄워서 빈층을 만들면 되죠 집값 1억씩은 더 내면 될거임 ㅋㅋㅋ 층간 3미터 이상 확보해서 50센티 이상을 메몰하고 부수적인 단열 작업을 해줘야될테니. 방음제네 기둥식이네 다 의미없음. 저희 매장이 거기 살던 지주가 방공호로 쓰려고 포탄도 몇번 버틸 수준으로 건물짓느라 기둥식에 기둥도 백화점 기둥처럼 거진 1미터인데 층간소음 오집니다. 왠만한 시공할법한 방음재는 다 써봤지만 크고 작은 차이가 있을뿐 안됩니다. 진짜 효과를 보려면 건축사네 윗집아랫집이네 따질 시간에 그냥 자신이 방음부스 시공하는게 젤 확실한 방법임. 방 안에 방을 하나 더 만들뿐인데도 효과 제대로더만요.
둘 다 겪어봤는데 둘 다 고통스럽습니다. 경중을 나눌 수 없습니다. 그리고 경중을 나눌 수 없는 의자 다리끄는 소음 추가합니다. 의자를 장난감처럼 미친듯이 몇시간을 삐이이익 끼이이이익 끌고 놀아도 그냥 두는 부모들이 뻔뻔스럽게 살아갈 수 있는 이 나라의 법과 시민의식 수준이 제일 문제입니다.
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다!!!!!!!
공사비가 싸요. 핵심적인 이유임. 안도 센세도 공사비가 부족해서 노출로 한것이고 반향이 좋아 시그니처가 된 것이죠. 카페 창업하는데 리스크를 최대한 줄여야죠.. 기본적으로 카페는 공간구분이 없는 스튜디오형태니 가능한것이지 학원이나 칸이 나뉘어지는 용도에는 천장대야죠. 바닥도 방통만 치고 에폭시치는게 타일안해도 되니 절감... 인서타 감성은 노출이 아니고 닥치고 화이트죠. 사진이 잘나와야하니... 노출에 화이트칠만하면 되는겁니다. 거기에 소소하게 저렴한 합판목재로 뽀인트... 그것도 아끼려면 노출로 놔두는거구요. 테이블도 높고 편하면? 비쌉니다ㅎㅎ 참 이해안되는게 쪼만한 팔걸이도 없는 의자 두개주고 노상에 등받이 팔걸이도 없이 앉아라고 내놓고 줄서서 감성이라고.. 불편해서 전 안갑니다.
저희 윗집도 초등학교 남학생이 있는데 뛰어다니고 발망치소리에 난타를 당해서 슬리퍼를 4개 사가지고 올라가 인사도 했는데 참다가 한달에 한번정도 몇번 이야기했더니 본인들이 스트레스 받는다고 쪽지를 문에 붙여놨더라고요.. 어쩔수없죠. 아이가 크면 안뛰겠죠.. 제가 아파 약을 먹고있어 깜짝깜짝 놀라기 싫어서 귀마개를 하고있습니다. 삶이 전쟁터 였고 지옥었던 내게 이젠 과거에 묶이지않고 편안하고 자유롭고 건강하게 살고싶습니다. 혼자남았을때 저는 무너졌었습니다. 삶에 의미도 같이 잃어버렸습니다. 제 중심은 제가 아니라 부모님이었습니다. 부모님이 돌아가신 후 저는 아직 만신창이 몸으로 길을 찾고 있습니다. 그럼에도 살고싶습니다. "나는 그런기억도 없지만 내가 만약 그랬다면 다 너가 맞을짓을 해서 그랬겠지" 가정폭력 가정에 아버지가 하신말씀입니다. 저는 폭력가정 생존자입니다. 아버지는 물리적 언어적 폭력을 휘두르셨고 어머니와 저는 생존했습니다. 아버지는 끝까지 당당하셨습니다. 너무 사소한 일에 무지막지한 폭력이 이어졌습니다. 하루하루 불안했고 무서웠습니다. 이제 어머니가 제 뒤로 숨으실수밖에 없었던 상황도 이해합니다. 아버지가 워낙 무서우셨으니까요. 자살시도도 하고 자해도 했었습니다. 미래가 무서웠고 내일이 무서웠습니다. 15년전 부모님이 차례로 치매판정을 받으셨고 요양3등급이셨습니다. 나중엔 부모님 두 분을 대,소변을 받아가며 독박간병을 했습니다. 부모님께서 작년에 3개월 차이로 돌아가시고 제게 남은건 병든 몸과 마음뿐이었습니다. 저는 뇌동맥류시술을 받았고 아직 2개의 뇌동맥류가 머릿속에 남아있습니다. 언제 어디서 터질지모른다는 불안감. 간과신장기능저하, 갑상선저하증, 우울증, 불안장애, 공황장애, 불면증을 아직도 치료중입니다. 제 선택이었고 후회는 없습니다만 이제서야 서럽고 아픕니다. 아버지는 돌아가실때까지 당당하셨고 자식의 도리는 다했지만 저는 상처가 남았습니다. 새로운 삶을 살고싶지만 마음도 제 마음데로 되지않습니다. 특히 폭력이나 소리에 예민합니다. 무기력증이 제일 문제인것같습니다. 아픕니다. 무기력에서 벗어나기 위해 또 이런 저라도 위로나 힘이 될까하여 유튜브를 시작하고 되려 공감받고 위로 받고있습니다. 소통에 소중함과 감사함을 알았습니다. 덕분에 오늘을 살아갑니다. 나를 위한 시간을 갖고 건강을 챙기고 마음을 단단히 해야합니다. 자신의 인생에 대해서 본인의 자존을 기반으로 의사결정권을 가지고 살아가는 사람이고 싶습니다. 하소연이 아닌 누군가에겐 위로나 힘이 되었으면 좋겠습니다
잘 모르시는거 같은데 독일이나 미국에 비하면 아직도 우리나라가 건축비와 준공기간이 낮아서 그래요 우리나라가 그냥 국민들 부터 건축비를 얼마 안내서 그래요 물론 집값이 계속 비싸지고 있지만 이건 솔직히 노무현과 문재인정권이 땅값을 많이 올려서 집값이 폭등한거죠 또 이미 층간소음과 진동 관련 설계와 시공 기준을 갖출수는 있는데 이게다 돈덩어리라 국토부가 개선을 안하는거에요 최근에야 슬래브 두깨를 300mm로 늘리면 용적율을 층마다 5%더 높혀주는게 전부에요... 원래는 이정도의 구조체 두깨에 바닥과 천장 보강을 다 해야하고 관련 연구보고서도 자세히 존재하는데 이런문제를 개선하기에는 돈이 너무 많이 들어서 다들 안하는거에요 거기에 수도권은 전방지역이라 안보규제가 강해서 고도제한 규제가 많다보니 자연스럽게 층고를 높이거나 바닥, 천장, 구조체 보강을 하는 순간 건물 높이도 많이 높아지고 층수 일부가 사라져서 세대별 건축비 부담도 많이 늘어요... 물론 건설기술연구소와 건설, 시공사와 건축사, 건축가, 설계사무소도 가성비좋게 운영해볼려고 연구하지만 다 자본주의따라가는거라 건축비 낮으면 늘 한계가 있죠... www.codil.or.kr/viewDtlConRpt.do?gubun=rpt&pMetaCode=OTKCRK150064 이거는 천장 각목 구조물이 층간소음과 진동을 증폭시킨다는 이야기입니다. m.blog.naver.com/iamhouse8/221365766047
@@gnsksj ㄹㅇ 분양가상한제가 적폐죠 처음 들어오는 사람들만 로또당첨 대용으로 사용하고 실제 집값은 못잡는게 현실이고 실수요자들은 로또 노리는 사람들에 치여서 꿈도못꾸고... 그렇다고 이걸 바로 없앨수는 없고 대안을 내놓아야 하는데 한국 국민수준에서 변화를 수용할리도 없고...
항상 층간소음 관련해서 건설사가 맨날 싸게 지어서 그런다 싼자재 써서 그런다 라고 무지성으로 사람들한테 뚜드려맞는데 정말 몰라서 하는소리입니다. 단순히 벽식구조 건물이 아닌 라멘조로만 바꿔도 층간소음은 훠어어얼씬 줄어들꺼에요 근데 라멘조로 아파트를 지으면 지금집값에 몇프로가 오를지... 끔찍하네요 층간소음때문에 층간 슬래브 두깨 늘리고 라멘조로 짓고 하면 건축비오르고 집값오르면 또 시공사 겁나 남겨먹는거 아니냐 라는 얘기나오면서 악순환이되겠죠
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다!!!!!!!!
층간소음 진짜… 15년 된 아파트에서 살다가(애가 뛸 때 약간 층소 있었음) 신축아파트 왔는데 심각해요. 아트월 통해서 윗집 소리 고스란히 내려오고 매트 시공해도 아이 뛰는소리 걷는소리 다 들리고 그냥 옆집에 사는 것 같아요. 가끔은 걷는 소리가 들릴 때 집이 흔들리는 기분인데 이러다가 무너지는거 아닐지 솔직히 걱정되더라구요… 에휴;; 건설사들이 너무 안일하게 돈벌려고 대충 짓는 것 같아요.
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다
층간소음 때문에 이사간 적 있어서, 집 보러 갔을 때 바로 윗층에 누가 사는지 제일 궁금해서 또 다른 이웃에게 물어봤더니 살긴 사는데 거의 집에 없는 것 같다는 대답을 들었습니다. 그런데 이사오고 정말 조용하다가 일요일 되니까 아침 6시 30분부터 알람소리. 그 알람소리 때문에 기상하고보니 그 근원지는 바로 윗층. 그런데 그 윗층에 올라가서 벨을 눌렀더니 아무도 없어서 이걸 어떻게 해야 하나 곰곰이 생각해보는 와중에 좀 이상한 거예요. 다른 이웃들은 가만히 있는데 왜 나만 이렇게 혼자 고군분투 하는가 하고… 그래서 눈 딱 감고 바로 옆집에 벨을 눌렀는데 아줌마 눈 비비며 나오심. “죄송한데 저 알람소리 윗층에서 나는 것 같은데 예전에도 이런 일 있었나요?” 했더니 아줌마 표정이 ‘이게 뭔 소리냐?’. 잠깐만 있어보라더니 보청기 끼고 나오셔서 “이제야 들리네.” 이번에는 바로 윗층이 아니라 그 윗층 옆집에 갔더니 안경 낀 할아버지 나오셔서 또 보청기 껴야 한다고… 다행히 그 날 메모 남겨놓았더니 그 이후로 알람소리는 완전히 사라졌는데 올해 초 제가 아랫집 사람한테 쪽지를 받았습니다. 내용인 즉, 제가 겨울에도 창문을 종일 열어놓는 바람에 아랫층에도 한기가 든다나. 그래서 난방비 더 나오게 생겼다고 이웃을 좀 배려하며 창문 좀 어지간히 열어 놓아라. 그 쪽지 읽는 순간, 기분이 나빠서 ‘창문을 열어놓는 이유는 문을 닫아도 가끔씩 올라오는 아랫층 담배연기 때문’이라고 과장해서 쓰려다가 도대체 난방비가 얼마나 나왔길래 그러지 싶어서 직접 대화하려다 그냥 무시.
싱가포르에 살고있는 한국인입니다. 싱가포르에서 높은 층을 선호하는 이유는 1. 바퀴벌레가 올라올 확률이 낮다. 2. 비둘기가 창가에 앉을 확률이 없다. 3. 높은곳은 낮은 곳보다 바람이 많이 불어서 상대적으로 시원하다. 4. 뷰가 트여서 좋을 확률이 높다. 실제로 같은 아파트인데 층이 높고 낮음에 따라 1억씩 차이가 납니다.
어렸을때 층간소음 가해자로 몰려 정말 힘들었습니다. 집에 저뿐이고 그저 컴퓨터만 하고 있었는데 올라오고, 자고 있는데 올라오고.....그때 초등학교 저학년일때라 무섭게 쏘아붙이는 아저씨한테 정말 큰 상처를 받았습니다. 어떤때는 가족여행을 다녀왔는데 저희 가족을본 경비아저씨가 "민원이 너무 많이온다 그 아저씨한테서....자제좀해달라" 이러길래 저희 부모님은 좋은 기회다라고 생각하셔서 "여행다녀왔는데 뭔 소음이냐. 윗집,옆집,대각선 다 울린다 층간소음은" 이런식으로 대면해서 말씀하셨습니다. 그때 이후로 한번도 서로 불평없이 그냥 살고 있습니다.
아파트는 잘꾸며놓은 감옥같은 느낌임....다 똑같은 구조에서 사는게 신기할정도임. 청약도 이해가 안가는게 자신들의 전재산이 대부분 들어가는 건데도 층도 못고르고 향도 못고르고 짓기도 전에 사버리고. 사과한개를 사도 멍이들었나 크기는 좋은지 향은 달콤한지 맡아보고 사는데....내 가치관이랑은 안맞아서 이해가 안감...청약이 그리고 당첨이라는 말을 쓰는데 어차피 빚잔뜩내서 들어가서 사는데 그게 당첨이라고 하는거자체가 건설사와 언론이 기분좋게 해주려고 당첨이란말을 쓰는거같음. 뭐에 당첨됫는데 내가 돈을 지불하는 경우는 청약밖에 없지않나싶음....투자로만 집을 생각하는게 크다면 할말없다만
설명 해 주신 근원적인 것 외에 다른 층간소음 발생이 있습니다. 거실에 있는 인터폰 (이름이 기억이 안나네요) 같은 거 설치하기 위해 뚫어 놓은 관으로 통해서 대화소리 또는 그외의 소리가 들리기도 합니다. 외국의 옛날 방들에 있는 환기구 같이 생긴 것처럼 옆방에 말이 전달되는 비슷한 효과인듯 합니다. 도움이 되었음하고 남깁니다.^^ 좋은 영상 감사합니다.
대한민국 아파트 로얄층은 16~18층 같습니다 대한민국 소방 굴절사다리차 대부분은 최대 18층까지 밖에 못 갑니다 그 이상도 가능 굴절사다리차가 있긴 하지만 25층까지 가는 굴절사다리차는 전국에 2~3대 밖에 없고 그것도 서울 부산 대구에만 있습니다 25층 이상 되면 그냥 구할 방법이 없고 25층이여도 대도시 아니면 구할 방법이 없으며 18층 정도 되어야지 구할 방법이 있습니다 근데 사람들은 그냥 아파트 산다고 하면 내부보고 경치보고 시설보고 정착 소방에 대한 부분은 보는사람 극소수이죠
문화의식만 갖춰져 있다면야 얼마든지 그렇게 할 수 있겠죠. 근데 예상컨대 분명 옥상에서 겁내 떠들어 제껴서 고층주민들 소음 때문에 창문 열기 힘들거고, 옥상에서 커피처먹고 남은 컵 두고 가거나 취사행위하는 도래이들 분명 있을거고, 부모의 사각지대에 있는 애새들이 아파트간 연결하는 브릿지에서 장난칠거고, 옥상에서 물건 떨어뜨려서 지상에 주민들이나 주차된 차 파손시킬 모습이 안봐도 눈에 보입니다
강남쪽이 수해에 취약한 이유 -다른 지역에 비해 지반이 낮고연약지대라 빗물이 모여들기 쉽고 잘 빠지지 않음. -서울을 비롯한 도시들은 대부분 아스팔트나 콘크리트 같은 것으로 땅이 덮혀져 있기 때문에 비가 오면 땅이 빗물을 흡수하지 못함. -빗물을 퍼내서 강으로 보내는 빗물펌프장이 강남에 없음. 강남 정도의 수해취약지역은 빗물펌프장이 최소 두 군데는 있어야 하는데 거기 사는 놈들이 지들 집값 떨어진다고 건설 못하게 하니 건설을 못함... 집값 떨어진다고 그걸 못짓게 한다면 집값은 조금이나마 오르겠지만 그게 지들 목숨값이라는 걸 모르나봄
바로 위층에서 나는 소음이 아니라 어디 다른 옆동 라인 또는 건너건너 위층에서 울리는 소리가 아래로 아래로 공명처럼 울리는게 아파트이. 이런 싸그려 아파트가..십몇억이상이라는거.. 이런데서 뒷발쿰치들고 살금살금 저녁에 물틀고 세수하는것도 조심스러운데 서민으로서 이렇게 살다 죽는게 최선이라는게 개탄스러울뿐.
시공사 개발팀에서 일하고 있는데 여러가지 이유로 아파트가 현재의 모습인 것 같습니다. - 시공사 의견 1. 층마다 같은 형태가 반복되므로 효율적인 공사, 이를 통한 원가적 이익 2. 동일한 형태의 아파트 유닛이 판매에 유리(고객 선호) 3. 차별화 된 설계, 디자인을 통한 시공 시 공사 원가 상승(=분양가 상승)인데 이로인한 아파트 판매의 어려움 - 고객 입장 1. 아파트가 환금성을 가진 자산이 되려면 비슷한 형태를 가지는게 유리(특화설계 반영된 아파트는 한정적 수요층) 2. 주거형 부동산=자본이라는 인식 (천년만년 살 집이 아니기에 가격이 오르면 팔고 나가면 됨, 사는(living)곳이 아닌 사는(buying)곳이라는 인식) 이 외에도 여러 이유들이 있겠지만 제 생각은 모든 개발사들은 이윤을 추구할 수 밖에 없고, 최대 이윤은 정부가 제한하는 정책적 아웃라인에 꽉꽉 채울 때 발생하기에 대다수의 부동산이 이런 형태를 띄는 것이 아닌가 생각이 듭니다. 교수님 말대로 더 다채롭고 즐거운 공간을 만들기 위해서는 사업자의 이윤을 제한하지 않는 선에서 정부의 정책의 편성, 그리고 국민의 주거공간에 대한 전반적인 취향 및 부동산을 바라보는 의식 수준이 올라가야하지 않을까 합니다
역시 자본의이익과 시공사 입장에서 생각이 머물러 있군요 취향과 요구인 가격상방을 푼다는 시장과자본의 논리이지 공익과 공공재 주거안정을 통한 삶의질을 최호한도로 지켜준다는 국가와 공익 입장은 전혀 반영되지 않는군요 서민주택시장과 고가부동산시장이 다영하게 있어야된다는 원론적인면 떠나서 몇평땅 위에 끝없이 올려서 이윤창출 극대화하는 현재건설시장 관계자가 할말은 아닌듯 원가공개하면 얼마나 남겨먹을까요 그리고 재개발하면서 눈먼돈 리베이트비 많이 좋아졌다하지만 공중에 뜨는 돈만 잡아도 가격 얼마나 줄일까요
몹시 궁금한 것이 있어 이렇게 질문드립니다 지금 1기 신도시에 살고 있는데 용적률이 높아 재건축은 힘들고 리모델링으로 방향을 잡고 있습니다 그런데 문제는 층간소음이 심해서 이사를 고민할때가 있는데.. 만약 리모델링으로 진행되면 층간소음 감소에 도움이 될까요? 건축쪽 지식이 부족하여 이렇게 도움을 청해봅니다 ㅜㅜ
슬리퍼도 엄청 시끄러워요 ㅠㅠ 신발바닥소리 내가 내 집에서 왜이러고 사나 싶어요 ㅜㅜ 집에서 수면양말 신고 바닥에 미끄럼방지 패드 깔고 그 위에 이불 깔고 살아요 윗집땜에 너무 힘들어서 나땜에 밑에집은 힘들지마세요 라는 생각으로 혼자살면서도 이렇게 사는데 문득문득 내 집에서 내가 뭐하는 짓인가 싶을때가 있어요 한걸음 한걸음도 조심조심 하면서 누구 눈치보는듯 한 느낌으로 사는데 정말 이것도 스트레스 입니다 획실히 조용하긴 하지만 제 생활수준은 ㅜㅜ 진짜 문제가 진짜 삼각합니다 층간 벽간 소음
교수님 영상 잘봤습니다! 저는 교수님이 앞에서 언급하신 기둥식구조 (SRC구조) 인 주상복합에 살고있습니다. 확실히 층간소음이 거의 없더군요. 다만 집에 기둥이 있다보니 일반 아파트에 비해 공간 활용의 한계가 있으며, 표기된 전용면적 대비 실면적이 조금 작습니다. 또한 방이나 거실이 네모 반듯하지않고 가구배치에도 한계가 있더군요. 다만 방과 방 사이는 전부 가벽구조이기에 인테리어할때 마음대로 구조변경 할 수 있어서 좋더군요.
다 돈때문이죠. 기둥과 보있고 슬라브 두껍게치면 소음거의 나지 않습니다. 그러면 건축단가 올라가죠. 또 동남아 달리 사계절이 있는 우리나라에서는 더욱이 다르죠. 원룸 벽은 석고보드 두장으로 해서 소음대책 없구요 슬라브치고 조적을 잘하면 소음 없는데 조적공들 위부분 대충 시멘트 바르고 마감하니 그런거임.. 지진이나 화재시 벽이 한번에 쓰러지지 않게 해야하는데 대충 합니다. 교과서대로 장인정신을 가지고 하면 소음 많이 줄어들죠. 타일 붙은것보세요. 치면 퉁퉁소리나고 몇년 있으면 금가고. 꼼꼼하게 접착제 발라 시공하지 않아서 그런 겁니다. 빨리빨리 대충 사고만 안나면돼.. 특히 외국노동자들 제대로 감독.감리 하지 않으니. 공구리 치면서 담배꽁초 그냥 안에다 버립니다..
큰 평형대 가면 새벽에 층간소음이 심해집니다. ㅎㅎ 윗집 어르신 건강 생각해서 새벽 6시부터 믹서기를 갈아 주스를 드시나본데, 첨엔 왜 새벽마다 벽에 드릴로 구멍 뚫나 했어요. 그리고 밤 8~9시 부터 굉장히 조심해 살아야 합니다. 아랫집 어르신 주무시는데 방해된다고 화내셔요. ㅠㅠ
교수님, 혹시 패시브 주택에 대한 주제로도 뭔가 얘기 한번 해주실 수 있을까요? 요즘 같은 기후위기, 에너지 전쟁이나 본 영상에서도 살짝 언급하신 부실 시공, 획일화된 아파트 등을 벗어나 자연과 좀 가까운 곳에 패시브 주택을 지어 은퇴하는게 목표입니다. 기후 위기, 에너지 전쟁 등과 엮어서 한번 풀어주시면 좋을 것 같아요!
20년넘게 아파트.2곳. 꼭대기층에만 살고있어요. 2000년 초반에는 왜 꼭대기층가냐며 주위에서 이상하게 생각하고,비용이 더 싸다고 오해하고,심지어 불쌍하게 생각하더라구요.일부러 꼭대기층갈려구 애쓴건데...안살아본 사람들 생각이죠.세월이 흘러 이제서야 그 가치를 알게되더라구요.전망좋고 프라이버시.층고높아 넓어보이고,무엇보다 층간소음없다는게 제일 장점입니다~
벽식구조, 강화마루등.. 구조적 문제도 있지만 어쨌든 이미 지어진 건물에서 그 탓만 할 수도 없고 서로 간에 배려하고 살아야 한다고 생각함. 발걸음 하나만 가지고 생각해보더라도 같은 건물, 공간에서 그 안에 있는 모든 사람이 다 발망치질 하지 않음. 그건 세탁기 청소기 같은 불가결한 생활소음도 절대아님. 조심하면 충분히 개선할 수 있는데 내 집이고 내 맘이다 하면서 나몰라라 하는 건 그 사람이 부주의하고 매너가 없는거임. 내가 딛고 걸어 다니는 바닥이 아랫집 천장이면 근본적으로 염두에 두고 조심해주는게 맞는거임, 예민하다고 걸고 넘어지는데 무던했던 사람도 예민하고 피폐하게 만드는게 층간소음임. 낮은 음역대의 '진동' 진짜 사람 미침. 살인이 괜히 나는게 아님
9:12 아직 완공은 안했지만 홍콩과학기술대 신축기숙사동에 채택한 방식이네요ㅋㅋ 홍콩이 날씨가 엄청 고온다습하다보니 차양과 빠른 이동성을 추구하는 브릿지들이 잘되어 있더라구요. 저 옥상 이용해서 유기적으로 연결해놓고 중간중간은 공동휴게실 같은 식으로 활용하는게 괜찮아 보였어요.
집안 어르신께서 아파트 꼭대기 층에 사시는데 한 10년 전엔 놀러가면 옥상에서 자리깔고 이웃끼리 모여서 삼겹살도 구워먹곤 했는데 언제부턴가 옥상을 잠가 놓았다고 하시더군요. 이유는 청소년들뿐만 아니라 벼라별 인간들이 옥상에 올라가 못된 짓을 일삼기 때문입니다. 밑에 자살운운거리는 인간은 아파트 값때문이라는데 야, 이 ㄱㅅ야, 자살은 순간적 충동이라 옥상에 못올라가게 하는 것만으로도 예방효과가 있다.
층간 소음, 그리고 추위와 더위. 한국 살 때 참 힘들었습니다. 그러다, 어찌하여 지금 유럽의 한 100년 넘은 flat에서 살고 있는데요. 한국 사회는 인구밀도가 높아서 그런지 정말 예민한 것 같습니다. 대낮에 아이들이 학교 갔다가 집으로 와서 자기집에서 뛰는 거에 대해서 크게 문제 삼지 않습니다. 그렇게 놀아야지만 아이들이 밤 10시 되기 전에 정말 골아 떨어지거든요. 그리고 대낮의 소음 - 옆집의 개 짖는 거, 음악 소리,,- 역시 신경쓰지 않습니다. 낮이니까요. 밤 10시 이후 되면 다들 조용해집니다. 그게 함께 살기 위한 규칙으로 정해져 있거든요. 그리고 추위, 더위, 한국이 극악스럽게 춥고, 덥고 습한거 이해하는데요.그래도 집안과 밖의 온도 차이가 나지 않는 건 정말 이해하기 힘듭니다. 여기도 지금 날씨가 30도를 넘기고 있는데요. 집안으로 들어오면 23도정도 됩니다. 난 추위를 잘타서 그런지 집에 선풍기, 에어컨도 없습니다. 일반 오래된 레스토랑들이나 아님 최근에 오픈한 곳도 그렇게 에어컨을 설치하지 않는 곳도 많습니다. 그래도 선선하더라구요. 당연 겨울도 아무리 마이너스로 내려가도 그렇게 추운지 모르겠구요. 교수님 영상 보고 나서 나의 집을 보니 중앙 벽이라고 하나요. 정말 농담아니구요. 50cm 넘구요, 나머지 벽들도 30cm이상은 되는 것 같습니다. 교수님 말대로 옛날집이여서 그러합니다만. 지금 짓는 집을 보아도 여기서는 아무리 기술이 발전해도 어느 정도의 두께데로 만들던데요. 20cm이상이요. 우리나라는 아직도 집을 종잇장처럼 만든다면서요. 건축법을 더 강화시키고 제대로 감수하면 그래도 사람사는 집이 될듯 한데, 집에 의해서 일어나는 많은 분쟁들, 범죄들 그리고 그것들을 해결하기 위한 비용을 생각하면 처음부터 제대로 하는게 더 쌀것 같은데, 그유명한 토피아들 때문인가요? 요는 사람사는 사회가 되기를 바랍니다. 마지막으로 교수님 덕분에 많이 배우고 있습니다. 고맙습니다. 덧.여기사는 한국분들 가끔 건물하나 짖는데 2,3년 넘게 걸리는 거 보면서 한국 같은면 1년 안에 어쩌구 저쩌구... 한 숨만 나오는 소리들을 합니다. 집에서 새는 바가지 밖에서도 샌다고....
건축 건설기술이 발전해서 층간소음이 심해졌습니다. 이게 기술발전이 가져온 폐해죠. 40-50년전에 지어진 아파트에 오히려 층간소음이 훨씬 적습니다. 교수님 말씀처럼 정확한 안전하중계산이 가능해지니 안전을 위해 많이 배치했던 벽과 기둥이 줄어들게 되고 층간 콘크리트 두께도 절반으로 줄어들었죠. 50센티이상으로 시공하던 천정 콘크리트 두께가 30센티로 줄이고 그 공간을 합판으로 채우니 윗층에서 조금만 뛰어도 공명효과로 쩌렁쩌렁 하는거죠. 이보다 더한건 화장실 물소리입니다. 윗층 소변보는 물소리를 화장실안에 같이 들어가 듣는것보다 더 크게 들어야합니다. 이 역시 공명효과 때문에 물소리가 확장되어 아래층에 전달돼죠. 건설기술이 좋아진건 하중을 견디는 역학능력이 좋아졌다는거지 층간소음에는 1도 도움이 안됩니다. 예전 아파트처럼 시공하면 층간소음 확 줄어듭니다
방음재, 차음재를 10cm이상 두껍게 깔아야합니다. 중량충격음, 경량충격음 방지 을 받을수있는 방음재를 두껍게 깔아야합니다. 층간소음 저감성능을 갖춘 바닥구조를 의무화하고 더 강화시켜야합니다. 기둥식으로 건물을 지어야합니다. 고급 방음기술, 방음재를 사용해야합니다. 층고를 높이고, 윗집과 아랫집의 간격을 더 늘려야합니다!!!! 성인남자 발망치정도는 아예 안들려야 정상입니다!!!!!!
밀도가 작을수록, 탄성이 클수록, 온도가 높을수록 소리가 빨리 전달됩니다. ‘고체>액체>기체’는 탄성이 큰 순서를 말씀하신 것 같습니다. 고무줄이나 용수철은 손으로 잡아 당겼다가 손을 놓아버리면 다시 원래 형태로 되돌아 가는데, 그렇게 외부에서 가해진 힘으로 형태가 변형되었다가 그 힘을 제거해 버리면 원래 형태로 되돌아 가려는 성질을 탄성이라고 합니다.
천정공간을 비우지않고 물리적으로 차단 하는게 중요하다는 말씀이실꺼에요 벽의 구성을 뭐로 하는지는 또 다른 고민이구요.내벽 구성 할때 석고보드 벽체 안에 글라스울보드 같은 차음재를 넣고 시공합니다. 차음재가 다공성?!이랄까요 우리 영화관이나 녹음실 가보면 계란판같이 생긴 스펀지?도 비슷한 원리라고 보시면 될듯 합니다 공기를 많이 품는 재료?! 요즘엔 꼭 필요한 경우 아니면 벽돌로 벽 잘 안치구요. 콘크리트나 벽돌 같이 단단한 재료 두드리는 소리가 온전히 전달이 잘 됩니다. 위아래집 공사하면 5개층 위에서 해도 윗집에서 하는것 같이 들리는것 처럼요
