ZYBERTOWICZ VS. BARTOSIAK: Gdzie rozstrzygnie się wyścig o globalną hegemonię? 

Choć początek debaty na to nie wskazywał to jednak goście świetnie się uzupełniali. Jedna z lepszych dyskusji jakie ostatnio słyszałem. Pełno kontekstu historycznego, kontekst biznesowy jak i wojskowy jeśli chodzi o domenę cyber. Dziękuje

Jednak jest nadzieja na merytoryczne debaty:) Niezmiernie dziękuję ze możliwość wysłuchania tak ciekawej rozmowy! I to zupełnie za darmo. Robicie dobrą robotę! Dzięki organizacji takich wydarzeń społeczeństwo jest bardziej świadome. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam!

Znakomita rozmowa. Dużo przystępnej wiedzy. Prognozy. Diagnoza. Co za różnica w stylu, klasie, jakosci wymiany zdań z kulturą, szacunkiem, uwagę dla rozmówcy. gdybyż nasi politycy potrafili tak rozmawiać za nasze pieniądze zresztą, a nie propagować chamstwa, nieuctwa i wodolejstwa. Pozdrawiam.

Zupełnie nie chodzi o to jedno spotkanie, ale tragedią współczesnych debat, także parlamentarnych, jest to, ze na sali nie ma tablic, wykresów ekranów, nie dyskutuje się w oparciu o rzetelne materiały: dane, wykresy, schematy, wyliczenia. W ostateczności decyduje erudycja, urok osobisty, socjotechnika, siła osobowości, a niekoniecznie logika, zweryfikowane argumenty nie do odparcia i twarde kompetencje. A już zwłaszcza przerażający jest taki sposób prowadzenia parlamentu i sposób wyboru tych chwilowych elit, które stają się elitami, bo umiejętnie obszczekiwały się w okresie przedwyborczym, które nie zawsze umieją mówić po polsku, a o zdaniu na poczekaniu matury z matematyki mogłyby zapomnieć.

Odniosłem wrażenie, że Pan Profesor faktycznie tak myśli - jeśli jest to emanacją myślenia naszych elit rządzących może głęboko niepokoić ... na jakich obszarach gospodarki zamierzają Państwo oprzeć rozwój Rzeczpospolitej ?

Wyborna debata. Dziękuję i cieszę się, że mamy tak mądrych ludzi w Polsce, ekspertów.

Ale super ekipa, słucha się z przyjemnością. Każdy ma swoje racje ale dyskusja bez plucia w twarz. Brawo dla wszystkich panów, no i oczywiście dla NK za organizację debaty.

Czyja racja, tego racja, ale sama dyskusja i inspirująca👍

Szacunek dla panów za debatę o tak złożonych i trudnych tematach. Wysoka kultura debaty. Aż człowiek uspokaja i porzadkuje swoje myślenie podczas i po takich debatach. Dziekuje.

A ten zgiełk w infosferze odnośnie covid, to tak sam z siebie powstał, czy może jednak ktoś go zorganizował, panie profesorze?

Świetna debata. Można mieć inne poglądy a i tak trudno nie zgodzić się z prof. Zybertowiczem.

super 👍👍👍

Wszystko pięknie debata super ale co do covida to pan profesor prezentuje, delikatnie mówiąc, naiwne podejście. Na naszych oczach wychodzi, że to był przekręt w skali światowej. Żadna teoria spiskowa, czysta praktyka i biznesplan. Pozdrawiam

No nie, Zybertowicz twierdzi że te ciągłe aktualizacje oprogramowania świadczą o tym że ludzie są leniwi i nie potrafią zrobić czegoś raz a porządnie xD

Pan profesor ma charakterystyczne dla środowiska akademickiego, zaufanie do regulacji doskonałych, wyteoretyzowanych, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością

Konkretni goście 👍👏👏👏⛄⛄⛄⛄⛄⛄🏂🏂🏂🏂🏂🐑🐑🐑🐑🏂🏂🏂

W dzisiejszym świecie gdzie informacji jest zdecydowanie za dużo sukces osiągają ludzie , którzy świadomie stosują higienę informacyjną i tego należy uczyć i mówić o tym. Decyzja kiedy masz mało informacji ale używasz tzw. chłopskiego rozumu jest przeważnie lepsza od tej gdy masz mnóstwo informacji. Logicznie to może i jest paradoks ale tak jest.

Amerykanie od 8 lat przygotowywali tę wojnę. I jest.

Dzięki

Pan Andrzej zachęca do czytania książki będąc święcie przekonanym o wyższości swojego pokolenia nad ludźmi cieszącymi się dzisiaj młodością. Przykład jak nie budować mostów. Jestem z racji swojego wieku dokładnie po środku. Pomiędzy Panem Andrzejem a dzisiejszą młodzieżą. Obiema rękoma podpisuję się pod obserwacją, że młodzi jako grupa społeczna są w sposób bezprecedensowy sprawni intelektualnie, obyci w świecie i pozbawieni kompleksów a i resentymentów. Proces ten jest szczególnie widoczny w porównaniu do swoich rodziców i dziadków. Mówię to z satysfakcją pomimo znajdowania się grupie ich rodziców, a może właśnie to daje na moje oko nadzieję. Bezprecedensowe jest zniwelowanie różnic w stylu bycia i aspiracjach pomiędzy młodymi ludźmi z tzw. dużych miast, mniejszych miast i dowolnej tzw. prowincji. Być może jest to zasługą dostępu do internatu, być może otwarcia granic, może wychowywania ich w bardziej podmiotowy sposób, a może jeszcze coś innego. Tego nie wiem.

"Strukturalnie zatruta infosfera" - dobre określenie prof. Zybertowicza lecz jak zwykle dr Bartosiak ma rację. Człowiek manipulował i kłamał systemowo od zawsze. Cyber tylko to adaptował w sobie charakterystyczny sposób.

Dziękuje za wysokich lotów debatę

O nieprawdziwości informacji przekazywanych wyżej decyduje nie tylko korupcja, ale także ( a może nawet głównie) zapotrzebowanie zgłaszane przez "górę". "Góra" mówi, czego oczekuje, a szefowie niższych szczebli odpowiadają, że zrealizowali te oczekiwania. Realizuje się je natomiast np. fałszując statystyki ( lub manipulując wpisami w rubryczkach statystycznych) i realizując zadania (choćby na chwilę, byle jak) na dzień, gdy statystyka jest liczona. I tak góra jest zadowolona, szefowie zachowują stołki, a rzeczywistość jest kompletnie odmienna ( "góra" nie ma bladego pojęcia, jak ona wygląda). I jak nadchodzi dzień próby - góra jest zdziwiona. Że nie jest tak jak ona sobie wymyśliła i jak by to wyglądało ze statystyk. Masa pieniędzy idzie na te statystyki, na zwiększanie rubryczek i etaty do analiz danych. Danych, które są nieprawdziwe. Ciekawe, czy we wszystkich postkomunistycznych tak jest, bo w niektórych tak jest na pewno.

Kuźwa! Niezły sztos!

Niesamowita rozmowa. Prawdziwa uczta. Szacunek dla was, Panowie 👍

Ciekawe. Warto posłuchać. Pozdrawiam

Elegancko, wartościowa dyskusja. Bardzo dziękuję. Świetne pytanie na koniec o rolę autorytetów.

To, co łączy wszystkie czasy, to fakt, że cały czas chodzimy po ciemnym pomieszczeniu i musimy nawigować po kawałku.

Apropo autorytetu lekarza to mam zupełnie inne doświadczenia. Córka narzeka na zdrowie. Ma bóle czuję niepokój. Kilka innych objawów. Chodziliśmy z nią po lekarzach i nic z tego nie wynikało. Różne badania, wszystkie wyniki dobre. Sami musieliśmy znaleźć w Googlach co to może być. Zrobić sami badania, które potwierdzą/wykluczą to schorzenie i pokazać je lekarzowi, żeby postawił diagnozę i zlecił leczenie. Gdyby nie google to byśmy dalej tak łazili od lekarza do lekarza.

Panie Jacku. Dziękuję za szacunek do Profesora.

dziękuję.

Po obejrzeniu tej dyskusji wniosek nasuwa mi sie jeden - nigdy nie wysle dziecka na polski uniwerek :)

Sajber sprawił, że zmieniliśmy się w dopaminowe zombi.

Super dzwiek, ogladamy 😀😎

Bismarck też nie był dla Polaków idealnym kanclerzem Panie profesorze.

Jest moc !

Profesorze Zybertowicz, odnośnie wywoływania niepokoju przez socialmedia - to chciałbym zauważyć, że użytkownicy SM mają możliwość wyboru tego co oglądają - natomiast oglądacze TV nie mają. To co w zakresie strachu robią massmedia jest nieporównywalnie większe od tego co rzekomo robią algorytmy social media.

Panowie BRAWO. Wysoka kultura dyskusji i szeroką wiedza. Dziękuję bardzo 🤗 👏👏👏

Ten Pis-owski profesorek i jego przenikliwość... Koń by się uśmiał! I pomyśleć, że taki ktoś doradza prezydentowi.

Początkowo myślałem o prof. Zybertowiczu niezbyt ciepło. Zakładałem, że jest człowiekiem starej daty i nie utrzyma debaty pod naporem spokoju dra Bartosiaka. A jednak nie. Dyskusja okazała się niesamowicie wartościowa i chyba dałem się przekonać do wizji świata, kreowanej przez prof. Zybertowicza, wspieranej zresztą przez dra Bartosiaka.

👍

Ale jazda super temat i debata !

Genialna debata.

Na pewno książki nie kupie, profesor strasznie zamknięty w swoich tezach i potwierdza sie myśl ze starsze pokolenie w pelni nie jest w stanie zrozumieć cyber świata.

Bardzo ciekawy program tylko, że jest jeden problem obaj Panowie zajmują się czymś innym dlatego to nie była debata a raczej dwie niezalezne rozmowy. Trochę szkoda bo ani prof Zybertowicz ani dr Bartosiak nie mogli się w pełni rozwinąć

Doświadczenie i wiedza lekarzy była idealnie poddana próbie podczas plandemi gdzie zapalenie płuc leczono paracetamolem bo tak im powiedziano.

Niech słuchają i uczą się na pamięć nie potrafiący uzasadnić swojego sprzeciwu wobec tez obu panów. Gołej krytyki jest dużo ale bez przekonujących argumentów, a chciałbym podbić poziom debaty jeszcze wyżej.

Zybertowicz szok!! NGOs zarządza siecią do której wchodzimy przez pesel 🤯Wyobraźmy to sobie w polskich warunkach.

W końcu Pan Jacek to powiedział, czasami trudno się doczekać precyzyjne odpowiedzi: "to było skalibrowane fiasko odstraszania" ze strony amerykanów

Prof. Zybertowicz mówi o FOMO jako zjawisku nowym, zjawisko FOMO można zaobserwować przy okazji "bańki tulipanowej" Panie Prof., nic w tym zjawisku nowego.

Ależ przecież wszystko jest dla ludzi, trzeba tylko wiedzieć jak używać domenę cyfrową, żeby ona nie zaczęła nas używać. Przecież dzięki niej w błyskawicznym tępie cały świat poznał kim jest prezydent Zełeński w kontraście do tego co wyprawia Kreml. Oficjalnie krytykuje się tu świat cyfrowy ale dalej pobrzmiewa brak zaufania do społeczeństwa jako niedouczonej masy, która jest gotowa uzależnić niemowlaki i od wódki i od smartphona. Ale zaraz, zaraz to oni postawili na Państwa. Czy odpowiedzią jest Lex Czarnek? Bo trzeba jakoś rozumiem ostatecznie nawrócić ten prosty lód. Dobra dyskusja. Daje do myślenia przed wyborami. Dziękuję.

Pan profesor chyba niestety wyciąga błędne wnioski z powodu braku zrozumienia aspektów technicznych i technologicznych Cyber...

Politycy nigdy nie mieli wladzy...

Niemcy i Francja nie mogą jawnie realizować interesów z Rosją.Mieli tanie surowce i rozwój przemysłu,to im się kończy.Nie mogą jawnie kupić ropy i gazu od Rosji,bo jest to żle widziane.Kazachstanu,czy Azerbejdzanu nie mają tak blisko.

Zybertowicz to jest magik mówi dużo i nic nadal niewiem dlaczego zostaje zapraszany do paneli występując z ramienia PIS „WSPANIAŁEJ OŚWIECONEJ PARTI KTÓRA TAK POMAGA POLSCE ‚’’???

a`propos zabezpieczania danych na ukraińskich serwerach na początku wojny: wiem z pierwszej ręki od Polaka, który brał w tym udział o olbrzymiej akcji przenoszenia danych bankowych, danych związanych z kartami kredytowymi, danych z uniwersytetu w Kijowie. Ponoć były to olbrzymie ilości danych a akacja koronkowa z udziałem bardzo wielu firm polskich sektora IT

Czy jest może aplikacja do odśnieżania śniegu?

Jak czytam bzdety o mobilizacji robi mi się nie dobrze. Byłem w zetce 9 miesięcy przeżyłem. W czasie tych szkoleń nauczą cie to że chowanie się za karoserią samochodu to bzdura. Że chełm nie służy do osłony przed bezpośrednim trawieniem(celowym). Dzięki tego typu zdobytej wiedzy będziesz miał szanse przeżyć

J. Bartosiak: "demokratyczne władze? obywatelskie wojsko?" - nie ma się czym podniecać ... cybertechnologie w służbie skuteczniejszego zabijania

Ciekawy temat i wspaniała dyskudja.

AMAZON na UKRAINIE mocno działa.

No.. dzieciaki tak na poważnie.. ;) Fajnie jest posłuchać gości (humanistów).. którzy przy dobrych wiatrach lub zawierusze mogą jako pierwsi stracić robotę.. na rzecz AI ;) Obecnie już bez problemów algorytmy mogą zastąpić redaktorów, analityków strategicznych czy wojskowych i oczywiście socjologów.. ;) Proszę zapoznać się ze stabilną dyfuzją co ta potrafi w sferze malarstwa i grafiki.. przypominam jeszcze kilka lat temu mówiono, że sztuka jest odporna na tą technologię.. ;) Z przyczyn obiektywnych wielkie korporacje takie jak Google Facebook itd.. nie wywracają jeszcze stolika.. bo zbierają dane i trenują algorytmy do wszelkich przydatnych zastosowań.. ;) Czekają.. ciekawe na co..? ;) Bartosiak słabiutko.. profesor wie o co chodzi, ale za bardzo przesadza ze swą krucjatą przeciwko AI.. ;) Aaa.. świat i tak się zmieni.. ;) Oczywiście pytanie w co..? ;) W raj z eksploracją nieskończonego kosmosu.. ładem i dobrobytem czy schizofreniczną dystopie..? ;) Aaa może to i tak wszystko czcze gadanie bo nie wiadomo od kiedy jesteśmy w cyfrowej pętli nieskończoności..? ;) Na koniec tak zupełnie.. zupełnie na poważnie strateg, który pomylił się co do agresji Rosji myśląc, że Putin blefuje.. to realnie w wojnie, którą błędnie interpretował już by go nie było.. ;)

Deglobalizacja może doprowadzić do odświeżenia starych kotletów - zabobonów propagowanych przez przeciwników wolnego rynku. Socjalizm, protekcjonizm, interwencjonizm państwowy, autarkizm, merkantylizm. Może jedynie państwo opiekuńcze i rozdawnictwo zmniejszą swoje rozmiary.

Debata rozsądną, ciekawa, dlaczego jej tak mało w szeroko pojętej telewizji ,może to odtrutka do informacji telefonicznej

No tak, profesor Zybertowicz wyraził się jasno, on by chciał wszystko uregulować, bo oczywiście wie, co dla kogo jest najlepsze. Porównywanie maczania smoczka w wódce do puszczania dzieciom bajek na tabletach jest jakimś odpałem. A czy nie jest tak, że następuje kolejna wymiana pokolenia, wiadomo nie od dziś, ze starsze pokolenia nie rozumieją młodszych, starsze pokolenia zawsze spisują na straty młodych, ale jakoś ten świat idzie do przodu pomimo narzekania leśnych dziadków.

Destrukcja per saldo dzięki technologii, ale debata wlasie dostępna dzięki tejże technologii. Panie Profesorze... Mimo wszystko słucham z zainteresowaniem.

Nie zgadzam sie z panem profesorem. Osobiscie jestem dosc gleboko zanurzony w cygrowym swiecie i mam wrazenie, ze cyfryzacja nie deformije poznania, a przeciwnie jest zrodlem rozszerzenia horyzontow poznania. Jak nigdy przed tem. Trzeba wierzyc w instynkt rozumu.

Wielki szacun merytoryczna dyskusja

31:20 - doskonale pytanie i odpowiedz pod z gory zalozona teze. Pan profesoe uczepil sie jednej koncepcji i wszystko pod nia uklada. Ogolnie kiedy mowi o wojnie to widać, ze niewiele rozumie, na szczescie Bartosiak nieco mu wyjasnia :) Ale za to uwagi na temat sytuacji w USA bardzo ciekawe.

Zgadzam się, że duże firmy technologiczne stanowią zagrożenie dla małego biznesu, co prowadzi do napięć społecznych.

...przesłuchałem i synteza twierdzeń obu panów, moim zdaniem, jest taka: Zybertowicz twierdzi i promuje to, że cywilizacja techniczna powoduje wojny i rozruchy na świecie. Natomiast Bartosiak, że to sprawa sił strukturalnych min. Chin, USA, Rosji, Niemiec itd.

Doskonale widać "stary sposób myślenia" prof. Zybertowicza i nowoczesne podejście dr Bartosiaka.

Ale na czacie roooskie sobie dzisiaj poczynały. Miód dla uszu kiedy tak wyją :)

Pan Zybertowicz to przede wszystkim polityk partii rządzącej, tak powinien być przedstawiany.

Jednak w kontekście jednej z ostatnich wypowiedzi profesora, że mamy za dużo kanałów komunikacji i to jest niedobre, degraduje nas, to obaj Panowie, a właściwie wszyscy trzej Panowie przyczyniają się walnie do pomnożenia tych kanałów. Poprzez wszelkie publikacje, strony, kanały, wykłady, wystąpienia, podcasty itd. Podobnie jak Pan Jacek Bartosiak uważam, że nic się nie zmienia. To tylko scenografia, kostiumy, narzędzia i metody oraz nazwy się zmieniają. Jednak główne działania, motywy i cele ludzkość ma zawsze te same. Kontrola przepływów i zyski z nich. Dziękuję bardzo Panom z merytoryczną i bardzo ciekawą dyskusję.

Dyskusja wręcz mistrzostwo - uczta dla uszu.

Panie Andrzeju Mysle ze pana zrozumienie cyber oraz co to znaczy lub bedzie znaczylo jest niesamowicie ograniczone. Aż przykro tego słuchac... Wyrazy uzbania p Jacku za wartosc dodaną!

Jak dla mnie to brzmi trochę jak rozmowa ślepców o kolorach. Jeżeli jest do debata o roli technologii fajnie jakby był tam też ktoś kto ma na ten temat jakieś pojęcie.

Piękna to była debata, nigdy jej nie zapomnę... Warto was wspierać dla takich dyskusji. Zdecydowanie najciekawsza z tych, które było mi obejrzeć, być może dlatego, że dotyczy mojej dziedziny. Jako specjalista od uczenia maszynowego obecnego w temacie ponad 10 lat muszę przyznać, że prawdą jest, że "RODO" jest olbrzymim problemem do rozwoju technologii w świecie zachodnim. Prawdą jest, że sztuczna inteligencja wymaga danych, które trzeba zacząć kolekcjonować. Niestety tutaj występuje totalny brak woli politycznej. Np. gdybyśmy dziś zaczeli zbierać dane dotyczące diagnoz medycznych to za kilka lat moglibyśmy wystartować z modelem AI, który zautomatyzuje pracę medyków. Niestety, wygląda na to, że czekamy na moment kiedy zrobią to w Chinach, a my będziemy ich ostatecznie jedynie naśladować. Politycy pozycjonują nas w tyle w tym wyścigu. To smutne, ale prawdziwe - brak świadomości sfery politycznej jest główną przyczyną, w której stawiamy się na przegranej pozycji. Można to naprawić niskim kosztem, ale trzeba chcieć... W aspekcie kumulacji kapitału w amerykańskim BIG TECHu oraz skutków społecznych zupełnie pominięty jest fakt, że ten kapitał znajduje się w tym miejscu przede wszystkim przez dodruk (niskie stopy + QE). To dodruk zabija klasę średnią a jednocześnie promuje transfer kapitału w ryzykowne (i bardzo często też słabe inwestycje) kosztem klasy średniej. Zacznijmy od normalizacji ekonomii, dajmy ludziom prawo do oszczędzania, zakończmy dodruk (który chcąc nie chcąc przez koniec petrodolara musi się ograniczyć) i zrobimy pierwszy krok w dobrą stronę. Równolegle wprowadźmy obowiązek gromadzenia danych w obszarach, które nie są świadome ich wartości, tak aby w przyszłości potencjał IT mógł je wykorzystać do automatyzacji opartej o AI. Nie wiem jak w innych krajach, ale w Polsce AI jest wręcz tłamszone. Znam przypadki, w których propozycje bardzo konkretnych i skutecznych optymalizacji AI były odrzucane na poziomie politycznym po to, żeby zrobić stronę internetową opartą o standardy obowiązujące ponad kilkanaście lat temu. Obecny stan w Polsce w skali 1-10 oceniłbym tak: +10 - dobrzy specjaliści, wysoka kultura "inżynieryjna" wśród naukowców oraz inżynierów IT -4- wola polityczna -3- brak danych -2- brak dostępu do sprzętu obliczeniowego - ten sprzęt jest w Polsce w małej skali, ale w większości nie jest używany, natomiast sporo badaczy nie ma do niego dostępu. Znam przykład gdzie mały eksperyment związany z Transformerem (arxiv.org/abs/1706.03762) w oryginalnym artykule zajął 48h, u nas w Polsce, dla badaczy zainteresowanych powtórzeniem i ulepszeniem go na dostępnym sprzęcie zajmował ponad kilka miesięcy. 2/10

Super debata! Szkoda. że dziś prawdziwą debatę prowadzoną z klasą można zobaczyć tylko w mediach internetowych. Media tradycyjne powinny zgłosić się na szkolenie do Panów.

Jak pan prof nie wie o co chodzi to już odpowiadam : o pieniądze chodzi

Panie Zybertowicz odkryłem Pana jak nowy kontynent.

nie, przy wielkiej sztucznej inteligencji jest fundamentalnie niemożliwa analiza jak działa algorytm bo to są więcej niż miriady miriad zmiennych algorytmów w zmiennych sprzężeniach zwrotnych i to hierarchicznych (predykaty kolejnych rzędów). Jest znany tylko algorytm początkowy sposobu gromadzeń i wnioskowań początkowych - a i to ulega zmianom pod wpływem uczenia, co zwykle prowadzi do powstawania nieoprawnych politycznie wyników co zachęca na Zachodzie do wbudowywania kolejnych fałszowań wnioskowań z najdalej idącymi problemami na wartość kolejnych wyników.

Pan Janke słabo, spętany poprawnością. Tak to jest kto płaci ten wymaga.

Dodatkowe miliony pacjentow a fundusze na zdrowie obciete!Gdzie sa pieniadze z pozyczek na zbrojenia?Nigdy zaden posel o to nie zapytal! Niema zadnego dokumentu skad wzieto pozyczke,kto ja wzial,na co przeznaczono i kto pokwitowal odbior tych pieniedzy!Podobnie z pieniedzmi z UE .Wiecie ze ministerstwa zamiast wykonywac prace zlecaja ja firmom zewnetrznym z mega wynagrodzeniem!

Bardzo ciekawa dyskusja

Kup pan robaki od Klausa Szwaba😄

nie tylko młode umysły ograniczonych do humanizmu najbardziej pragną prostego wyjaśnienia choćby fragmentów powielokroć złożenie uwikłanej rzeczywistości, dlatego wszelkie proste wyjaśnienia liniowe zyskują tali poklask a nawet budzą nienawiść do harujących na co dzień w realnych uwarunkowaniach.

30:00 "Amerykanie wciągnęli Rosję w wojnę by zwiększyć swoje wpływy w Europie" Sykulki by się ucieszył na takie słowa ;))) Dzisiaj mamy sytuację gdzie Niemcy wycofują się ze współpracy z Rosją a Polska zaciesnia współpracę z USA. Nawet jeżeli to prawda to korzyść jest po naszej stronie.

swoja droga, z tak niskim pkb Rosji, okolo 160tys armia z przestarzalymi gratami to i tak to jest imponujacy wyczyn walczac i zajmujac 20% terenow z powszechnym ruszeniem Ukrainy, okolo miliona osob znaczniej bardziej nastawionych bojowo, z ciaglymi nieprzerwanymi dostawami przeroznych nowoczesnych broni, wiedzy i pieniedzy z zachodu.

Świetna rozmowa. Muszę przyznać, że czekałem czy może pan profesor przekonująco zakwestionuje wypowiedzi pana Bartosiaka 😁 "niestety", mimo erudycji i wiedzy pana Zybertowicza, jak dla mnie to ciągle pan Jacek wypowiada się w sposób bardziej spójny, jednocześnie używając bardziej przystępnej retoryki 😊

Tłumacze czasem nawet języka oryginału dobrze nie znają.

ŚWIETNE

Dyskusja na najwyższym światowym poziomie od dawna nie widziana. Brawo Panowie. Co do lekarzy jako obecnych autorytetów myślę, że odpowiedzią niech będzie pytanie retoryczne: Dlaczego do dziś pomimo high tech nie opracowano programów leczących chorych i autorobotów operujących??? Po prostu materia zdrowotna człowieka jest tak skomplikowana, iż nie jest możliwe zbudowanie komputera przewyższającego ludzką inteligencję i awatara przewyższającego naszą anatomię. Pozdrawiam.

dziękuję za materiał 👍

obawiam się, że już dla większości Polaków, ta dyskusję jest dla jednych "zbyt pisowska" a dla drugich to "jakieś brednie pisowskie"

Ciągle ten Piłsudski, masakra. A dziś już wiemy, że to był złodziej cudu nas Wisłą. Nie znał się na niczym.

Isaak Assimov w Fundacji dotknął tego problemu. Opisał sytuacje w której cywilizacja pewnej planety zatraciła podstawy wiedzy umożliwiającej obbsluge hardware tej planety.... Myślę, że nie należy łudzić się, że można wyrwać Pana profesora z kończącej się epoki.

Ja się cieszę że takie debaty są prowadzone, że może dojść do jakichś wniosków i ustalenia planu działania na przyszłość. Zamiast tylko czekanie, patrzenie co będzie dalej a potem ratuj się kto może i pobudka z ręką w nocniku.

pan profesor jest w gazie , nawet Jacek nie był Go w stanie spacyfikować , Pozdrawiam Serdecznie