Поймал себя на мысли, что мне просто приятно зайти на канал и почитать комментарии. Крайне позитивная публика у Вас! Всем всего лучшего. Очередное отличное видео, спасибо!
@@LeonidNemodniy Леонид, извините, не знаю как по отчеству. Можно вопрос и ответ не по теме ролика? А про травление МТ РЕЗИНЫ? ВОПРОС:если дорога с колеёй иногда глубже Клиренса на накачанных шинах и возможность ехать только на пол метра по бровке. Что делать? Спускать давление уменьшив клиренс, но с надеждой, что не снесет в колею, или не спускать, в надежде что проскочишь и не сядешь на брюхо? Очень хотел бы узнать ваш совет. 13 лет на нивах Шевроле, и на резине Кордиант оффроуд. Знаю что её протектор очень сносит при малейшем угле в колею. Ps, ответьте, если вопрос задал не в тот ролик и если нужно перенести куда скажите. Просто никогда не травил резину. А если это будет темой для нового ролика, то вообще будет👍
@@user-ux5jy1oy7r добрый день! Колёса всё равно нужно травить потому что во-первых на спущенных шинах легче удержаться на межколейке, а во-вторых даже если окажетесь в колее несколько сантиметров потерянного клиренса ничто по сравнению с улучшением сцепления с поверхностью. В случае если колеса накачены, машина слегка подсела на межколейку и остановилась, на спущенных же едет чертя на межколейке следы мостами, а даже если подсела, при правильных управляющих действиях, всегда есть шанс отойти назад. Это не работает лишь в случае когда межколейка твёрдая, но если она твёрдая, то никаких проблем удержаться вразрез колеи обычно нет.
Как говорится, не хочешь работать головой, будешь работать руками. Я когда ниву только купил, в первую же неделю застрял...ну это же нива!!! Полный привод и все дела! В общем я застривал на ней первый год и естественно начинал копать! Через 3 года я в такие места заезжал, о которых даже и не думал до этого. За то потом ездил и думал, как вообще в первый год там можно было застрять то!?!?
На заре моего вождения автомобилей научили меня старые водители вместо ручника трогается в гору с педали тормоза - пятка правой ноги давит на тормоз, носком подгазовываешь, и плавно отпускаешь пяточку с тормоза. Надо привыкнуть, но зато потом спокойно себя чувствуешь без ручника в горах. Спасибо ветеранам автовождения)
Может, на слишком крутых подъемах такой способ помогает, но сколько ездил, и по горам Алтая в том числе, не пользовался данным способом, ровно как и ручником. Как меня учили - чуток приотпускаешь сцепу на холостых, и когда чувствуешь, что сцепа схватилась, быстро переводишь ногу с тормоза на газ.
@@Den-tf1bc У нас, в Новороссийске, есть такие подъемы, что только отпускаешь тормоз, сразу назад катишься. На первой пониженной не всегда груженным тронуться получается.
А для меня вообще откровением стало это упражнение эстакада, что оказывается с ручником надо трогаться))) так то я, по молодости глупости В купил, и потом просто ездил, просто научился резко ногу переносить и сцепу ловить, а ручник в старом москвиче починил только через год наверное)) К слову, после обучался на А и потом на С сам и сдал все полностью сам, осуждаю покупку без сдачи и если б мог то дал бы себе молодому леща шоб глаза повылазили
Познавательно. Я никогда не ездил на автоматах, а лишь изредка на них катался. И мне никогда это не нравилось. Но, посмотрев ролики Еликова и других ребят, как легко автоматы идут по снегу северов и как мучительно там же идут мкпп, я понял, что автомат заслуживает признания. Да и тяжёлые катера вытаскивать по мягкому дну автомату даётся легко.
Для меня вопрос с торможением левой ногой был решен очень просто - в детстве играл в гонки на ПК с рулем и педалями (тормоз/газ). После того, как освоишь торможение педалью без какой-либо обратной связи, торможение на реальном авто кажется в разы легче. Сдал на права на МКПП, но первая машина машина оказалась на АКПП: левая нога сразу легла на тормоз также естесственно, как правая на газ. Да и это мне кажется как-то безопаснее - доли секунды, затраченные на перебрасывание правой ноги с газа на тормоз, могут оказаться очень важными в экстренной ситуации. Одной правой ногой работать с двумя педалями примерно также неудобно, как и одной левой. На МКПП, при этом, торможу правой и в педалях не путаюсь. Видео очень хорошее. Нечасто можно увидеть автора, который рассуждает о работе АКПП имея практический опыт за спиной, а не диванный.
Я бы добавил один немаловажный факт про автоматы, дело в том что помимо автомата на современных машинах есть ещё электронные системы-помошники, которые на бездорожье в некоторых случаях могут мешать ,ТК душат мощьность, и в такой ситуации можно застрять ТК падает инерция , тут главное вовремя отключить эти системы кнопкой и это может кардинально выправить ситуацию. Короче помимо трансмиссии нужно знать и понимать как пользоваться электронными системами автомобиля.
Канал на самом деле очень хороший. Даже просто очень приятно с чашкой чая посидеть послушать. Тем более сам путешествую и эта тема очень близка. Всём успехов ребят!!!
Спасибо, Леонид, видео в тему, как раз еду на выезд в субботу и машина моя на АКПП. Взял много полезной информации. Что то уже было постигнуто опытом, что то попробую применить на внедорожном выезде. Смотрю ваш канал давно, много полезной информации, которая помогла мне не делать еще больше ошибок, начиная с постройки авто до его использования. Здоровья вам!
Спасибо за вашу работу,подписан на вас,просмотрел большинство ваших записей на темы которые меня интересовали,много полезного извлёк, вас слушать-что с хорошим товарищем за рюмочкой чая сидеть😉, рассказываете ёмко и всё по делу, чуствуется опыт не книжный а реальный, здоровья вам и долгих лет жизни
@@LeonidNemodniy тоже имею кое какой опыт ведения машины по бездорожью,но не легковых а грузовых,с семи лет с батей на уралах в леса на делянки котался, с 13-14 лет сам уже водил Урала по лесам, лет с 15 батя стал доверять уже груженого возвращать до кардона-дальше выезд на дорогу-менты😁,потом после армейки какое-то время работал на фиске(погрузчик), нууу в общем сейчас мне 36 а грязь из крови так и не вывелась😄, и тяга к бездорожью не пропала, в итоге купил себе буханку,почему не 469 на вояках-занимаюсь пасекой-нужен большой сарай,в общем машина и рабочая ну и естественно вылазная в лес-для души сбить так сказать оскому душевной тяги помазать подшипники грязью-чтоб не ржавели,если можно пару советов конкретно по машине я спрошу
@@LeonidNemodniy спасибо, я конечно много пересмотрел видео и прочитал советов по поводу доработок данных авто, но интересно и важно ваше мнение.....!,я взял её уже с небольшой доработкой а именно стояли 31 колёса(диск16-разварка, т. Е вылет на ружу больше чем у родных), резина м/т ханкук дунапро рт 03,и стояли уже проставки под кузов, т. Е бодилифт как я понял, около 6см, что сделал я..... -естественно поставил лебедку(Кинг-Конг) китаец на 12.500,т.к в основном езжу одной машиной(для спокойствия🙂),убрал стоявший семерошный карб-поставил аналог родного-дааз, маркировку не помню но брал именно под объем 2.9(у меня 421 умз сотка, уже с алюминьевым блоком),стоял фильтр нулевик-убрал!, поставил корпус от 41-го москвича и вынес его пока за посажирское сиденье,чтобы в болотах добрых лопасти вентилятора в него водичку не закидывали,в планах поднять ходовую(родным комплектом под рессоры) 6см, и поставить 33колеса, что думаете?, мосты-колхоз
@@LeonidNemodniy да к стати простите что не представился сразу-меня Николаем звать-Коля🙂🤝, а резина стоит 245/75 r16 -я так понимаю это 31+/-, вот и думаю поставлю 33,ну сколько я в клиренса прибавлю- 2-3см?, это повлияет ощутимо в + при прохождений глубоких колей?,или овчинка выделки не стоит?
Соболь 4х4 АКПП Aisin 341 в режиме L блокируется гидротрансформатор, коробка едет только на 1 передаче, масло в разы медленнее нагревается, режим "2" стартует и едет только на второй передаче. Выведены два датчика температуры, до радиатора и после. Автомат кайф!
И потом ревут на второй... Не понимая почему более 65 машина не разгоняется, а ревёт как башенный бык...😂 После 8-ми лет езды на автомате, пересел на Патриот с МКПП... И вот уже три года нравится мне механика... Прям очень нравится... Но левой ногой плавно тормозить так и не научился 😂
Смотря какая. Я 12 лет владел бмв е39 528 на автомате 5 ступ с возможностью ручного переключения. Спокойно даже с раскачкой из грязи и снега, 6а ледяном озере спокойно в дрифте часами, потом она в режим перешла, но на работу не повлияло. На следующий день всё стало как обычно. Я полюбил эту коробку и мотор и машину в целом, хотя являюсь сторонником мкпп
Очень полезная информация. В первую очередь для начинающих. Поделюсь своим опытом как "легко" научился тормозить левой ногой :) Встретились с друзьями на природе, а от моего дома это 300 км. Непонятно как умудрился сломать косточку на правой ступне, так что нажимать на педаль мог только очень аккуратно и только большим пальцем. На тормоз АКП давить без боли не получалось. Так и пришлось левой ногой тормозить учиться. Когда через месяц сняли гипс, уже полностью адаптировался, так и езжу с тех пор более 15 лет и далее, рад теперь такой способности. Особенно помогает на бездорожье (на асфальте тоже полезно при агрессивной манере руления). Кстати, пока с гипсом аккуратно ездил, расход топлива упал на три литра))). что касается "раскачки" на АКПП, левая нога помогает. Сдаю назад до максимума, левой ногой на тормоз и не жду когда обороты упадут. Пока они падают, селектор на L, и тут же на ещё присутствующих оборотах левую ногу с тормоза, а правой на газ вперёд и так далее. Не всегда конечно помогает, но тем не менее, машина не успевает сильно сползти за время переключения, да и время на подхват тратится меньше. Да, это жестковато по отношению к трансмиссии, но коробка Aisin прощает, главное не увлекаться
При переходе с задней на переднюю передачи обороты должны быть минимальными дабы не подпаливались фрикционы тормозных пакетов в акп и не было избыточного нагрева атф, сломать можно что угодно
Огромное спасибо Вам! По тахометру можно понять когда начнут пробуксовывать колеса после первой пробы. Это Вы как раз озвучили. Вот что Вы не озвучили, так это "инерцию" на понижайке. На высокой передаче на акпп колеса останавливаются быстро. Если понял, что вот-вот пробуксовка будет, просто отпускаешь газ и все отлично. А на понижайке неуспеваешь. И после того как газ отпустил колеса еще продолжают рыть какоето время. И по поводу газ и тормоз одновременно: очень полезный навык. Как на гололеде так и на бездорожье. Но есть два нюанса. Первое это электронная защита от дурака - обороты глушаться, как минимум. Второе если злоупотребить коробку перегреешь легко и быстро. Тут думать нужно. Лучше лишний раз лопатой помахать.
Что забавно, я никогда специально не учился тормозить левой ногой. Когда после многих лет на ручной коробке пересел на АКПП, она как-то сама собой с педалью тормоза сдружилась)) Ну плюс травма колен, поэтому мне так просто удобнее. Рад видеть вас, Леонид!
Привет Всем! Здравствуйте, Леонид! Ну Вы самооценку мне сейчас подняли) В своё время учился вождению на коробке, но так и ни разу на ней и не катался. Как сел на автомат, так и по сей день. Сейчас вряд ли на ней смогу. Но прикол не в этом. Прикол в том, что на автомате меня ж ездить не учили, и я довольно поздно узнал, да и то случайно, что тормоз-газ одной ногой юзают:) Я приучил себя по аналогии с коробкой, что одна нога на тормозе, вторая на газе. Мне всегда было норм. Кажется, что и реакция быстрее на педали, чем одной ногой...Когда я с этим "попался" товарищам, то они естественно слегка посмеивались. Я отмахнулся, но осадок остался, типа оказывается я всю Жизнь "не правильно" езжу. Не то, чтобы я "убивался", но всё же...И вот теперь Вы, Леонид, по сути, Благословили и оправдали меня!:)) Так что Благодарю вдвойне! И за мою самооценку, и за Ваш Труд!
ДЕНЬ ДОБРЫЙ ЛЕОНИД, ДАВНО СМОТРЮ ВАШ КАНАЛ, ПОДПИСАН НА ВАС,СМОТРЮ ВСЕ ВАШИ ЛЕКЦИИ И ХОЧУ ВАМ СКАЗАТЬ-СПАСИБО!, СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ, ВСЕГДА ПО РАЗЛИЧНЫМ ТЕМАМ С ВАМИ СОЛЕДАРЕН И СОГЛАСЕН, ПОТОМУ ЧТО КАК И ВЫ СТАРАЮСЬ РАЗБИРАТЬ ТЕМЫ И СРАВНЕНИЯ НЕ НА ЭМОЦИЯХ И ЛИЧНЫХ ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ А НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ(ХОТЬ У МЕНЯ ЕГО И СИЛЬНО МЕНЬШЕ ВАШЕГО), И С ТОЧКИ ОБЪЕКТИВНОСТИ, ПОЭТОМУ ВСЕ О ЧЕМ ВЫ ВЕЩАЕТЕ-ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!, ВАС С НАСТУПИВШЕМ НОВЫМ ГОДОМ, ЗДРАВИЯ ВАМ И ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ, ПРОДОЛЖАЙТЕ ПИТАТЬ НАС ЗНАНИЯМИ И ИНФОРМАЦИЕЙ👊👍👍
Всё хорошо и правильно разжеванно , у автомата есть единственный минус невозможность завести машину "с толкача" если сдох стартер или АКБ. У механики-бестолковый драйвер, который сжёг сцепление или сломал что то в трансмиссии безумным названием...
Леонид, здравствуйте 🙋🏻♂️ Спасибо Вам большое за видео 🤝 Добавлю 5 копеек. Автомат - это отличный инструмент на бездорожье, но необходимо знать и помнить одну вещь, а именно его боязни попадания воды, в т.ч. и охлаждающей жидкости, поскольку фрикционные диски сразу идут на замену, даже после непродолжительного нахождения воды в АКПП и заменой масла уже не обойдёшься. Помимо этого, очень часто страдает электроника, которая тоже не редко встречается в автоматах. Многие профессионалы устанавливают ручной газ на АКПП, для дозировки усилий и дополнительное охлаждение.
Леонид, в точку про левую ногу!😅 Пару раз приходилось нажимать на тормоз левой ногой. А она умеет работать с педалью только сразу и в пол!!! 😂 и это невозможно контролировать! По крайней мере по первости.
Еще один плюс АКПП в том, что можно притормаживать буксующее колесо без риска заглохнуть, помогает проходить диагональное вывешивание при отсутствии жестких блокировок в мостах.
А как это работает? Те колёса которые на земле ведь тоже закусываются тормозами. Усилие на тормоза по всём 4м колёсам, и получается всё равно проще крутиться тем колёсам, у которых нет зацепа
@@user-vg3gw8ps3i тормозами "выравнивается" момент между колесами. Если замечали, то при торможении быстрее блокируется то колесо, которое заехало на скользкую поверхность.
@@user-vg3gw8ps3i все верно. но через диф Вы передадите все это усилие на борьбу с колодкой на второе, не вывешенное колесо. Это будет далеко не весь момент от КП, но некоторая его часть. Именно по этому принципу работает антибукс например, на Лада Весте. Подкусывает колодкой буксующее колесо - и часть момента через диф идет на второе колесо.
Спасибо Леонид! Куча понтов и хайпа вокруг по теме, рванная и искаженач инфа. А по делу, кратко, с душой и доходчиво только в Вас. Мудрый Вы человек, двигайте тему и просвещайте нас и дальше, глубокий Вам поклон.
Регулирование движения с нажатым тормозом и повышенными оборотами, насколько я знаю, активно используют в рок-кроулинге. Уклоны очень большие, и автомат от скатывания назад не удержит никакой. От ручника же толку немного, только отвлекает. В доп. охлаждении помимо увеличенного радиатора хорошо бы применять еще и вентилятор(и термостат в системе) для принудительного охлаждения.
Леонид, а что случилось с видео о Танке 300? Я помню, вы тогда про поведение коробки точно отозвались. Зашел к Вам на канал пересмотреть - а вы его уже снесли... Что случилось?
Основная мысль, которую Леонид доносит, заключается в том, что ездят не машины, а люди. Неопытный водитель легко посадит намертво даже подготовленный TLC 80, а опытный сможет проехать по грязи даже на купе BMW 4er.
Леонид, а возможно добавить видео по туристической экипировке авто, и всяких самодельных доработок. От участников клуба? На ваше усмотрение как дополнительные темы для роликов
Хорошо было бы добавить, для чего вообще ограничивается диапазон передач. На хорошем бездорожье нагрузка на АКПП приличная и если она будет постоянно переключаться под нагрузкой как её вздумается, то долго она не проживёт.
Для этого на селекторе есть 1или2. Выше второй не подимится. На своем монтерике3 при больших засадах переключался в режим ручного переключения передач и выше или ниже выбранной передачи не переключается, ну или когда обороты выше 5к подымутся, тогда принудительно повысит передачу.
Главные минусы классических акп - повышенный расход топлива и невозможность завести с толкача, ну и у старых было мало передач, посему и динамика похуже. Обучаться торможению левой ногой стоит сначала на месте, просто нарабатывая моторику мышц плавными нажатиями начиная с малых усилий и до значительных, также стоит потренировать быстрые импульсные нажатия-ослабления, имитируя режимы близкие к работе абс. На дороге сам учился в городе ночью возвращаясь домой: вижу впереди светофор, начинаю плавное лёгкое торможение правой ногой, ставлю на педаль левую ногу (у акп пелаль широкая :)), почувствовав нужное нажатие, убираю правую ногу и далее довожу торможение левой плавно регулируя усилие. Сначала использовал только для самого факта наличия навыка, позже полностью перешёл на работу левой при езде на акп. Ну и эксплуатирую акп в режиме постоянного принудительного переключения, как мкп. А на мкп ставил на педаль тормоза накладку от педали акп - так удобнее и левой тормозить и перегазовку делать на торможении правой
Все как всегда позитивно и правильно, но 5копеек вставлю:) Чисто тойотовский алгоритм (на остальных может не так) 3UZ с асин 5ступка, машина абсолют (апарат не мой, я помладше классом и на мех) на трасах ЧР(болота) от великого и ужасного Алексея Маратовича:) (у АГ20 ещё никто не выиграл пока:))))) исключительно повышенная и режим только "D", попытки ограничить 3й, 2й АКПП как-то машину зарывает на болоте конкретно в этой конфигурации мотор/акпп. Лес , относительно твёрдый грунт- да ограничивают 3й или 2й передачей, тогда акпп адекватнее момент передает(возможно блокировка гидрика быстрее). Опыт не мой, но ребята свои, кухонный шалаш общий:) есть чем поделиться после тяжёлого дня, и как-бы до тумбочки ЧР доезжают. Ну и вообще машина с 3UZ массой 1600кг(ну пусть на трассе в снаряженном 1730) пониженную с акпп практически не используют, пониженая обычно только с лебедкой(синхронизировать гигла с колесами).
Если плавно отпускать тормоз и не давить газ в пол, то можно добиться эффекта самоблока при трогании с места, тут надо чувствовать двумя ногами и попой))) И не всегда на бездорожье легче ездить на автомате чем на механике))) но лично я вижу у автомата плюсов больше чем у механики)))
Хотел бы еще предложить тему для обсуждения: про развороты. Допустим, есть однополосная дорога и она становится все хуже и хуже. Стоит ли выезжать задним ходом, но при этом ограничены одной задней передачей, или же стоит попытаться развернуться, но при развороте есть риск сразу же застрять.
Если всё плохо, то, скорее всего, разворот сильно проблематичен без работы лопатой или устраивания пятака типа лежнёвка. Стоит посмотреть внимательно, вариант сдать назад до места более подходящего для разворота вполне рабочий. Главное принимать решение не в самой низкой точке, откуда вылезать проблемнее всего :))))
Тут обычно вариантов немного. Я буквалено недавно попал в такую ситуацию. Ехал по склону горы по срезке ЛЭП. Дорога всё хуже, хуже, а потом поворот на 90 градусов в крутяк с вывороченными гусеничной техникой валунами. Пятился долго и нудно, хорошо хоть с товарищем был.
Если не ошибаюсь, еще не было темы про эффективность и актуальность систем помощи при спуске. Работают ли они при скатывании назад? Уверен, что многие об этом даже не задумывались. Есть ли случаи, когда лучше довериться электронике, а когда 1 пониженная предпочтительней?
Пониженная предпочтительнее на не очень длинных спусках, где её хватает, а если прихолится всё время тормозить и спуск долгий - стоит включить функцию штатной электроники чтобы не переутомляться, но надо быть готовым к тому, что система может и не справиться: очень длительный крутой спус может перегреть её и надо быть готовым подстраховать электронику и взяв управлние на себя остановить автомобиль, дать ему остыть
Ура, наконец то)))) Спасибо вам за видео, пошёл смотреть и учиться)) P.S. по поводу колёс, задние видны в зеркало, начали они крутиться или нет. Ну и переднее водительское видно, если голову высунуть. По факту лишь 1 колесо не видно совсем.P.S.S. про левую ногу и тормоз как раз недавно на простой машинке испытал, реально с первой попытки слишком резко тормозило (а там и так тормоза хорошие, легкие касания нужны на педаль), машина как вкопанная остановилась)))
Похожая история была на днях, решил я проверить дымность выхлопа пока плавно катился вниз по дороге с легким уклоном (зачем это отдельная история). Поставил нейтральную, думал правой ногой поддать оборотов пару раз а левой придерживать тормоз чтобы не разгоняться. В итоге довольно резко затормозил, было неожиданно). Не с блокировкой колес, конечно, но никаким контролем скорости там и не пахло. Удивительно, как мы недооцениваем мышечную память нашей правой ноги, левая после неё как слон в посудной лавке давит). Что интересно, езжу на механике и думал, что левая имеет более прокачанный скилл, всё же приходится задерживать педаль в точке сцепления - но, видимо, это другая задача, не работает так с тормозом.
Всем добрый день. Спасибо большое Леонид за видео. Возможно ли обсудить тему спуска с АКПП в горной местности, особенно когда спуски затяжные. Многие начинающие путешественники спускаются на тормозах и случаются не очень приятные моменты. Спасибо.
Я на затяжных и/или крутых спусках включаю пониженную и первую/вторую передачи принудительно, гидротрансформатор блокируется и прекрасно тормозит двигателем. Машина паджеро 2 с 4м40, автомат v4aw3.
Спасибо за ролик, Леонид! Когда Вы анонсировали этот ролик, я прям ждал, и не напрасно :) Позволю себе небольшое дополнение касательно нагрева АКП. Основной нагрев происходит при пробуксовке гидротрансформатора. Поэтому фиксирование передачи существенно снижает нагрев коробки. По содержательной части ролика, не совсем понял Вашу методику "определения начала пробуксовки". Имеете ввиду, что нужно наработать понимание, на каком давлении в шинах и оборотах двигателя авто начнет движение или пробуксовку? Но ведь вязкость грунта и сопротивление качению "на глаз" едва-ли возможно определить...
Снижение нагрева только если это фиксация более низкой передачи, чем было бы при свободном выборе. При фиксации высокой передачи пробуксовка ГТ и тепловыделение, конечно, выше.
Пользуюсь двумя ногами на акпп, и в городе и в лесу. И переучиваться работать педалями для грязи не нужно. Тем у кого внедорожник с акпп советую попробовать.
@@user-ud8de8ce4o на легковой или на меж городе, топайте одной ногой не вопрос. Особенно если недавно с механики пересели. А джипинг это немного другая история. Но лично мне просто удобнее.
@@shamansniper77 так я о том и говорю, что обычно одно упоминание о пользовании двумя ногами на АКПП вызывает дикие холивары. И никакие аргументы не принимаются. Хотя я никакой проблемы не вижу.
@@shamansniper77 комфорт от управления двумя ногами зависит от расстояния между педалями. При моих 44 размерах выжимать правой ногой тормоз не удобно. Поэтому всегда использую 2 ноги. Правая - на газу, левая на площадке рядом с тормозом.
Спасибо! Я рад что вырос в Ваших глазах с прошлого года, правда, техникой работы двумя педалями я овладел в 2004-ом году во время первых тестов для журнала на полигоне НАМИ в которых участвовал, но это уже частности. ))))
Здравствуйте. Хотела спросить - китайцы выпустили танк 300- сталкивались ли вы с этой машиной? и если да было бы очень любопытно ваше мнение об этой машине
