Текстовая версия лекции: disk.yandex.ru/i/wfs5rGaJ5XIRsg Таймкод: 0:00 - тема лекции, описание метода анализа 6:27 - процессы миграции на Руси 30:29 - предпосылки появления нескольких независимых государств на территории Руси 49:59 - предположения о будущем развитии новых государств 1:26:24 - ответы на вопросы по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-85MlHs85Ut4.html Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-zHKPZ-dMkUY.html * Примечание. На моменте видео 1:28:17 лектор оговорился. В 1187 году новгородцы захватили и сожгли шведскую столицу Сигтуна, у не Упсалу. Ворота, привезенные в Новгород, называются Сигтунскими вратами.
Борис Григорьевич, подскажите, пожалуйста, почему Вы не рассматриваете более близкий к нам вариант? Речь Посполитую, с ее слабой центральной властью и не меньшим, чем на Руси, закрепощением крстьянства. Ее элементы были образованы восточными славянами и финно-уграми, в основе культуры её был католицизм, присущий более развитым западноевропейским государствам и способствовавший, на определенном этапе, их развитию. Второй вопрос - пример Византийского устройства государства не оказал никакого влияния на Русь?
В 12 веке более развитые католические государства? По сравнению с православной Восточной Римской империей зап. Европа - бедный раздробленный регион, глубокая провинция , бедная ресурсами и богатая безземельными дворянскими отпрысками. По этой причине Папа Римский и правящая элита канализировали избыток дворян на восток.
@@arevleven1621 ну, в Западной Европе были университеты и к 13 в., насколько помню, Византию вытеснили и из Италии и с островов западного средиземноморья.
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д в 2008 г. , когда грянул мировой финансовый кризис, журнал Stern сделал выпуск по истории финансов и кризисных явлений. С удивлением узнал, что до 14 столетия в зап. Европе не существовало банков, т. к. нечего было суживать : физически не хватало золота и серебра. А вот потом появляются « банко» - скамейки, где сидели менялы. О причинах появления золота немецкие историки стыдливо не поведали и я заинтересовался этим чудом . В один из крестовых походов , когда воины света собрались у Константинополя, византийская элита решила использовать братьев во Христе для разрешения противоречий с императором и запустила их в город. Это был решающий момент в судьбе империи, отправная точка деградации. В 2014 г. посчастливилось побывать в Стамбуле и посетить Агиа Софию : производит неизгладимое впечатление. Мозаичные иконы со смальтой золотого цвета ободраны до уровня, куда дотянулась рука благородного рыцаря, оказывается, что в храме были огромные золотые и серебряные врата - остались только воспоминания. Если выйти на бывший ипподром, то можно осмотреть два обелиска. Один гранитный, из Египта, а второй из белого камня, но весь покрытый отверстиями, будто расстреляний из пулемета. Оказывается, это следы крепления бронзовых барельефов, которые были сорваны и переплавлены на продажу. Сколько богатств и культурных ценностей было ограблено- неизвестно, но с этого крестового похода начался экономический подъем католической Европы. А в университетах того времени готовили схоластов.
@@arevleven1621 ну, если вы погружались в этот вопрос, то мне, наверное, нечего вам сообщить. Может, будет интересен канал по истории, с замечательными лекциями, в т.ч. касающимися экономики ru-vid.com/show-UCFJjfwRP5CaKWxpbxjMzjsw
...я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора - меня раздражают, как человека с предрассудками - я оскорблен, - но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам бог ее дал. Напомню Пушкин А.С.
Уважаемого Бориса Григорьевича смотреть и слушать всегда интересно, а его, как оратора, я просто рекомендую всем молодым популяризаторам науки как пример для подражания. Еще очень любопытно наблюдать человека 60-х, настоящего "шестидесятника" в жизни, и если для людей той эпохи идеалом были "комиссары в пыльных шлемах", то Борис Григорьевич, не долго думая, поставил бы всех этих комиссаров к стенке. Словом, лектор давно перепрыгнул от романтического коммунизма к романтическому либерализму. Одна оговорка про европейский суд чего стоит ("да здравствует наш западно-европейский суд, самый справедливый суд в мире!"). А сам-то Б.Г. имеет опыт судилища в Европе? Доволен ли результатом? И главное, сколько это стоило? (Последний вопрос риторический, отвечать не прошу). Не знаю, хорошо ли в известном возрасте оставаться романтиком, и не стать циником?
Добрый день! Как можно поддержать канал в трудное время? Не знаю о размерах монетизации в YT , и величине расходов на работу канала, но если все 9000 человек, подписанных на канал скинуться по 100р - помощь каналу будет. Джентельмены и дамы, проявим сознательность? В моральных качествах парней из команды канала никто не сомневается же, если подписался. Когда мы едины - мы непобедимы! Как деньги перевести?
Здравствуйте. Поддержка для нас сейчас правда важна. Об этом написан свежий пост во вкладке "Сообщество", есть ссылки в описании видео. Повторим их и здесь: - подписка на курс на странице www.boosty.to/kipnishistory - донат через сервис DonationAlerts (ссылка в описании) или на карту Сбербанка 4276 5500 8148 8556 .
"Монголы" или кто они там были заморозили Русь на активно развивающимся этапе феодальной раздробленности. Поэтому на огромных просторах возникло единое государство. В противном случае возникло бы штук 7-8 государств, активно воюющих друг с другом. Вообще в лекции не отражены проблемы пространства и изменений климата.
@@steelhammer8928 т.е. какой-то хер с бугра до такой степени всемогущ, что может помешать развитию государственности? Ты совсем аля-улю? А московскому Василию I Едиге, видать, подсоблял? Какие же западники идиоты!
Так ведь проблема Степи все равно бы не исчезла.Другое дело , что разделение Новгород , подобие Московии и ВКЛ все равно бы состоялось. В последнем роль Литвы несомненно бы взяла бы Галиция. Да и Киев бы остался. На момент разрушения он оставался крупнейшим городом, где хоть и куда скромнее велось каменное строительство -несомненный признак того , что город не деградирует.
Мало того рыцари до 12 века во многих случаях это голодранцы с несчастной судьбой, которые ели деревянными ложками со своими крестьянами из одного горшка. Только их жизнь была потяжелее крестьянской.
Однозначно Кипнис интересный рассказчик. Но все-таки слышать от серьезного историка рассуждения в стиле "что было бы, если бы", довольно странно. Ведь очевидно же, что тогда неизбежно возникает вопрос - где та точка в цепи событий, которую стоит обсуждать? Почему именно нашествие монголов? Почему не -, а что, если бы варяги не пришли в славянские земли? Или вообще никуда не пришли? Или сами славяне не убежали с Дуная к Днепру и дальше, опять же от разных нашествий?... и так далее. А если бы не пала Римская империя? Или ее вообще бы не было? Интересно бы ли бы тогда в 13 веке в Европе адвокаты? И потом. Разве приход монголов было каким-то уникальным явлением? Ведь движение кочевых племен из Азии в Европу происходило постоянно, тысячелетиями. Они многократно меняли цивилизационный облик тех территорий по которым проходили. В конце концов сами индоевропейцы оказались в Европе таким же образом. Может давайте тогда порассуждаем, что было бы если бы они до нее не дошли? В общем все это интересно, но довольно бессмысленно. А что до того - если бы в восточнославянских землях возникли государства на подобии европейских, то на границе со степью они скорее всего бы не выжили. Не монголы так тюрки их бы уничтожили, как это сделали потом Османы с Византией, Сербией, Венгрией и пр.
Да стали бы мы Европой к 16 веку! С нашей то православной верой и менталитетом, нам там рады были бы. И в 13, и в 17, и в 21 веках. Боялись бы так же и завидовали бы тому, что мы имеем в нашей земле и недрах, и хотели бы присвоить.
вот замечательные лекции, но удручает тот факт что Борис Юрьевич вынужден выступать в каких то судя по звукам на заднем плане рыгаловках, где всякие мудаки, жрут, бухают, травят анекдоты, ржут..... а ведь такой человек достоин выступать не в дешевых забегаловках, а в лекционных залах ВУЗов, в киноконцертных залах, и прочих приспособленных для этого помещениях! но уж ни как не в заводских столовках!
1) Лекции читались в пространстве, оформленном в openspace-формате, лекторий занимал только четверть его общей площади. В видео по ссылке лектор сам объясняет, почему согласился работать в таких условиях: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4k01tW-avuk.html 2) Начиная с 57-й лекции, курс переехал в более подходящее для этого помещение. 3) К каждой лекции прикреплена ее текстовая версия, там нет посторонних шумов. Ссылка в описании видео.
@@HistorianKipnis спасибо! давно слушаю ваши лекции еще с Цифровой Истории! не знал что у вас есть свой канал, случайно ютуб дал в рекомендациях про войну 1812 года, и после того как я прослушал курс лекций по походу Наполеона в Россию, я решил начать слушать с самых ранних лекций, и вот как раз закончил слушать курс по домонгольской Руси
не могло русское общество стать похожими на германское. по простой причине - православие, и как следствие, отсутствие прямого культурного наследия римской империи. Но это и не особо важно, поскольку русское общество, идя по своему пути развития, достигло не меньших успехов, став в итоге одной из стран организовавших ООН, и положившей начало международному праву. Необязательно всегда оглядываться на Европу как на обитель богов, это далеко не так ( хотя понятно что согласно своим культурным и генетическим корням докладчик пытается гнуть именно эту линию) но и не стоит игнорировать довольно близкое родство славян с европейскими народами. Важно заимствовать все самое передовое и фильтровать все вырожденческое у всех соседей. И свято оберегать то, что позволило выжить и в итоге привело русских и связанных с ними народов в границах СНГ на вершину мировой политической иерархии, ради наших детей и внуков, ради будущих поколений. В этом есть цель жизни любого человека, и это должно стать государственной идеологией, понятной всем.
Проблема в том , что у нас невозможно было бы развития без монголо-татарского ига , как и без так называемых ливонских рыцарей . Просто у Средневекового человека преемственность , как и благословение на престол оно исключительно родовое вот по крови . А браки , начиная с Ярослава мудрого и сыновей распределялись так , что часть браков было с северными принцессами , то есть западного крещения , часть с полоцкими и вот эти родовые связи и определяли как и дружбу так и вражду . И это можно проследить и сегодня . Просто монголо-татары , они как армяне в Византии часто состояли в услужении - это было понятно после падения хазарского каганата . В принципе культура половцев , хазар и монгол она ближе , друг к другу , и ближе тогда была к Руси , чем Запада . И что такое иго по сути - это распределение ярлыка на сбор дани и княжение . Вот в современном понимании у нас за сбор дани ответственная налоговая ( Мишустин ) - он , конечно , не татарин , но и не совсем русский и скажем так не исконно даже православный человек ( как большинство чиновников ) , вот на руководящие посты в Москве ставят по сути таких же потому что элита у нас распределяет "сбор дани" - это иго ? Да вроде бы и да и нет . Некое узаконенное иго . И собственно приблизительно так же тогда и было .
@@HistorianKipnis Да, спасибо. Я его смотрел. Просто людей не видно, Борис разговаривает как ни в чем не бывало, сложно представить, что там напротив такой гам в реальности... Спасибо.
@@rububu В реальности гам там стоял даже еще более сильный. Настройки петличного микрофона, последующая обработка звука с него немного сгладили ситуацию. На моменте 10:20 видно, что шум донимает и лектора, но он крепко держится.
