Это одно из самых интересных видео, которое сняли Колёса.ru Хочу поблагодарить журналистов, которые нашли людей, сумевших доступным для неспециалиста языком рассказать интересную и полезную информацию. Такие встречи ценны для тех. кто интересуется автомобильной темой, не только с потребительской точки зрения. Здорово, что Колёса.ru смогли осуществить данную встречу. В Тольятти хватает околоавтомобильных изданий, но вот так интересно рассказать про новинку и с такими подробностями, это редко бывает. Тут напрашивается целая серия передач. Поговорить с инженерами, испытателями, сборщиками...много интересных тем и многим будет полезно узнать, что и как делается на ведущем авто предприятии России. Может тогда и патриотов прибавится.
Я не встречал более интересного познавательного видео по новому двигателю, хорошая работа. Мне как работнику сто, было интересно и с профессиональной точки зрения.
Владимир Путин Это уже другой вопрос, покупая ремень на ту же Ауди к примеру, ещё больше подделок, от этого никто не застрахован. А "клеймить" негативом двиг по этой причине совсем не правильно.
Теперь я увидел этих инженеров, которые создали эти современные чудо двигателя. ВСЕМ ТЕРПЕНИЯ!!!Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ДОЖДУСЬ КОГДА 1.6 И 1.8 ДВИГАТЕЛЯ БУДУТ ДОВЕДЕНЫ ДО УМА!!!
Учитывая многочисленные ошибки в терминах и просто 17:51 стоит разглядывает поршень с шатуном так как будто в первый раз видит и думает что бы еще такого про него рассказать... Разбиение на классы это вообще маразм, такого разбиения нет ни у кого в мире. Есть STD и "+" там или "-" тут же там красочкой зеленой а там красной и тут три точки а там еще треугольничек или квадратик.
Ну по поводу разбития на классы по шейкам ты ОЧЕНЬ глубоко заблуждаешься, из примеров - на первых Лагунах, моторы серии F4.. и К4.. УЖЕ были шейки разбиты на классы(STD A и STD B). Сейчас точно не помню, по моему 0.02мм. шаг. Стандартный класс A обозначался (точно не помню, по моему, на противовесе.) 0, клас B - 1. И на КВ был пакет цифр. 1011 10011 - к примеру. Извиняюсь за не точности, просто, очень давно такой мотор был у меня на ремонте.
И слава богу что давно уже не применяют подобные выпердоны. Кстати STD A и STD B например у Субару это не классы а тип формы вытеснителя в поршне (циковки или "лужа") при одинаковых прочих размерах. Потому что применялись одинаковые размеры КШМ с разными ГБЦ на 1 или 2 распредвала и камеры сгорания были разные.
Будем надеяться,что все улучшения и изменения пойдут на пользу. Отлично отношусь к вазовским моторам - простота,ремонтопригодность и надежность.Был владельцем ваз 2110 с мотором 1.5 инж. Пробег на момент продажи составлял 289т. км. двигатель не ремонтировали и никаких проблем не было,если не считать замен помпы пару раз роликов и ремней. В отличии от vw Tiguan 2.0, бывшим владельцем которого являюсь. За пробег 123000км был произведено 2 кап.ремонта двигателя-один по гарантии на 38ми тыс. ,следующий на 120ти тыс. ,не считая замены турбины ,ремней,роликов. Возможно мне не повезло с машиной,но за цену 1350т. р. в 2010г. Это уже перебор. Не считая заливки в двиг. дорогущего масла и 98 бензина. Внимательно слежу за всеми видео и готовлюсь к покупке Веста или икс рей. Спасибо.
сейчас пошла другая песня. Правда она немного не получилась и перешли обратно на безвтык(не для 1,8)- разумное решение ВАЗа. Побольше бы таких разумных решений.
вазовские двигателя лучшие в сегменте, думается мне. 200 тыщ пробега и 11 очков компрессии на всех цилиндрах на 21124 движке. чугунный блок. даже не знаю , какой из импортных с ними посоревнуется в ресурсе и надежности
Приятно послушать человека который разбирается в своём деле, а не какого-нибудь очередного менеджера который вкратце скажет нам, что двигатель заебись.
Начальник отдела по определению не может быть специалистом Он начальник над специалистами Специалист ему пишет что надо сказать - и он это читает (иногда наизусть) А начальник отдела он просто организовывает работу реальных специалистов. В начальники переводят как раз тех, кто как специалист никакой - чтобы технический процесс не ломать
@@tamito9298 Не верно, совсем не верно!!!!! Начальник выросший из рабочего виден сразу. Здесь или это, или то, что человек на своём месте и не важно как он начал карьеру.
@@user-mp4wk2qm4e Совершенно неверно. Полностью не верно. Не путайте специализацию и работу начальника и специалиста начальнику по большому счету все равно каким отделом руководить - сегодня он руководит цехом сборки двигателей, завтра он может так же успешно руководить городской баней, послезавтра быть начальником цеха на консервном заводе. Его работа - организовать свой участок - поставить специалисто на нужные места и передавать/пересылать им наряды на выполнение работ. В технической части он не разбирается - длля этого есть специалисты. начальник, который "вырос" из специалиста - это значит что как раз специалист из него был очень плохой - самый плохой в отделе/цехе, которого можно было безопасно снимать со своего участка и выводить из процесса, безопасно для рабочего процесса. Если бы он был хорошим специалистом - из процесса его не выводят - потому что тогда нарушится процесс (другой специалист на этом участке будет хуже работать, поэтому текущий специалист на этом процессе принесет реальную пользу). Так все процессы устроены. Поэтому начальник и не понимает в технической части своего подразделения - он только читает то, что ему специалист написал прочитать.
@@user-mp4wk2qm4e Конечно верно И верно всегда (как и в данном случае тем более верно) Потому что это все из элементарных вещей.понятных всем Конец дискуссии
МАСЛОЖОР 2.5 литра на 10 т.км, 14 ЛИТРОВ бенза В ГОРОДЕ!!! МОЛОДЦЫ! Ладно бы как то решали это,но нет. Купил сие чудо в 2019 году и решаю эти проблемы сам. Автоваз говорит это нормально.БЛЭТ!!
Я думаю, что необходимо собрать народный и ВАЗовский консилиум с участием руководства и специалистов. Выслушать все замечания, пожелания, рекомендации и сделать всем "врагам" на зло автомобиль "ВЕКА". Думаю интересная беседа бы получилась.
У меня вопрос - как оказался в новом двигателе 21179 водяной насос фирмы GMB под номером 21176-1307010-00 по цене аж 8000-9000 рублей? Кто принимал решение и заработал на этом внедрении? Что такого особенного и недостижимого по качеству в этом насосе, который по цене аж в 8-РАЗ !!! дороже насоса выпускаемого ЗАО «ТЗА» 21126-1307010-20? Дело в том, что помпы фирмы GMB я брал на три вида японских авто и совсем по другим ценам (к примеру на "TOYOTA Land Cruiser 100" 2006 г. в. помпа обошлась мне в 2000 рублей при первой замене после 10 лет эксплуатации авто). Почему было принято такое решение которое идёт в разрез поставленной задаче об организации импортозамещения и локализации? Нельзя было наладить сотрудничество с ЗАО "ТЗА" и совместными усилиями довести эту деталь двигателя до качественного состояния, когда бы она смогла спокойно отхаживать вместе с двигателем хотя бы по 200000 км. как на Land Cruisere? Почему у машины моего отца ВАЗ 21093 2004 года выпуска двигатель имеет возможность быть с водяным насосом, ресурс у которого на сегодняшний день составляет более 120000 км и эту помпу ещё не меняли, а на современных двигателях необходимо менять раз в 60000!!!??? Будьте любезны поясните или хотя бы свои предположения озвучте
Да видно что безграмотные,ленивые и алчные,у нас столько конструкторов улучшивших вазоские движки и не только,но эти твари не обраают на них никакого внимания,после просмотра осадок очень неприятный,поражает их ослиная тупость😜
Отличный видеоматериал! Приятно послушать было Евгения Байборина, человек внятным и доступным языком объяснил как работают и взаимодействуют системы двигателя. На мой взгляд получился хороший мотор по показателям мощность/момент с объема двигателя, при этом в качестве "образчика" - в том числе конструктивно - я сравниваю с известными двигателями Тойоты 4A-GE 16-клапанными (1,6 литра) и 7A-FE (1,8 литра). А ведь эти японские двигатели прошли через много версий и поколений, и там блок цилиндров также эволюционировал постепенно, а не создавался каждый раз новый под новую генерацию мотора.
Еще раз ролик посмотрел, испытал испанский стыд. АВТОВАЗ - дойная корова, 90е еще не закончились там. Тамашние финансисты рассуждают на таком уровне: чтобы корова меньше ела, но больше давала молока, надо ее меньше кормить и больше доить. А скромные уставшие конструкторы вынуждены творить и впаривать фигню, за которую стыдно всем, кроме маркетологов. Журналистам спасибо огромное, хороший материал и аккуратный.
Как приятно было слушать грамотных технических специалистов, любящих и знающих свое дело, каких очень мало осталось у нас в стране. Все четко, грамотно и по делу.
С Вами не соглашусь, соглашусь с Лавровым-"Дебилы, бля". Ни чёткости, ни грамотности, потому как всё очень убого. К сожалению. Я последний патриот АвтоВАЗа, и езжу на нём же.
Так вообще то везде делается - в любой сфере Аналитики анализируют требования конструкторам и конструкторы воплощают требования и пожелания пользователей
Как давно я хотел их увидеть. Оказывается это толковые ребята. Вы посмотрите в каком сарае они стоят, холодильник на заднем плане, потёртые стулья. Куда все деньги уходят, вот вопрос, а нам всем терпения.
Всё конечно хорошо. Очень рад что выпустили новый двигатель. Но есть замечание. Они смогли бы с экономить кучу денег и времени . Если бы зашли в ближайший ГАРАЖ-ТЮНИНГ и взяли один турбовый вазовский движок.
которого хватило бы на 100 тыс, это если повезет. Они вам целый час талдычили про улучшение охлаждения, увеличенное давление масла, надежную помпу... Это все в гараже не сделают.
теперь и на практике нет оптимизма. Долго пилили этот блок- слишком долго. В результате там помпа может обеспечить по расходу домик не большой. ;) Уже мало где такое встретишь
Владимир Золотухин видать честный дядька ,видно с каким пренебрежением он говорить о этом чуде , из его слов понятно что изначально хотели сделать хороший 1.8 двигун для С класса и были наработки , но руководство упырей Автотаза не дало добро и проект похерили
молодцы главное стоймость на выходе не зашкалила!!! решайте вопрос в ремнем(всех зае,,,,, этот геморой)дайте двигатель на 300000 без гемороя + не забудьте что Россия ездиет на газу дайте машину сразу с газом!!!
от того что на вазе конструктора такие старые пердуны,времен 2101, фазовращатель появляется тогда когда за бугром они уже по 30 лет их юзают. И еще 1,8-122 силы с фазовращателем сейчас это ни о чем. 1,8 элантра 150 сил. Старый мотор 1,8 лачетти с опеля мотор-122 силы без фазера, даже на китайце джили эмгранд 1,8-122 силы((((((
Богдан Шулим однобоко смотрите. Вопрос не в максимальной мощности(это не спорт), а в сочетании характеристик крутящего момента на "низах", экономичности, в целом "кривой" момента и надежности. Зачем вам максимальный крутящий момент на 4500об.мин?
Респект настоящим спецам за добросовестную работу! Чувствуется высокая компетентность в вопросе. Настоящие трудяги, на таких завод все еще держится. У самого с недавних пор Веста SW 1.8 Пока очень доволен Движок тяговитый, реально низовой, выше ожиданий Масложор на данный момент отсутствует При 70-80кмч на 5-й скорости мгновенный расход показывает 5 литров. И это на не обкатанном движке! Приятно удивил экономичностью. В общем, по первым ощущениями движок - конфетка. Надеюсь, с надежностью все будет ОК (а наличие корейской помпы, качественных роликов ГРМ, заявленный высокий ресурс дают такую надежду),
Душат завод барыги....Нет сделать,как они планировали,с ноля 1.8,который они начали делать во второй половине нулевых,но из за отсутствия денег банально допилывают старый 16 клапанник,ухудшая его ремонтн-опригодность вне СТО.... Маркетинг Мать его.....
Я тут не так давно, купил себе ВАЗ 2101, именно Копейку, с двигателем 1200!) Что я могу сказать?)) В двигатель ещё не лазил, не считая регулировок, клапанов, фаз, зажигания, карбюратора, но масло, с его 90 микронами, не жрёт!))))
Уверен!Увеличив обем масляного поддона они уже тогда знали про масложер их детища! Единствнное с объемом просчитались. Учитывая их допуск 700гр. на 1000 км надо было делать на 11 литров. Тогда от то до то доливать не приходилось бы.
Хороший двиг намечается по соотношению цена-ресурс-обслуживание и потенциалу форсировки и тюнинга, если проблемы 126-го реально пофиксят как говорят, а 122 силы только с одного фазорегулятора снимают(а может и больше, у 129-го намеряли и 113 с колес). Плюс второй фазник, плюс переменный впуск, сил 135 будет с завода, плюс хороший выпуск, 54 дроссель, валы позлее и т.д. и шасси весты - новый национальный спорткар, Приору на якорь.
Видео отличное инженеры грамотные мужики. Вот только концовочка огорчила, почему убрали шпонку это же дополнительная опасность встречи поршней с клапанами провернет и ппц, кривые руки ремень поменяют и снова ппц. О плюсах рассказали про минусы забыли))). Но ребята в комментах не пальцем деланные сразу про ресурс темку подняли, жаль журналист не такой грамотный оказался вопросов мало задал и не по существу. А так видео намного круче когда говорят спецы, а не долбанные маркетологи. АвтоВаз душат не инженеры, а долбанные маркетологи извращенцы!!!
Жаль конечно что опять форсируем за счёт длины хода поршня а не за счёт увеличения диаметра поршней. И сопротивление на входе было б поменьше и детонационная стойкость и все остальное позволило бы довести до ума. Напоминает конец восьмидесятых и начало девяностых когда все бросились на старых двигателях объемы увеличивать( коленвалы шатуны поршни ) ничего хорошего не вышло ресурс снизился критично. Понимаю что не хотят вкладываться в новую оснастку. Ладно хоть масла сейчас реально продвинулись в технологиях может не дадут ему быстро сгореть.
Так и я об этом. Что уж блок не кому рассчитать. Такое ощущение что один инженер на заводе которому некогда, остальное бухгалтерия))) коллайдер рассчитали, а движок на ВАЗе не подсилу))) как с футболом прям))) сколько тренера не меняй как говориться)))
Алюминий ещё какая проблема. Металл капризный малопрочный. Чтоб рассчитать потребуются усилия время и средства. Ну если с последними вопросов нет время как и деньги рекой. А вот человека который это бы все переварил что то не видно. Убежали к конкурентам или не выросли ещё. Поэтому копошимся в прошлом.
понятно что они выжимают из тех габаритов двигателя всю мощность,что возможна.поэтому находятся на грани срыва. От сюда и перегрев и износ соответственно. Но потребителю каждому это не объяснишь. Он хочет жать на педаль и ни очем не думать. А нет думать в плане того что его движок 180 лс а не 150 как у соседа ))).
основное тепловыделение сосредоточено в головке и алюминий лучший материал. Никуда от него не денешься. а вот блок очень массивная деталь и сложная заставить его равномерно расширяться при перепадах температур сложно. нужно провести расчеты и испытания. а это люди которых у ваза нет видать. А современные мерсы и бмв заложники нанотехнологий что заставляет потребителя быть привязанным к сервису а не к ресурсу. не то залил застучал. раотают не над машиной а над ГСМ.
Алексей Чезганов и не говори бро, вообще дурдом творится, каждый раз многомиллионные вливания в завод, или миллиардные даже, в стране разрабатываются новые ракеты, самолёты, авиадвигатели, ракеты, броневики, танки, да чего только не делается, а сделать разные двигатели внутреннего сгорания четырёхцилиндровые не могут.
ждём как говорится), получается конструктора все таки говорят что у предыдущего двигателя были проблемы с охлаждением все таки они есть,и им невыгодно кардинально менять конструкцию двигателя, получается так и будем хавать что попало а деваться некуда, но видео очень интересное.
Журналиста бы поумнее с такими людьми общаться, можно было бы куда больше информации интересной получить. Надо было спросить Евгения Петровича про недостатки нового агрегата.
Отличный материал. Однако корреспонденты не задали на мой взгляд ,несколько принципиальных вопросов. Ну , во первых ; моторы с перешлифованной ( с смещением) шатунной шейкой коленвала, многие видели и раньше. Однако в итоге это приводило к серьёзному росту усилия на стенку цилиндра, при перекладке шатуна. Как решили эту проблему здесь?. Второе: шумность , вибронагруженность, Говорят, сильно изменился ( в лучшую сторону) сам звук работы. Так ли это? Третье: Вазовская кпп очевидно не сможет,,переварить" момент. какая трансмиссия? Четвёртое; Цена вопроса?
+Quick Silver иди сам поучи мат часть чучело рогатое - для тебя умника центральный (аксиальный), смещенный (дезаксиальный) ......В первом случае ось цилиндра смещена относительно оси коленчатого вала, а во втором - ось поршневого пальца смещена относительно оси цилиндра. иди кукарекай дальше. шейки блядь смещены - вообще ёбнулись люди.
+Quick Silver И про то что шатун укоротили( по сравнению с 1.6) тоже ничего не сказали . Промолчали как партизаны. А ведь это(да еще при увеличении хода) тоже здорово увеличивает нагрузку на стенку цилиндра. А трансмиссия там АМТ - говорят переваривает.
Глеб Курилович Ну правы вы абсолютно. Ведь подобный мотор хорошо известен. Как и его недостатки. Почему о этом упорно молчат? Как решили проблему? И решили ли вообще? Все это порождает сомнения. Как и позиция людей сделавших видео. Я далек от мысли что они не в теме. Значит молчат умышленно? Вопросы, вопросы. А ответа и нет!
Много комментариев, да только никто не увидился паре моментов: не смущает ножка клапана в 5мм? Ни один проиозводитель, насколько я знаю, не позволяет себе 5мм. Сверление для прохождения охлаждающей жидкости между цилиндрами: там и так стенка нежирная, никого не смущает уменьшение жесткости конструкции? Короче, ресурс невелик у движка, я так думаю, и брать бы я его не торопился.
кто занимается тюнингом,ставят ножку 5 миллиметров. А там обороты мама не горюй,все живет,если качество. Это дабы уменьшить вес и пропускную способность воздуха.
Doctorzlo99 да я прекрасно понимаю, зачем, но не уверен, будет ли это ходить. Да и понятия "прекрасно ходит" в спорте и тюнинге не существует, в основном раз в сезон конфигурация меняется
Мне очень интересно как это нива будет лазить на этом моторе с шатунной шейкой 43мм да с шатунами спичками и поршнями тарелочками. И долго ли. Момент моментом а механическую прочность и тесно связанную с этим параметром надежность никто не отменял. А так известны уже примеры типа мазды CX-7 где колено ломает - это в грубом сравнении.
В Ниве гнилое место сцепление, коробка, раздатка и карданы. Там сломается быстрее чем в этом моторе Даже шнивский маховик и диск просто немного продлевают агонию. Карданы совсем неживучие. Хоть УАЗовский ставь. ШРУС только ослабляет всю конструкцию. Коробка осталась копеечная в базе. Надо избавляться от промвала радикально и полностью переделать раздатку.
+вячеслав плантов Тут всё просто, безвтык степень сжатия понижает и соответственно нормы токсичности, а за оцинкованный кузов автоваз не реальную сумму за машину выставит, мало кто купит.
понятно. молодцы в целом. дай бог чтобы при серийном производстве эти шкивы грм не проворачивало - иначе будет катастрофа. будут массовые выходы из строя двигателей. ну и еще теперь можно добавить удорожание обслуживания этого двигателя. Ибо выставить грм в метки и все правильно собрать теперь гораздо сложнее.
И еще вопрос, а над большим объемом работы идут? Слышал, когда-то, под С класс готовили 2х литровую(может даже 2.2), что сейчас? Да и вообще что с С классом?
Дешево и сердито на сколько можно, зажали совсем проектировщиков, в плане финансов. А ведь они могли, и хотели, сделать давно, новый совсем двиг. , который бы просто дорабатывали бы параллельно с 1.6.
Соотношение шатуна и кривошипа, плохой школьник и то знает, шатун лучьше идет по прямой что не возможно, а то что написали насчнт овершенствования, туыфта, кигда обкатывали видели что жрет, нобез водыв сахару запустили говнюки
спасибо за хороший видио но я купил машину 2019 году с мотором 1.8 после 5 тысяч километров уже начал маслажор досихпор лю масло а сейчас у меня уже сто десять тысяч км
Ой, прекращайте уже! БНВ давно, и не только они, применяют шатунные шейки меньшего диаметра чем на ВАЗе, и ничего, ходят вкладыши, на более нагруженных и крутильных двигателях, и 300 тысяч и более...
Биг боссы считают что конструктора должны быть бедными...с давних времен есть анекдот про ЛОРиков, ЖОРиков и СУК... и так на многих заводах, от Бреста до Владивостока
Этот древний еще два поколения моторов переживёт и работать будет в отличие от современных одноразовых. У меня ещё советские стоят и видимо я эти агрегаты порошу в новые коробки переставить.
Танцы вокруг мотора 80-х, интересно, долго ещё помпа будет в составе механизма привода ГРМ? И исходя из каких нормативов определена норма расхода масла 0,7 л. на 1000 км. , а чего сразу не литр?
