Приветствую всех аудио энтузиастов и аудио созедателей,Денису огромный респект! Не хочу гоаорить о многом лишь за малым успехов всем в начинаньях и продолженьях свет!
Эпиграф: "Идет-гудет Зеленый Шум*, Зеленый Шум, весенний шум!" (Николай Некрасов, поэт) Хочется пожелать автору не останавливаться на количестве только из 3-х труб расщепления ФИ, и двигаться в органной технологии дальше, в сторону Домского собора.
Если сильно заморачиваться по внешнему виду, то можно было бы делать корпуса в виде усечённой перамиды с квадратным основанием. Тогда бы НЧ и СЧ секции плавно перетекали друг в друга.
Неплохо выглядит! Наконец-то проекты, а не эксперименты)) Некоторые вещи, конечно, уже сугубо перфекционизм, который не возымеет эффекта на звучании. Но если уже начал так детализировать, предлагаю подумать о внутреннем раструбе. Как определишься с длинной портов, раструб аналогично состыковать с переборкой и зажимать порты с двух сторон.
Через плиты виброразвязки не может быть по определению, это жесткий материал, который хорошо передает НЧ, тоже относится и к шипам металлическим. Виброразвязкой могут служить материалы, которые хорошо поглощают вибрации, это резина может быть. В проигрывателях виниловых пластинок как альтернатива применяется магнитное поле. Ролику лайк 👍🏻
@@azwukaесли плиту положить на колонку, то она будет работать. Под колонкой - нет. В цехах станки стоят не на плитах, а на резиновых виброразвязках. Если хочется для психосаматики, заказчик может и плиту поставить ))
Чем плотнее плита и тяжелее тем сильнее она останавливает НЧ волну, а задача именно в этом и состоит, чтобы вернуть бас в сцену, а так пол будет подпевать а значит он будет смещен. Короче все для сцены делается правильной или если хотите стерео эффекта. Можно с таким же успехом сделать второе дно и засыпать песок, 5 см толщины хватает чтобы бас был там где его слышал звукарь когда песенку сводил.
@@user-pm4gb9ex8s согласно любого справочника всё с точностью до наоборот. Любители подложить под колонку гранитный памятник должны руководствоваться простой технологией. Надо соединить плиту и колонку анкерами и/или эпоксидкой, для образования одного целого. А вот получившееся изделие положить на виброгаситель. По этому принципу устанавливаются высокоточные станки. Станок намертво скрепляют с бетонной плитой и осуществляют виброразвязку с полом цеха и отдельным фундаментом самого станка. Именно так установлены станки Интегракс которые стоят столько же сколько весят во Фрязино в новых корпусах ИРЭ-ПОЛЮС
Невероятный проект! Талантище! Хочу предупредить - убери терминал, я так понимаю он будет пластиковый. Для таких АС это точно не допустимо, терминал будет давать призвуки. Это легко проверить, подав не слышимую частоту 15-18 Гц на готовую АС - все дребезги и завихрения будут слышны в этих условиях.
Увеличенная толщина передней панели исключает её деформацию, и колебания корпуса динамика. Боковые стенки делаются тоньше, так как их колебания сложнее услышать, а задняя ещё тоньше, её "игра" добавляет объём колонки.
Форма данной АС точно такая же как в видео - " Производство акустических колонок Jean Maurer ". Зачем на корпусе ступенка между НЧ и СЧ ? Выравнивать по глубине нужно СЧ и ВЧ ! Немного теории . Длинна волны на 300 Гц (типичная частота раздела) 114 см , половина длинны волны 57 см , по этому нет необходимости выравнивать по глубине НЧ и СЧ динамики . А вот длинна волны на 3 кГц (тоже , типичная частота раздела ) 11.4 см , половина длинны 57 мм . По этой причине согласование фазы сигнала между СЧ и ВЧ динамика архи важно . Ведь СЧ динамик на 25-30 мм глубже ВЧ динамика а это фазовый сдвиг почти 90° ! Результат такого сдвига провал АЧХ на частотах совместного восприятия .
вот интересно. Фазик же по идее это источник звука. Зачем его вообще когда-либо делать направленным назад в случаях, когда место позволяет вывести его вперёд?
Интересно, что получится, если укоротить три фазика неодинаково, чтобы настройка между ними отличалась, скажем, на 5 Герц? К примеру, 35, 30 и 25 Герц...
такие экспериметы легче проводить на немного другом размере:) Закономерности будут те же самые, просто сдвинутые по частоте ввиду размеров и резонансных частот
@@azwuka Да, конечно. Но данный проект у вас уже готов, имеет три фазика из доступных недорогих труб, которые вы предусмотрительно сделали заменяемыми. Я вот в своих АС Сансуи хотел бы подобный эксперимент провести (там по две трубы фазика в каждой АС), но они несъемные и курочить не хочется. Фазик настроен производителем на 30 Гц, и там на АЧХ присутствует подъем, но перед ним- между 50 Гц (это резонанс НЧ динамика в данном корпусе) и 30гц (фазик) имеется яма, которую можно было бы убрать, перенастроив половину труб на 40Гц.
С нетерпением жду продолжения 👍 Собираю подобную АС на базе 300гдн39-4, ШП 10" и ВЧ купольном. Так же как и у Вас биампинг, заздельные корпуса. Под НЧ секцию уже раскроены, 22мм дсп, 160л. (запас под порт, перегородки и НЧ), вес 45 кг вместе с НЧ головкой. Судя по настройке и объему - у Вас тоже 300гдн39-4.
Колонки получились похожими на Jean Maurer 370e стоимостью около 20 000 евро, если ничего не путаю. Динамики там, конечно, самоклееные, но здесь корпус круче в сто раз, без мебельного ДСП Кроноспан (использованием которого так гордится отец-основатель швейцарской мануфактуры:) и без оргалита вставленного в паз на задней стенке 🤣
Следующий этап, я так полагаю, это борьба с интерференцией волн и придания лицевым панелям максимально нелинейный вид. А так уже начинает походить на высокий конец! Хотелось бы узнать больше о финальной отделке, такого нет на Ютубе почти, не считая spbspeakerdesign. Что нибудь о финишной отделке рояльным лаком или корабельным
Для дома не имеет смысла делать такую низкую настройку, только если комната будет маленькая, а так все зачетно, ну и внешний вид на любителя. У всех разный вкус. Лично себе бы сделал тонкие Столбы, 12ху с боку, порт можно и щелевой.
Более того, в стандартной комнате (гостиная квартир ~18кв.м) такая акустика не нужна. Не раскроется. Надеюсь у заказчика как минимум деревянный дом с площадью КДП от 35 кв.м
@@dmitryklimenko4886у меня 15 дюймов на нч в 18кв м. И работают от 3ватт все отлично обьем и сцена. низы очень хорошие на любом жанре.динамики Celestion.
Вообще ФИ изначально задумывался из расчета на свободный выхлоп в атмосферу без видимых препятствий. В предлагаемой колонке ФИ работать должен на ограниченный высотой ножек спертый объем со свои резонансом, что гарантирует выхлопу противодействующую компрессию выходящего из ФИ воздуха. Короче говоря, такую конструкцию ты фик настроишь по канонам ФИ.
Если смоделировать корпус для 300гдн-8 по паспортным параметрам, то для него оптимально 42л с ФИ на 31-32гц. Если корпус увеличивать, то групповая задержка растет на 35-40гц.
@@user-dy9zy5kr5p Есть процесс нарастания давления, который больше, чем меньший корпус, что позволяет динамику лучше останавливаться. А еще есть простые задержки, связанные с расстоянием, которые меньше в меньшем ящике. А оптимумы добротности по программам - это для нубов)
Существенное снижение резонанса стенок корпуса, от 30 до 40мм. Параметры Вашего динамика как на моем 33 бас-е от Кенвуд 0.30Qes, только фаз-р у меня на 40гц настроен. Очень интересно👍
Отличный проект, мне нравится. Сам пришел к похожей системе. Низ - от старого Pioneer HPM-60, динамик Beyma SM-110. СЧ-ВЧ секция в виде пирамидки, чтоб не было параллельных стенок и соответственно стоячих волн. Два усилителя, активный фильтр с разделом ~350 Гц. От пассива в НЧ отказался, большие индуктивности всё портят.
Всегда было интересно, почему качество видео у "монтажеров" не очень и звук у звуковиков тоже. Есть же ИИ, которые правят бочку или петля узконаправленная. За контент спасибо, это так. к слову )
Да уже всё давно придумано и все стояки и паразитные энергии направлены в дело в оформлении Торнадо. Там динамик закреплён не жестко и опирается на воздух, а не таскает за собой корпус колонки 😀
Это потрясающе! Заявка на хай энд...Нужен зал для прослушивания более 50м...Стены крепкие, расположить колонки правильно...До 500 (от 500) Гц очень хорошо (возможно) , но надо слушать....Я не слышал про Ноэма 300 вт..
Добрый. Все хорошо. Но, этот динамик неплохого качества полуфабрикат. НОЭМА может нааамного лучше, качественней,с применением современных материалов и т.д. При "размятии" резонанс динамика "уплывет" мин. на 5-8 Гц. Поэтому лучше иметь перестраиваемый фазоинвертор. C-Lis
Очень похоже по конструкции нч звено на mirage omd28, у меня есть в наличие и разбирал смотрел как сделано… Интересен результат, как звучит и в сравнении с вышеказанными миражами Ию
Спасибо за указание ближайшего аналога рассматриваемой конструкции в виде mirage omd-28, Мне понравилось описание очевидного неконтролируемого поведения баса для такой ориентации ФИ в обзоре mirage omd-28 в журнале dvd-exprt(2011). Цитата: "Да, временами возникает ощущение, что самому нижнему басу не хватает артикуляции и тембрального разнообразия, особенно актуального в музыке. Иногда симфонический оркестр массирует грудь, что выглядит странно..." Как все-таки поэтичен хай-ендский язык, что может банальное ожидаемое бубнение из-за бездумного креатива хай-енд мебельщиков в колонко-строении так эротично воспеть - "...массирует грудь...". :-)
@@victorvictorov699 ну так как я хозяин этих миражей - могу с полной ответственностью сказать, что в том тесте у "экспертов" либо помещение маленькое было, либо усь слабенький. В данный момент у меня они стоят в 60 квм и высота потолка 3.5 м запитываются от 250вт цифрового усилка и всё норм, и скорострельность и проработка и никакого бубнежа. А вот до переезда в такой зал стояли в 13 метрах стандартной квартиры так вот там и откровенно сильный "массаж" на пианинке легко было получить
Денис, День добрый. Вопрос возник, вы экспериментировали с разной длиной труб фазика? понятно, что рассчитать такое вряд ли возможно, но например взять за основу расчётные 65см, а потом одну трубу сделать на 5см длиннее, а другую на 5 см короче. т.е. получается набор из 60,65,70см. по идее и резонансить они должны на немного разных частотах и кумулятивный резонанс ФИ будет ниже, но шире. что думаете?
@@gorbunovkm Честно говоря , мне кажется, воздух может пойти в любую из трёх труб, но труба которая будет короче всех , воздух пойдет с большей вероятностью..Ну в другие трубы воздух тоже пойдет, но это не связано с частотой колебаний....Уже кто-то такое делал?
Самая интересная тема это как материал потолка влияет на отражения в комнате. побелка , пенопластовые плитки , и натяжной потолок . что лучше ,что хуже.
@@Monster-ng9go Ну у меня на потолке толстые блоки 50мм.. и на них наклеена еще декоративная плитка тоже из пенопласта но другой плотности и с теснением. Это уж точно не портит, не знаю насколько помогает? но результат слышимости КдП ты и так уже слышал из записей. Притом я пишу не в ближнем поле, а с места прослушивания, считай в дальнем... так что комната должна быть слышна по полной.
Из собственных наблюдений, даже с обычным фильтром 2го порядка для вч головки, при совмещении её купола с пыльником сч, наблюдается На слух максимальное согласование сч с вч - высокие начинают Как будто излучаться среднечастником!
Здравствуйте! Подписался на ваш канал т.к. много интересного и полезного контента. Не знаю куда нужно написать чтобы задать вопрос. Я хотел спросить про FaitalPro, работали ли вы с этими динамиками? Подойдут ли они для домашнего кинотеатра и вообще для дома?
НОЭМА еще четыре месяца назад обещали мне, что в продаже на ОЗОН будет 150ГДН45, который играет в малом объеме. До сих пор жду. 300ГДН все же слишком большой даже для частного дома, некуда его девать и негде слушать.
@@user-dy9zy5kr5p большие системы с 12" НЧ звеном вообще не про качество, а про пляски и раздражение соседей. Для всего остального есть 6.5", которые и играют качественно, и соседям особо не мешают. А цена у НОЭМЫ нормальная, дешевле разве что автосабы.
@@nobodyismyname.5193 чё то вы чушь какую-то написали. Лошадь в квартире не норм, а чихуа - норм 😀 Как качество связано с размером динамика ❔ Я с двух шеснарей давил 148 децибел на 65 герцах 😀 Качество косвенно, посредственно связано и с громкостью и амплитудой и размером. Но в природе нет излучателей поршневого типа, пожтому любой классический динамик - лишь имитация, как и телевизор. Ваша проблема не динамики, диаметром 21 дюйм, ваша проблема - квартира 😀 Посмотрите оформление Торнадо безкорпусное 👍 на 16см динамике, объём около 4 литров 🔊
@@user-dy9zy5kr5p чушь - это измерять качество в децибелах. Чем меньше площадь диффузора, тем меньше точек в которых он при движении неизбежно изгибается, тем меньше искажений. Тем легче сам диффузор, а также объем воздуха, который ему нужно толкнуть - все это влияет на скорость. И, что еще важнее, у мелких диффузоров меньше энергии для расскачки мебели, полов, стен и чердака, а это означает, что резонансов мы услышим меньше. Можно, конечно, ватой обложиться с ног до головы и воткнуть всюду DSP, только по факту это такая же лажа, как те провода с лыжной мазью.
Можно где то в описании или тут характеристики динамика этого указать? Ном. мощность, диапазон, qts. Какова его стоимость и почему выбор пал на него?И каков вобще объем корпуса вышел?
Должно быть, в костёл какой-нибудь устанавливаться будут, вместо органа - Баха слушать, дабы господа католики от нижних регистров пёрлись, а то ж сабвуфер, это не по-божески как-то.
Здравствуйте можете помочь с расчетами короба для динамика ноэма 150 гдш 35 4 зя и щелевой фи ничего найти готового не могу для 150 гдш 35 8 есть а для моего нет.может у вас есть готовый чертеж
Вот давно бы так, хороший проект, толщину стенок и вес кабинетов для такого басовичка нужно удвоить, длина портов великовата, с начала инфра будет давать вау эффект но очень скоро это надоест, диапазон 20-30 гц. не очень музыкальный, для фильмов да, а вообще остановиться с выбором оптимального звука сложно, процесс - это жизнь.
@Aleksandr интересное мнение насчёт гула. Я недавно купил новые наушники, и они тоже играют "из глубин". И мне это тоже не понравилось. Вы сформулировали мои ощущения в мысли, спасибо.
@Aleksandr Я согласен. Я сам пришёл (довольно недавно, потому что я вообще ни разу не музыкант или что-то подобное), к выводу, походив в филармонию, что все натуральные музыкальные инструменты играют плюс-минус на частотах человеческого голоса. Даже скрипка не забирается выше 10 кГц обертонами, а основной тон у неё и вовсе до 2100Гц. "Внизу" всё то же самое. Да, есть барабан, что опускается до 40Гц, но, во-первых, он играет ударно (не знаю, как правильно), а не гудит на постоянке, а во-вторых, его "тело" это 80-120 Гц. Таким образом, чтобы слушать музыку, эти 20 Гц не особо и нужны. И, тем более, как вы правильно пишете, ещё и комната гудит. . А касаемо наушников - я просто стал замечать, что я больше вслушиваюсь в звуки (о как низко! о как детально!), а не слушаю саму музыку. И это утомляет.
Что то мне подсказывает, что нч динамик на таких системах лучше крепить изнутри. Он и звучать сам по себе на низах будет массивней ( средние автоматически занижаются ) и эстетически приятней будет . Динамик изготовлен для внутреннего крепления.
Когда вы ставите перегородки, как вы выбираете в каком месте ее разместить? Я заметил, что материал хорошо вибрирует, когда его держишь за определенные места, и плохо когда за другие. Интуитивно кажется, что эти места - это расстояния кратные гармоникам.
Это зависит от звучащей в данный момент частоты, длины волны, скорости распространения звука в материале. Другую частоту подать - пучности могут переехать
В комнате при расположении акустики места с адекватным влиянием стоячих волн находятся на 1/3, 1/5, 1/7 расстоянии от стен. Самый лучший вариант 1/3. Я думаю перегородки нужно ставить там же. Хотя перегородка добавляет отражающие поверхности. Таким образом нужно уже рассматривать пропорции этих новых объемов. В случае с низкочастотным звеном это не проблема, но вот широкополосник с ящиком на куче переборок возможно проиграет в чем то относительно простого без усилений. Было бы интересно узнать мнение автора на этот счёт. Ещё момент: пропорции золотого сечения могут укладываться друг в друга, наверное это тоже можно использовать при расположении перегородок.
@@BrutalGrinderInc адекватное влияние стоячих волн это как? Точки максимального давления или минимального? По хорошему стоячих волн не должно быть в помещении для прослушивания.
@@azwuka но мы же говорим о резонансных частотах конкретного корпуса, на которых ему легче всего вибрировать, а нам надо эти процессы максимально остановить.
@@azwuka раз уж мы начали переписку, можно попросить вас выпустить ролик про то можно ли пересчитать корпус для фазоинверторного динамика на закрытый ящик, и если да, то как. Думаю многих, кто хочет улучшить импульсные и фазовые характеристики своих АС, этот вопрос интересует.
@@calmjoy0 в акустике (физика процесса) иначе работает. Каждая труба как и в муз. оргАне, является резонатором со своей частотой настройки и со своей добротностью. Соответственно будет три "нотьі" на каждую трубу своя ))
@@MrHarrykisson труба в органе, это резонатор, на которую работает индивидуальный "свисток", который работает только на неё. В сабе "свисток" общий. Трубы влияют друг на друга через общий объем воздуха в коробе. Нельзя о них ожидать то же, что от органа.
@@calmjoy0 верно, именно потому и уменьшится суммарная добротность из-за разной длинньі труб не смотря на то, что работают с одним общим обьемом системьі )) При одинаковой длине труб добротность максимальна, а частота настройки одна. Что не всегда хорошо. Будет как в С90 бубнеть на одной ноте ))
