Ну ты отмочил! :-) Лучше не так: сухого льда насыпать в цилиндр, вот тогда точно не нагреется и уж точно не прогорит! Или вообще приварить поршня к цилиндрам нахер, вот тогда на верочку будет! :-)
Про теплоёмкость здорово сказано - именно поэтому производители и уменьшили в несколь как о раз высоту поршня, чтоб многократно снизить его ресурс😊 Всё бы ничего, но поршень отдаёт тепло не напрямую на стенку цилиндра, а через мысленную плёнку. И если масленной плёнки недостаточно - появляются задиры - и только чайник может это отрицать. А с тефлоновым покрытием - поршня вообще гомно, так как это покрытие слезает в раз в тех местах, где масленного плёнки нет😂😂😂
В описании передачи тепла услыхал знакомые нотки, примерно так же я объясняю коллегам принципы работы всякой херни.Проржался, спасибо за забавный видос)
Рассказал правильно про сверление поршня, ухудшается теплоотдача. На старых волговских движках был прорез со сверлением, но от него отказались в связи с поднятием мощности и оборотов.
Про отверстие интересно , на 2 т моторе планета 5 например есть разрез в юбке (тепловой разрез) , когда поршневая нагревается то разрез уменьшается в виду теплового расширения.Соответственно нет давления расширенного поршня на стенки цилиндра . А в данном примере автор не учел что в качестве теплоотдачи служит банально обычное моторное масло .По идее работать должно .Ну а на практике ХЗ.
Впервые подобное мне показал старик, Виктор Петрович, бывший гонщик, в Новороссе. НО! Он не делал сквозные дырки, а лишь высверливал до середины толщины. У него была "шестерка" со всякими такими приспособами, бегавшая за 200 км в час. Гаишники очень просили Петровича ее продать)
много уважаемый Влас, хочу заметить, что поршни с псевдо тефлоном - это не что иное,краска на основе диосульфида мобилена МС 2000 называется. и исходя из свойств этого вещества становится понятно, что первоначальное назначение, это уменьшение трение, и тепло обмен. во вторую
+Макс думаю 2-3 маленьких отверстия сделать вполне можно... и масло будет лучше поступать в пространство между поршнем и цилиндром для смазки... и тем самым масло еще и будет являться хорошим передатчиком тепла от поршня к цилиндру.
+Макс ПАРУ ДЫРОК НЕ ПОМЕШАЕТ. В ЛЮБОЙ СЛУЧАЕ МАСЛО ИМЕЕТСЯ МКЖДУ ПОРШНЕМ И ЦИЛИНДРОМ. НА СУХУЮ ПОРШЕНЬ НЕ ТРЕТСЯ. А БОЛЬШЕ МАСЛА БОЛЬШЕ ОХЛАЖДЕНИЕ ПОРШНЯ ТО ЖЕ ИДЕТ. А ТАКЖЕ ЛУЧШЕ СМАЗЫВАЕТСЯ ПЯТНО СОПРИКОСНОВЕНИЯ ПОРШНЯ И ЦИЛИНДРА.. пРУДОВ А ТЫ ЧТО ЛИ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ ЗАВОДСКИЕ ПОРШНЯ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ЮБКИ???
посмотрел видео почти 5 лет назад -насверлил отверствий в поршнях-накатал почти 200 тис-нихера не разрушилось.так и продал.и сейчас теперешний владелец говорит движок огонь
Работает тема ? На каком моторе дырявил поршни ? Масло какое льёте и сразу его или для обкатки другое масло использовали ? В каком диапазоне крутился мотор в основном ?
Тефлоновое покрытие юбки поршня (черное) служит для уменьшения трения и улучшения приработки нового поршня к цилиндру. Коэффициент трения тефлон-чугун меньше чем между аллюминий-чугун.
Если сверлить дырки в поршне, то обязательно масло прогонять через доп. масляный радиатор. Дырок не должно быть дохерище, их должно быть ровно столько, чтоб улучшить смазку цилиндра, но не поменять сильно физические свойства самого поршня. Думаю, если всё правильно расчитать, то вреда от такой переделки не будет.
Влас, не на столько там много дырочек сверлится, и не на столько много отводит тепло тот метал который ты снимаешь. Так что я думаю это интересная штука.
я пока ещё доктор технических наук до професора не дорос,дак вот с высоты моих знаний утверждаю что лишнее тепло с поршня отводит масло которое циркулирует по системе-коленвал-шатут-палец и соответственно головка поршня
да Вы шо? шатун - палец? там циркулирует? вроде на волжаке только. нее? как д.т.н. скажите плз. стоит всетаки хоть мелкие дырочки фигачить в юбке? я наблюдаю что хонинговка страдает именно в середине цилиндра там где трёт юбка.
@@ilyasmirnov2868 Мотор выдержит и 10 тыс, но зачем ? Мой мотор проехал маршрут Воронеж- Клайпеда (потом паром до швеции) а так же прошуршал по швеции уже более 5 тыс. Жалоб нет. Но зачем крутить до красной зоны ? Он работает спокойно, до 6 тыс , больше мне не надо.
Самое интересное что поршень который вы показываете на нем нет отверстий. Отчего же тогда прогорели эти пазы если теплоотдача не уменьшалась? Чудеса прямо.
По моему мнению Влас единственный Авто-блогер который в свободном плавании. А там Давидыч, Ревазов, Воротников и тд... чё то там грызутся между собой гавкают на друг друга !
На поршнях налёт который напыляют :) нужен только для начальной работы движка ( обкатка ) он один хрен сотрётся в дальнейшем. Ну зато можно не ждать обкаточки и давить тапку в пол после 500 км :)
на юбке поршня(если присмотрется)проточены маленькие канавки в которых задерживается немного масла(тем самым увеличивая площадь смазывания стенки самого цилиндра).если укорачивать или точить или сверлить отверстия увеличивая скорость и снижая трущуюся поверхность-можно часть стенки оставить с мало смазанной поверхностью(клин мотора на высоких и долгих оборотах).так делают на 2тактных моторах с воздушным охлаждением чтоб разогнать(например 3-kj..сам так делал на ямахе )(но там масло добавляют в сам бензин).
Делал полукапиталку на приоре. Чтобы поршни привести в один вес пришлось чуток насверлить, но не как у вас много маленьких отверстий, а одно маленькое отверстие в форме капли и снял фаску с поршня. Вы говорите теплоемкость теряется, а по вашему масло которое смазывает и попадает в поршень в теплообмене не участвует!? Если металл просверлили, то на его место придет моторное масло, которое может хуже будет тепло отводить, но все таки теплообмен будет. Могу снять видео, благо сохранились фото поршней с отверстиями и работающий на этих поршнях мотор, да не только работающий, а прошел с момента полукапиталки 34 тыс км и может доехать хоть до Владивостока.
насчет увеличения теплопередачи поршень-гильзы за счет улучшенного теплоизлучения тефлонового черного покрытия- феерический бред имбецилов. теплопередача за счет излучения- капля в море по сравнению с контактной теплопередачей за счет площади юбки. да и тефлоном покрывают именно те части, что непосредственно прилегают к гильзе. но не покрывают области вокруг поршневого пальца, хотя там то было бы логичнее добавить излучения :)
Всё очень доходчиво, но бездоказательно. Покажите хоть один поршень с дырочками и поломанными перегородками. Вы ведь свои выводы делали не умозрительно, а по опыту. Должны быть примеры с убитыми поршнями.
сверлишь дырочки в юбке поршня и уменьшаешь площадь масляной пленки между юбкой поршня и цилиндра, при этом поршню легче достать до цилиндра в нагрузке при меньшем сопротивлении масла, и в итоге вуаля! вместо круглого цилиндра ловите яйцо, да еще и вес скорее всего нарушите, если конечно не заморочиться с развеской. Да и в чем заключается смысл этого сверления? в лучшей смазываемости? бред полнейший, у меня китайский мопед с маленькими отверстиями того типа, но они до пизды! просто нет разницы что с ними поршень что без, его как поддирает так и с любым поршнем. так что смысл в сверлении отсутствует, а вот ущерб присутствует
И ещё аргумент. Поршень без дырок был показан с проплавленными стенками между кольцами. Значит можно создать условия когда любой супер-пупер поршень прогорит. Получается анти пример. Вот если бы поршни с дыркой прогорали, а без дырок нет. И это было аргументировано не голословно, а примерами тогда есть о чем рассуждать. Это как курильщики иногда доказывают, что можно курить и прожить до 80 лет. А можно не курить и лапти склеить в 30 лет. Но статистика неумолима. Курение зло и от него умирают чаще и раньше.
Да, все правильно, есть такое понятие, как перекладка поршня, как раз перекладывается поэтим сторонам юбки. Многие производители на это место наносят тефлоновое покрытие. На счет дырок - отверстий в юбке , да были такие поршни на немецких моторах, так там дополнительно масло подавалось юбку омывать, на дизелях крупных специально масло прыскают на юбку, В погоне за мощностью сейчас на современных моторах стоят сборные - юбка отдельно поршень отдельно или вообще укороченные. Современная тенденция писец- короткие поршни с канавками под клапана для снижения их массы и соответственно быстрой раскрутки мотора или снижения оборотов, тоненькие поршневые кольца на ЕВРО 5, у дизилей переход от 4х колец на 3шт для снижения коэфф.трения и увеличения мощностино ресурс. Малый объем плюс турбо, а то и твин турбо масло 0W20 и результат с одной стороны экономия топлива, много лошадей, хороший крутящий момент, но ресурс 100 тыр. км и постоянный масложер. Нахрен!!! Я за старые 1,8-2,0 атмосферники или за D4D.
Влас здарова!Коротко и ясно, по Русски))))) только так многим понятно что сверление поршня лохотрон! Смотрю твои видосы! Давай не ленись снимай выгладывай)))))
он же уже отвечал на такой вопрос - это всё от супротека.. Он когда-то был худым, постороил корч, потом из-за триботехнического состава стуканул двигатель. После этого Влас много нервничает и ест
Согласен с автором насчет теплоотдачи. Но есть еще один маленький момент, это материал из чего изготовлен поршень. Алюминий алюминию рознь. Как правило при массовом производстве используют алюминий марок Ал. Этот довольно хрупкие сплавы, поршень после сверления может просто рассыпаться, даже не успев нагреться. На тюнингованных моторах поршня ставят кованные, там и присадки кремния присутствуют.
О господи! Какое нах зеркало? Где ты его увидел? В ванной что ли? С завода всех производителей авто цилиндры идут с хонингованием! А зеркало можешь увидеть только тогда когда ЦПГ откатала свой ресурс!) И запомни или задумайся, любая полировка осуществляется абразивом)
+Георгий Буланов в них же нет отверстий! А короткие юбки делаются для двигателей эксплуатируемых на высоких оборотах! Это все из темы гидродинамического трения! Так что крутите Приорачки... крутите! иначе на дедовских режимах приоро-моторы будут умирать быстро!
когда было сказано, что типа дырки в себе сохраняют масло и смазывают стенки цилиндра, у меня возник вполне логичный вопрос, а нахуя тогда маслосъемное кольцо?
по поводу дырок в юбке согласен, напряжение на метале падает и вообще это лажа, больше поверхность больше масла на ней... но поделюсь своим опытом, летом на гольфе капиталил движок, денег пожалел и работу проделал сам. благо мозг чуток работает.))) короче тема такая: ваговские движки славятся жором масла , один умный моторист посоветовал... в районе отверстий под палец, под мослосъемным кольцом с каждой стороны сделал по одному типа вырезу , сверлом просверлил торец и ножом убрал заусенцы получились канавки, примерно симметрично относительно друг друга... итог : проехал четыре замены (6-8тыс. таксую!)) ,один раз перегревал до аварийной блокировки, но масло не ест, если топить то может 0.5л тыщ на 8 придется долить. как то так!))!
Версия про теплопередачу, конечно имеет право на существование. Однако основная причина разрушения поршней имеет комплексную основу. 1 - хуёвый сплав. 2 - хуёвое масло. Есть ещё много компонентов, список которых можно продолжить. А поршень с окнами - вспомните поршни от мотоцикла Ява - и ходили подолгу, и вибраций было на порядок меньше, чем у того же ижа.
Alex 666 Хз. Старые тоже сыпятся неплохо, если-бы не разборы то вообще печаль беда :( Хотя это как повезет, вторичка у нас как минное поле :) Ну а если в норм состоянии взять, то спору нет.
намного меньше и даже часто бывает совсем не дорогод. как многим кажется . только с умом нужно покупать и машину и запчасти. бывает разброс цен на запчасти от 1000 до 10000. зависит от поставщиков и количества посредников.
Александр Коновальцев Может от региона зависит. Если новое брать то можно порадоваться жизни, а с б/у сложнее. Хотя все от цены зависит. По цене нового тазика можно варианты поискать, а вот ниже х.з.
Тепло с поршня масло снимет эффективнее чем стенка цилиндра, а твоё хвалёное чёрное покрытие сотрётся через 100 км пробега, так что все твои доводы простая говорильня!
Это покрытие не тефлоновое, а графитовое (если быть точным то композиционное покрытие на основе пластмасс, фторопласта и графита) и является сухой смазкой. Она облегчает холодный запуск двигателя. И кроме того теплоотдача никак не зависит от цвета поверхности, черный цвет больше поглощает излучение. После того как меня выставили дураком на одном из форумов вынужден был в этом вопросе разобраться
Теплоемкость не причём а уменьшится площадь поверхности а значит давление на стенку увеличится ну и сним сила трения поэтому и ресурс уменьшится. А тефлон реально против силы трения и наносят. Чёрной цвет как отдаёт так и принимает тепло одинаково так что теплоемкость тут не причём)))))))))
У меня таз 14 модели. Появилась вибрация уже так года 2. И подушки менял, и форсунки мыл, и насос топливный заменил. Дроссель новый поставил. Может ли причиной быть основной компьютер ну или так называемый мозг? Был евро 4 перепрошили на евро 2.
Есть технология по накатке поршней волнообразными линиями по стенке поршня. Очень старая советская технология используемая в основновном для военной техники. Там да, движок ходит без капремонта намного дольше. Можно применять и для гражданских ДВС. Смысл в том, что масло содержащееся в этих канавках лучше смазывает трущиеся поверхности, уменьшает износ и предотвращает задиры. Но зачем делать неубиваемымми движки для потребителя? Видео смотреть неприятно, безграмотнная речь еще и с матом. Хочешь рассказать о технологиях, а сам максимально стараешься выглядеть, как примат с запада. Зачем?
Создаётся такое ощущение что этот не воспитанный человек знает о работе двигателя ровно не чего. Лучше пусть подумает немного и сам же ответит на своё противоречие. Он утверждает что создаётся огромная нагрузка на поршень указывая на то что поршень становится хрупким, а чуть позже говорит, что полтора года можно проездить на нем. А включив голову мы понимаем что хрупкая конструкция не имеет ресурса и ломается мгновенно. То от куда появляется ресурс.
После этого видео еще больше потерял интерес к автору. Влас , даже объяснения нормального нет ,что хотел сказать человек предложивший сверлить дырочки. На самом деле тема интересная ,нужно обсуждать спокойно ,последовательно ,по существу.
привет, такой вопрос, собираюсь мотор собирать с шпг приора, в поршнях стоит сверлить эти отверстия? или лучше поставить с антифрикционным покрытием поршня?
Правильно что дырки сверлят, ибо через них тепло от поршня передаётся уже не в стенки цилиндров, а в масло, которое можно охлаждать радиатором. На заводе CZ для спортивных мотоциклов делали свои поршни, а у них были поперечные прорези, которые через окна заполнялись маслом и после этого двигатель лучше смазывался. Прошу заметить, самый простенький кроссовый CZ, а именно 511, имел именно поршни с прорезями(отверстия там были неприемлемы из-за особенностей ГРМ, любители 2Т знают) и вполне даже развивал обороты 12 тысяч на Мотоплате и 16 тысяч на ТРМ зажиганиях. Окна же не пилят из-за слишком тонких остаточных перемычек для устойчивости поршня, которые в дальнейшем легко и просто отрывает просто напросто инерцией. С завода не делают отверстий из-за усложнения производства. Хотели бы сделать двигатели максимально лучшими для потребителя - давно бы отказались от воздушных поршневых 4Т. Могли бы перейти на 2Т, РПД, безвоздушки. Есть много почти идеальных моторов, которые тупые и жадные производители никогда не пустят в п-во.
