Тёмный

Задача из вступительного теста по математике в Оксфорд 

Этому не учат в школе
Подписаться 284 тыс.
Просмотров 2,6 млн
50% 1

Мой канал в Телеге - t.me/yellow_school
х³ - 3х = 2961
Найди все корни этого уравнения.

Опубликовано:

 

21 сен 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 2,1 тыс.   
@fhvfyhbitkmt
@fhvfyhbitkmt Год назад
По-моему гораздо проще помнить теорему о том, что если многочлен любой степени имеет корни, то они могут находиться среди делителей свободного члена. Раскладываем 2961 на простые множители получаем 2961=3*3*7*47. Дальше обычной прикидкой понимаем, что 47 слишком много, а 3 и 7 слишком мало, значит корень может быть среди комбинации троек и 7. Берём самое очевидное 21 и подставляя получаем подтверждение, что 21 является корнем. Ну, а дальше по теореме Безу раскладываем многочлен на множители и получаем квадратное уравнение, у которого дискриминант меньше нуля и оно не имеет решения в действительных числах, а значит остаётся один корень 21
@justxepo2518
@justxepo2518 Год назад
Я в 9 перешёл и это пиздец. В смысле пиздец как интересно, я люблю математику
@lv5474
@lv5474 Год назад
Вот. Я тоже так решила и минуты за четыре.
@dmitryshustrov7942
@dmitryshustrov7942 Год назад
Помнить теорему не проще. И уж точно не проще её для этого случая выводить. А производную от этой функции я смог посчитать даже спустя 40 лет после окончания школы)) В приведенном решении не нужны дискриминанты, комплексные числа и прочие теоремы. А если инструментарий простой, значит решение изящнее.
@user-sn1bj1li2g
@user-sn1bj1li2g Год назад
@@dmitryshustrov7942 все верно, но если заметить что куб числа должен заканчиваться единицей, то 21 получаем автоматически.
@dmitryshustrov7942
@dmitryshustrov7942 Год назад
@@user-sn1bj1li2g а как автоматически понять, что у уравнения нет других корней? А в видео все не просто доходчиво, а наглядно. И все это с помощью одного понятия производной. Как нам говорил в школе учитель математики, - дифференцировать может даже обезьяна. Короче, хороший способ.
@anosikov79
@anosikov79 Год назад
3:50: ну давайте попытаемся с вами тут что-то поподбирать немножечко… Вот настоящая наука пошла, это я понимаю!
@murlocotam09
@murlocotam09 Год назад
Одно слово на математике меня всегда огорчало,- "допустим". Именно такое слово использовала наша учительница математики Лилия Ивановна.
@user-zb4ry7fd1p
@user-zb4ry7fd1p Год назад
@@murlocotam09 а что не так с ней
@penguingunter9675
@penguingunter9675 Год назад
Слово допустим это полнейши пиздец в науке математики, спроси у любого профессора можно ли методом подбора ответа решить задачу, практический можно но вы слишком огорчите профессора так как он требует четкое решение путем формулы
@user-oh5gu9gc9v
@user-oh5gu9gc9v Год назад
@@penguingunter9675 Да решай по формуле Кардано. Коли так хочется иметь дело с огромными степенями, корнями и т.д., то пожалуйста. Нормальный человек стремится упростить вычисление, а не усложнить.
@user-oh5gu9gc9v
@user-oh5gu9gc9v Год назад
@@penguingunter9675 И что не так? Сначала доказали, что решение в дейст. числах одно с помощью функции, нашли примерный интервал. И прикинули ответ. Что такого?
@sovaffs4195
@sovaffs4195 Год назад
странным образом выяснилось что самые простые (в том числе для понимания) решения оказались не в видео а комментариях 🙂
@sergeyy-ber
@sergeyy-ber Год назад
а это всегда так!
@ivankochetkov9623
@ivankochetkov9623 Год назад
Видео максимально плохо сделано.... Что метод решения, что объяснение. Человек плавает в терминах😐
@The14Some1
@The14Some1 Год назад
Не странным образом, а закономерно. Так делается специально, потому что наш батхерт и "исправления" повышают рейтинг видео. Так канал становится более популярным, потому что ютуб считает так: раз обсуждаем, значит интересно.
@sovaffs4195
@sovaffs4195 Год назад
@@The14Some1 может тогда в спорных моментах обсуждать и дизлайкать, да бы привести в равенство уравнение?
@The14Some1
@The14Some1 Год назад
@@sovaffs4195 дизлайки тоже лишь повышают популярность. Вы слышали когда-нибудь, чтоб задизлайканое видео удалили? Да все наоборот побегут смотреть, что ж там такого, что его так задизлайкали...
@vitalydanilkin7977
@vitalydanilkin7977 Год назад
Задачка решается за 2 минуты в уме: множитель 300 говорит о том, что при вычитании из куба две последние цифры должны быть 61. Только числа, оканчивающиеся на 1 дают в кубе единицу в конце. Начинаем подбирать - 1, 11, 21
@google471
@google471 Год назад
Тоже нормальное решение.
@user-yj6wp5sf9u
@user-yj6wp5sf9u Год назад
решение нормальное но мы не знаем о количестве корней об этом большая часть ролика
@MoonzeMunz
@MoonzeMunz Год назад
@@user-yj6wp5sf9u поскольку ответ 2961 то сразу понятно что x>0, х3>300 и х3-300х функция возрастающая, вот в принципе обоснование 1корня
@moni6152
@moni6152 Год назад
Это рассуждение верное только если x - целое число, о чем в условии не сказано
@MoonzeMunz
@MoonzeMunz Год назад
@@moni6152 х3 от дробного числа всегда будет дробным при этом дробная часть его всегда будет меньше дробной части 300х
@henrych4994
@henrych4994 Год назад
Благодаря тому, что относительно быстро считаю в уме, решил за минуту простым подбором. Думал, что есть какое-то решение алгебраическое. Потерял час пытаясь решить, проклял всё, посмотрел видео до конца, проклял всё ещё раз, и с горя пошёл спать...
@godot_enjoyer
@godot_enjoyer Год назад
Сначала ответ получил за счёт графиков в photomath, а потом тоже пытался алгебраически....
@antonantonanton2117
@antonantonanton2117 Год назад
Тоже решил подбором за минуту-две, а все эти технологии, которые автор расписывает - это для тех, кто математику знает.
@user-jq6pb3bn5q
@user-jq6pb3bn5q Год назад
То же решила методом подбора. Но я сначала упростила себе задачу, преобразовав уравнение в: х*х=300+2961/х попробовала 10, затем 20 и потом стало очевидно, что надо попробовать 21.
@staskharchenko
@staskharchenko Год назад
@@antonantonanton2117 А КАК МЕТОД ПОДБОРА ДАСТ ВАМ УВЕРЕННОСТЬ, ЧТО КОРЕНЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ?
@antonantonanton2117
@antonantonanton2117 Год назад
@@staskharchenko а как ответ к задачке может быть не единственным, забавный ты человек? :))
@user-dk1kt8xr7y
@user-dk1kt8xr7y Год назад
Спасибо! Задача понравилась. Решив ее самостоятельно поднялся в собственных глазах до уровня Оксворда. Хотя мы такие задачи решали в 8 классе в сельской общеобразоватедьной школе расположенной в пгт Смышляеака Волжского района Куйбышевской области еще в далеком 1977 году.
@hvk47
@hvk47 Год назад
"Достиг вершины лондонского дна". фраза из фильма"Формула любви ")
@pro100chell
@pro100chell Год назад
@@hvk47 тем не менее наши умные люди едут за границу, потому что там их ум больше ценится и оплачивается
@FL_CFC
@FL_CFC Год назад
Каким интересно образом, вы в 8 классе сельской школы доказывали, что ваш ответ перебором, лёгкого для перебора уравнения, единственный? Как-то сильно веет пустым бахвальством и самую малость попахивает 3,14здежом)
@hvk47
@hvk47 Год назад
@@pro100chell для биологических задач приматов это вполне логично)))
@user-cy5nl9dc6m
@user-cy5nl9dc6m Год назад
Вот именно поэтому они наши дипломы и не признают. Я в 60+ решила, а у меня четверка была в обычной московской школе.
@romanm.4763
@romanm.4763 Год назад
В обе части уравнения прибавить 6300. Это позволит вынести за скобки (x-21). Отдельно решить x-21=0 и показать, что квадратное уравнение x²+21x+141=0 не имеет корней среди действительных чисел, так как дискриминант меньше нуля
@1977Lavruha
@1977Lavruha Год назад
Наверное так и надо было сделать. Зачем считать производную... Можно было изначально область 20-30 без вычисления производной взять.
@andreykarolik7455
@andreykarolik7455 Год назад
Спасибо, с удовольствием вспомнил студенческие годы. Приятно восстановить какие-то знания в памяти.
@user-qv9ub2wj6q
@user-qv9ub2wj6q Год назад
Два столпа математики: "заметим, что" и "давайте что-нибудь подберем".... ÷)
@f1ns3n
@f1ns3n Год назад
Эм, это что-то про клинок рассекающий демонов?
@pathet11cc
@pathet11cc Год назад
@@f1ns3n нет, это про наруто
@f1ns3n
@f1ns3n Год назад
@@pathet11cc В наруто нет столпов
@pathet11cc
@pathet11cc Год назад
@@f1ns3n есть
@user-jc6pg9jh8v
@user-jc6pg9jh8v Год назад
Графически определить количество корней, оставив влево- х в кубе, а вправо все остальное. Получается в одной точке пересекается прямая кубическая парабола, а затем,разложив 2961 на простые множители найти 21!👍
@userLea
@userLea Год назад
Хоть и был лучшим в классе по математике сначала понял, что спустя 15 лет полностью сдеградировал. Но увидев способ решения, я понял что себя всё-таки надо любить! 🤣
@alexander_gk
@alexander_gk Год назад
Если бы хоть раз за 15 лет тебе понадобилась в жизни эта чушь, чтоб получать достойную зарплату, тогда можно было бы считать, что ты сдеградировал. В противном случае - ты поумнел.
@Archimage24
@Archimage24 Год назад
Я тоже многое забыл со времен школы и института, хотя в институте у нас был серьезный матан. Но это решение через вспомогательное построение графика функции производной я легко понял.
@user-sp3fx6dl6x
@user-sp3fx6dl6x Год назад
Это шарлотанство а жизни работает лишь для того чтобы дурить людям голову
@Mopscopssss
@Mopscopssss Год назад
@@alexander_gk Может быть я чего-то не понимаю, но где такое уравнение или что это такое - может пригодиться в жизни? В какой профессии, занятии, деле? К стати я тоже при просмотре видео смотрел на это всё - как баран на новые ворота 🤣, хотя школу закончил 6 лет назад)
@user-px8sr8oh5z
@user-px8sr8oh5z Год назад
@@Mopscopssss Нигде в жизни оно тебе не пригодится, но, подобные задачи, выполняют роль брусьев/турника, только для мозга, а не для мышц, то-есть, для прокачки интеллекта..
@rusboy3100
@rusboy3100 Год назад
я помню эту задачу,в 1988 году попалась в дополнительном вопросе при поступлении в ВУЗ на Робототехнику, 1 может в куб давать только число с 1, 11 мало, 31 много, вспомнил про парадоксы математики =просто взял первую и последнюю цифру суммы соединил и получил правильный ответ 21
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Год назад
Можно и без производной. x³-300x-2961=0 если есть целый корень, то он среди делителей 2961. 300х заканчивается 00, значит x³ заканчивается на 61, то есть у Х последняя цифра 1, проверяем 11,21,31..., уже вторая попытка 21 подходит. Делим на (х-21), разложение (х-21)(x²+21х+141)=0 где D=-123
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
у тебя самое простое решение. Дискриминант учат в школе. А мат анализ что на видео только в спец школах на математический уклон
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Год назад
Можно и без дискриминанта x²+21х+141= x²+2×11,5х+ 11,5²+8,75=(x²+11,5)²+8,75>0 т.к. оба слагаемых > 0, т.е. x²+21х+141не=0.
@georgybarashkov1960
@georgybarashkov1960 Год назад
@@serhiis_ производная - это шеольная программа 8 класса. Есть в ГИА и ЕГЭ, так что не только в специализированных школах
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@georgybarashkov1960 балабол. Возьми учебник найди там производную. В школе учат базовую геометрию с базовыми формулами синусов косинусов. Очень базовые формулы. Подмену sin2X + sinx + c на. t2 + t + с такое для школьника запредельный уровень ни один школьник не знает что такое подмена функции на t
@user-pk8ho5zc8n
@user-pk8ho5zc8n Год назад
@@serhiis_ не правда, в школе в 10-ом и 11-ом классе и производную изучают и тригонометрию и это базовый уровень
@crazyroyaletv9308
@crazyroyaletv9308 Год назад
Методом подбора решить задачу это конечно сильно, поспорить нельзя. Интересно, что было бы если число не было целым, мы бы перебирали сотые?)
@K1tan1K
@K1tan1K Год назад
А какие варианты? Если бы автор решил по формуле корней куб. уравнения (абсолютно страшного) - вам бы больше понравилось? Дело в том, что поиск корней в уравнениях старших степеней - это часто перебор, трюки, и т.п. Автор ровно это и сделал - сузил область поиска, доказал что других корней нет, нашёл умным перебором 1 корень. Да, можно по другому. Да, можно и так.
@AlexSmith-hk9qt
@AlexSmith-hk9qt Год назад
тогда методом Ньютона последовательно приближаемся
@crazyroyaletv9308
@crazyroyaletv9308 Год назад
@@parisosu Во-первых я говорю если бы Это значит что условия задачи в корне поменялись и такого уравнения не было Во-вторых речь шла о решении методом подбора, которое и не решение вовсе, а как говорится "на логику"
@user-jy6lh2in8k
@user-jy6lh2in8k Год назад
@@crazyroyaletv9308 Это вполне решение. Уравнения 3+ степени решаются на практике чуть более умным алгоритмическим подбором - метод Ньютона и тому подобные.
@AlexSmith-hk9qt
@AlexSmith-hk9qt Год назад
@@parisosu Да не ужели? А если бы было не 2961, а 2960?
@AlexandraMarchenkova
@AlexandraMarchenkova Год назад
Довольно легко решается. 1 шаг. Разложить на простые множители число 2961. 2 шаг. Прикинуть и увидеть, что х1=21 3 шаг. Представить в виде произведения: (х-21)×(х^2+21х+141)=0 4 шаг. Ищим х2 и х3 Для этого вычисляем дискриминант. Он меньше 0. Стало быть х2 и х3 комплексные числа. И на этом останавливаемся. 😇
@theprodigy4668
@theprodigy4668 Год назад
Как это потом в жизни тебе поможет?
@AlexandraMarchenkova
@AlexandraMarchenkova Год назад
@@theprodigy4668 а как мне это в жизни помешает?
@frenzied_
@frenzied_ Год назад
@@theprodigy4668 как угодно
@DELETEDf
@DELETEDf Год назад
@@theprodigy4668 во многом
@irinabatyuk4543
@irinabatyuk4543 Год назад
@@theprodigy4668 Говорят помогает от деменции.Физкультура для мозга.
@aleksejsogorodnikovs2638
@aleksejsogorodnikovs2638 Год назад
Добрый день! Решение подбором не выглядит полноценным решением. Даже с учетом уменьшения диапазона подбора. Такое могут не зачесть. На мой взгляд нужно использовать преобразования: x^3 - 300x = 2961 -300x = -441x + 141x (в связи с тем, что 141*21 = 2961; -441 есть остаток, что получается при возведении, непосредственно, самого 21 как его квадрат, а именно: 21^2 = 441; x^3 -441x + 141x - 2961 = 0 x(x-21)(x+21) + 141(x-21) = 0 (x-21)(x(x+21) + 141) = 0 x-21 = 0 x^2 + 21x + 141 = 0 (что решается, очевидно, в комплексных корнях(это нас сейчас не интересует)) Тогда ответ, очевидно: x = 21
@r3yak746
@r3yak746 Год назад
Почему именно 21 в квадрат возводится мне не ясно. 300x можно набрать и 100x плюс 2*100x. Сто это 10 в квадрате. А 14^3 +217 и 15^3 - 414 тоже 2961. А умножить можно много чисел. вот 329*9 = 2961
@r3yak746
@r3yak746 Год назад
Прогнал через компьютер в либрофисе все 2961 чисел, которые при делении числа 2961 на них дают целое число. Всего 6 числовых пар это /1=2961 /3=987 /7=423 /9=329 /21=141 /47=63 . Ведь делить можно и на 47 и на 63. Вопрос именно о паре 21 и 141. Почему выбрана именно она?
@LeonidArgail
@LeonidArgail Год назад
+10 и -10 -- это стационарные точки, являющиеся точками экстремума, а не перегиба. Будьте точнее в терминологии!
@user-jy3qy5bd2s
@user-jy3qy5bd2s Год назад
Согласна, меня косноязычие тоже поразило
@user-fo6mw7rt3u
@user-fo6mw7rt3u Год назад
А почему вас это удивляет, если название канала - "этому не учат в школе")
@LeonidArgail
@LeonidArgail Год назад
@@user-fo6mw7rt3u 😂
@dubi081
@dubi081 Год назад
Точка перегиба - это и есть экстремум.
@LeonidArgail
@LeonidArgail Год назад
@@dubi081 к сожалению, хочу вас разочаровать. В одной точке не может быть одновременно экстремум и перегиб. Впрочем, не берите в голову. Вам это, очевидно, и не нужно.
@alexk8370
@alexk8370 Год назад
Классная задача - даёт варианты для творчества. Я вообще на другое обратил внимание. Х*300. Скорее всего это значение с двумя нулями на конце. Значит хвост в виде 61 при вычитании приехал из уменьшаемого. А ещё, чтобы 1 оказалась последней цифрой, то и сам Х должен заканчиваться на 1. Значит ищем двузначное число, скорее всего небольшое, с 1 в единицах и куб которого заканчивается на 61. Это 21
@alexandergorichev4201
@alexandergorichev4201 Год назад
Я тоже так стал решать.
@user-pp4me3ou2n
@user-pp4me3ou2n Год назад
Так намного проще
@HerrExAndreyVlad
@HerrExAndreyVlad Год назад
А дальше - методом перебора. 11 не подходит, 21 - подходит.
@hypertv6673
@hypertv6673 Год назад
Методом тыка умножаем «Х» на большое число, например 30 и смотрим что получится, потом уменьшаем число на которое умножаем пока не получится нужный результат! Не зная математику можно решить это уравнение!
@evic1025
@evic1025 3 месяца назад
Это если заранее знать, что решении целое и под это решение подгонять)
@aresfv102
@aresfv102 Год назад
Использовать производную по мне замечательно. Не решая уравнения оказалось возможным построить график функции и оценить все возможные решения.
@munmun4467
@munmun4467 Год назад
Решил чисто алгебраически: 1. подстановка x = y - 10 (на десятку наводит формула куба разниц) -> приводит к виду у3 - 30у2 = 961 = (31)2 берем корень справа и слева => y * sqrt(y-30) = 31 получаем у=31 => х=21 - Узнаём первый корень. 2. Пытаемся исходное уравнение разделить на (х-21), получаем х2 + 21х + 141 =0 => больше корней нет Жаль староват я для оксфорда)))
@LysikovVldmr
@LysikovVldmr Год назад
Прикольно: начали с производных и построения графика функции, но решили методом перебора. Так все уравнения решаются сложнее квадратных?)))
@benjsei5974
@benjsei5974 Год назад
Чтобы решать перебором надо сначала доказать, что количество решений будет соответствовать тому, что ты найдёшь перебором.
@victorarshavskiy4216
@victorarshavskiy4216 Год назад
В целом - да. Перебор с умом делаем )
@CheEuA
@CheEuA Год назад
Для кубических уравнений существует формула Кардано.
@benjsei5974
@benjsei5974 Год назад
@@CheEuA формула Кардано - не часть школьного курса ни у нас, ни в Америке (хотя и у нас, и в Америке косвенные решения по типу замены или исследования производной - часть школьного курса). Её знание не предполагается при поступлении куда-либо
@CheEuA
@CheEuA Год назад
@@benjsei5974 человек спросил, так ли сложно решаются все уравнения, выше второй степени. Вот ответ. Метод Кардано - своеобразный рецепт.
@artemiynoskov7827
@artemiynoskov7827 Год назад
Классно происследовал функцию, спасибо.
@O-GENA
@O-GENA Год назад
Я лет 40 не решал уравнений, но это раскусил за 5 мин. Включаем логику и понимаем, что первое слагаемое должно непременно заканчиваться на цифру 61, т. к. у второго по-любому должны быть два ноля. Далее. Только цифра имеющая в конце единицу, возведëнная в куб, тоже даст в хвостика единицу. Цифра 11 не подошла, а 21 прямо в яблочко!
@olmarshavin
@olmarshavin Год назад
Тоже решил за несколько минут, разложив 2961 на простые множители. Мы же Х можем за скобки вынести, значит 2961 должно делиться на Х.
@sadiqovelbrus3637
@sadiqovelbrus3637 Год назад
А кто обещал, что корни будут целыми?
@Alexander--
@Alexander-- Год назад
Формула Кардано даёт довольно корявое значение корня: x = ³√((2961 + 341√41)/2) + ³√((2961 - 341√41)/2). Но если посчитать на калькуляторе, то получится как раз 21.
@user-fm1ri1se8p
@user-fm1ri1se8p Год назад
Причём первый кубический корень равен (21 +√41)/2, а второй (21 -√41)/2.
@Alexander--
@Alexander-- Год назад
@@DENamit_pv Из формулы Кардано
@alexch7751
@alexch7751 Год назад
Оо вот это я понимаю по нашему, а то методом тыка можно гадать очень долго
@lblset
@lblset Год назад
лучшее решение, а то догадки и перебор - это не серьезно)
@user-sz3uw9sk6g
@user-sz3uw9sk6g Год назад
На экзаменах нельзя пользоваться калькулятором, телефоны тоже забирают.
@user-rp9ws3zw7u
@user-rp9ws3zw7u Год назад
я то думал будет красивое решение) А методом тыка подобрать 21 я и сам сумел)))
@4Kiber
@4Kiber Год назад
Ответ - очко! Мне стоило догадаться, это же цивилизованный запад.
@user-mx2bp3lm8i
@user-mx2bp3lm8i Месяц назад
Подобрать- это ,конечно, хорошо. Но надо доказать, что это единственное решение в действительных числах. Подобрать быстрее, если пользоваться теоремой Безу...
@summer__wind
@summer__wind Год назад
1:08 Точки перегиба определяются по второй производной. По первой только экстремумы.
@all4324
@all4324 Год назад
За 2 минуты можно решить через схему Горнера, а там дальше при разложении будет понятно, что дискриминант у квадратного многочлена меньше 0 и корней больше нет
@user-by5ry4wq9m
@user-by5ry4wq9m Год назад
3:40 кубическое уравнение всегда имеет хотя бы один действительный корень
@user-ig8de5jf6h
@user-ig8de5jf6h Год назад
Тоже хотел написать
@dmitriylyubimov5993
@dmitriylyubimov5993 Год назад
+1 очень смутила фраза
@Dad-Moroz
@Dad-Moroz Год назад
@@dmitriylyubimov5993 Про "точки перегиба" смущает не меньше.
@evgenykarmatskikh9247
@evgenykarmatskikh9247 Год назад
Специально перед просмотром решил сам. Корни среди делителей 2961. Подходит 21. Дальше делим исходный многочлен на многочлен (X-21) получаем квадратный многочлен. Решаем его как квадратное уравнение. Всё! Поздно увидел другие комментарии с решением.😀
@lblset
@lblset Год назад
ты где учился?)
@akduff7059
@akduff7059 Год назад
Мой учитель алгебры за методы перебора, подгона под ответ и графическое решение сразу лепил двойку. Возможно, если бы я также провел исследование функции, он поставил бы тройку с минусом длиной в два экватора.
@Oksana_el
@Oksana_el Год назад
Хороший минус - в 2 экватора😄😄😄
@Rastoropny
@Rastoropny 3 месяца назад
правильно делал, а то тут тысячи даунов в комментах думают это кого-то бы поразило в оксфорде лол
@user-qt6mu9be5n
@user-qt6mu9be5n Год назад
Зачем я это смотрю, если Оксфорд мне не светит и я не шарю в математике вообще....
@user-bm6zz6jy6v
@user-bm6zz6jy6v Год назад
Ничего не понятно, но очень интересно
@dimitrisemenchenko5542
@dimitrisemenchenko5542 Год назад
Я сделал замену x=y-10. Переписываем уравнение как y^3-30y^2+300y -1000 -300y +3000=2961 => y^2(y-30)=961. Но 961 это же 31^2. Сразу становится понятно, что y=31 является корнем многочлена. Не трудно убедиться, что других корней нет. Значит x=21 - единственное решение.
@user-we1ml5qf1s
@user-we1ml5qf1s Год назад
Также решал, но дело было вечером, мозги скрепели изрядно)
@-MindGames-
@-MindGames- Год назад
почему именно y-10?
@user-we1ml5qf1s
@user-we1ml5qf1s Год назад
@@-MindGames- Х3-300х походит на часть формулы куба разности (суммы) кубов (300х=3*10*10*х, (х-10)3 ), если это заметить, то логично произвести замену переменной и попытаться получить более простое уравнение.
@-MindGames-
@-MindGames- Год назад
@@user-we1ml5qf1s понял, чтобы сократить 300x (y-при замене) и посмотреть что ещё вырисовываться будет👍
@user-mt4gt2hc4k
@user-mt4gt2hc4k Год назад
Тоже так сделал
@Kirill_Zubov
@Kirill_Zubov Год назад
[ 03:45 ] «Так как у нас кубическое уравнение, решений у нас могло быть и одно, и два, и три, и не быть вообще» Эээ... А можно, пожалуйста, пример кубического уравнения, у которого "решений могло не быть вообще"? ;)
@Vlasov_Evgeniy
@Vlasov_Evgeniy Год назад
В точку. Морочит и без того замороченной абитуре головы своими видосами...
@user-ni4ih8ul8x
@user-ni4ih8ul8x Год назад
Радуют все комменты, сколько у нас умных и талантливых математиков. Всех благ.
@enel6877
@enel6877 Год назад
Интересно, приняли бы они такой ответ: Вместо решения уравнения, я решил просто угадать. И получилось это с третьего раза. 1)Первым числом было "5". Подставив число 5, в кубе у нас получилось 125. Я сразу понял, что этого числа не достаточно, чтобы в итоге получилось 2961. 2)Затем я выбрал число "19". В кубе получилось бы 6859, вроде бы число может подойти, но проверять дальше я не стал. Так как обратил внимание на то, что в окончание результата "куба" должна стоять единица - ***1, т.к. вычитается круглое число(300*х). 3)Затем я подставил число "21". Так как перемножение этого числа всегда нам дает в окончании единицу ***1. Решил его проверить: 21*21*21=9261(уже похоже на правду). Вычитаем 9261-300*21 и получаем по итогу 2961. Ответ: 21
@user-ws9ws3br1o
@user-ws9ws3br1o Год назад
Если брать более серьезным языком написанное то получается типичное решение какого-нибудь олимпиадного уравнения класса 7-8
@user-me2qp4pi3x
@user-me2qp4pi3x Год назад
Да кстати, я также попробовал, но у меня ушло больше времени... А если точнее, не с 3ей, а с 10-11 попытки)😅
@halynadanilova3935
@halynadanilova3935 Год назад
Да, но нужно ещё доказать, что это единственный корень
@petrmoiseev1090
@petrmoiseev1090 Год назад
Да. Приняли бы. Было показано, что искать надо там, было показано знание производных.
@7prof77
@7prof77 Год назад
Очевидно, что ответ будет принят если 1) *любым* способом найден корень/корни и 2) доказано, что других корней нет
@user-wm7gd2cg8c
@user-wm7gd2cg8c Год назад
Я решил вообще по другому. Мне захотелось разложить число справа на множители и я допустил что X целое. Потом разложил на множители многочлен слева. И прикинул что X всяко кратен 3 и заменил его на 3к. Сократил лево и право и получил что к(3к^2-100)=7*47. Если оба множители целые то k = 7. проверил сошлось. Нашел х. Проверил сошлось. Потом поделил многочлен x^3-300x-2961 на x-21. Получил x^2-21x+141. Нашел дискриминант, он меньше нуля. Значит других корней нет.
@okna_servis
@okna_servis Год назад
Примерно также решал
@user-rb5dk4rl6p
@user-rb5dk4rl6p Год назад
f(х)- нечётная. Точки +10,-10 , где производная равна нулю, это критические точки,подозрительные на экстремум, но ни точки перегиба.
@DmitriVik
@DmitriVik Год назад
В принципе, даже не допуская, что это целое, точно такое же рассуждение. Раскладываем 2971 на множители и далее их частично перемножаем, либо берём обратное к этим произведениям (т.к. коэффициент при ,x^3 равен 1).
@Ansinon777
@Ansinon777 Год назад
Арсений я уже давно не занимался математикой и мне не понятен момент когда вы делили на х-21. Как у вас получилось квадратное ур-ние? И вот еще... Если вы уже нашли один корень равный 21, это не означает ли что вы делите на 0. Или я что-то не понимаю?
@DmitriVik
@DmitriVik Год назад
@@Ansinon777 нет, не означает. Это просто разложения на множители меньшей степени.
@user-mj6ck3og4d
@user-mj6ck3og4d Год назад
Должно быть дополнительное условие задачи: корень -- целое число. Иначе невозможно решить. Например, решите уравнение x^3 - 300 x = 2951 или x^3 - 300 x = 2971.
@innar221
@innar221 Год назад
Как мне понравился Ваш способ! Супер! Лайк и подписка
@user-gc8gh8nj6h
@user-gc8gh8nj6h Год назад
Уравнение интересно тем, что можно найти разные подходы к решению, которые, впрочем, все сводятся к разложению на множители. Для строгого решения без эвристик "секретная" добавочка: -441х+441х, но об этом ниже ) Решение х=21 подбирается в уме за минуту или меньше. Дальше можно провести разложение на множители, деля на (х-21). Получаем квадратное уравнение х^2+21x+141=0, которое не имеет корней. Об этом уже писали ранее в комментариях. Если хотим более строгое решение или если не получается подобрать хотя бы один из корней быстро, то в общем виде задача сводится к получению выражения вида: х(х^2-a^2) +- b(x+-a)=0, тогда оно очевидным образом раскладывается на множители. В данном случае: х(х^2-a^2) + b(x-a)=0 Как получить такое представление? Все равно придется немного покопаться с делителями числа 2961=3*3*7*47=63*47=21*141. Либо пробуем варианты, либо замечаем, что если b=141, a=21 то добавление к многочлену +441х - 441х как раз приводит к данному представлению: х^3 - 441x - 300х + 441х - 2961=х(х^2-441) + 141(x-21)=х(х+21)(х-21) + 141(х-21)= =(х-21)(х(х+21)+141)=(х-21)(х^2+21+141)=0 Далее х=21, квадратное ур-е корней не имеет (либо считаем дискриминант, либо выделяем полный квадрат и еще остается положительное число). Такой способ представления очень хорошо работает, когда коэффициенты малы (например, все числа меньше 10).
@ppoommaann2008
@ppoommaann2008 Год назад
Вот так и меня учили, помимо перебора множителей С.
@user-ke9le9dj8r
@user-ke9le9dj8r Год назад
Я решил за минутку, рассуждая так. Переносим Х^3-2961=300х. Поскольку 300х всегда будет заканчиваться на *00, то значит Х^3 заканчивается на *61. Число, куб которого заканчивается на 1, само может заканчиваться только на 1 (ибо 1^3=1, а вот 2^3=8, 3^3=27, 4^3=64 и т.д.). Соответственно, достаточно перебрать ряд 1, 11, 21, 31, где довольно быстро находим подходящим 21. Способ имеет некоторые сходу очевидные недостатки, например возможно есть и другие корни, но лично для меня является самым быстрым и простым в подобных задачах, особенно если ограничено время решения. P.s. А теперь хоть посмотрю видео, проверю себя))
@user-ug5zj2tc1u
@user-ug5zj2tc1u Год назад
Так нужно доказать, что других ответов нет
@user-ke9le9dj8r
@user-ke9le9dj8r Год назад
@@user-ug5zj2tc1u согласен, как и написал - моё решение не претендует на полноту.
@MikhailTarasovPhD
@MikhailTarasovPhD Год назад
я тоже в уме решил меньше чем за минуту, простым выносом за скобки...это какой-то троллинг.
@haim4860
@haim4860 Год назад
Доступно и понятно. Лайк и подписка в поддержку канала!
@user-hv9bv2er7m
@user-hv9bv2er7m Год назад
Это всё замечательно, осталось только объяснить как это всё применяется в реальной жизни.
@user-qc5hx1nf7b
@user-qc5hx1nf7b Год назад
эти знания еще как применяются в it, я вам скажу.
@user-ir1jr9mq4j
@user-ir1jr9mq4j Год назад
@@user-qc5hx1nf7b , Вопросы к Вам: 1) каким образом Вы угадали , что "это всё" = "знания" ? 2) Каким образом у Вас "реальная жизнь" = " it" ? Для Ксилокопа : метод подбора часто применяется в жизни (пытаемся угадать число или значение слова).
@user-bq5ti9sl8s
@user-bq5ti9sl8s Год назад
Сопромат в строительстве... кубические уравнения отлично подходят для описания 3хмерных изменений в структурах материалов и их свойствах. Так же в решениях очень важны и комплексные решения этих уравнений... помогает избежать многих проблем с скрытым разрушением зданий, мостов .... в авиастроении тоже очень востребовано, в геологии, во многих сферах - где присутствуют колебательные эффекты (расчет устойчивости высотных зданий на сейсмоопасных территориях). Такие рассчеты спасают десятки и сотни тысяч человеческих жизней.
@user-qc5hx1nf7b
@user-qc5hx1nf7b Год назад
@@user-ir1jr9mq4j в физмате училась, таким образом знаю, о чем пишу. Есть такое направление Прикладная математика-прикладная от слова "Применима к реальным задачам". it-в наше время-это все. Абсолютно все автоматизировано или таковым становится. Расширяйте свой кругозор.
@Corrizzoni
@Corrizzoni Год назад
Теперь хочется спросить , а много таких , кому эта белиберда пригождается каждый день ?!😁
@user-dy3rl6ky3p
@user-dy3rl6ky3p Год назад
Умение решать такую билеберду, двольно сильно прокачивает мозг. Это как подтягивания для тела. Тоже ведь не всем пригождаются)))
@Corrizzoni
@Corrizzoni Год назад
@@user-dy3rl6ky3p ну и чё , много прокачивают мозг такой белибердой . Уверен 95 ,5 % вообще в жизни не пригождается , в том числе и вам 😁 А вот подтягивание иногда помогает , это правда .
@alexandergorichev4201
@alexandergorichev4201 Год назад
В данном случае надо просто подобрать кубы, которые дают десятки и единицы = 61, так как слева идет умножение на 300 и десятки и единицы в значении справа остаются, получаем 21. Остается только доказать, что корень единственный.
@numericalmethodsrus4465
@numericalmethodsrus4465 Год назад
Это как раз просто: перебрасываем все в левую часть, делим на x-21 как многочлен на многочлен. Получаем квадратное уравнение. Его корни будут комплексны скорее всего (не проверял). В поле действительных чисел тогда 1 корень, а в поле комплексных - 3, как и положено. А так корень действительно в уме подбирается по присноупомянутой теореме...
@alexzemlyak491
@alexzemlyak491 Год назад
Неплохо считаю в уме - решил простым подбором без листочка и карандаша за 1,5-2 минуты. После посмотрел видео - ничего не понял. Расстроился. )))
@sanchoysgames3807
@sanchoysgames3807 Год назад
В уравнении ещё есть два комплексных корня: x2=-21/2-√123/2i; x3=-21/2+√123/2i, в Оксфорде могут и не принять это одно действительное число
@lblset
@lblset Год назад
ты слишком завышенного мнения об Оксфорде. Это не МФТИ))
@ProninART89
@ProninART89 Год назад
А я решил задачу по другому. Правда на это ушло около 5 минут. Я просто возводил рандомные числа в третью степень. Сначала возвел 10 в кубе вышло 1000. Сразу прикинул что что 300 умноженное на 10 = 3000. Не то. Потом возвел 15. Потом 20, затем 25 и увидел, что уже перебор. Вернулся назад на число 22, и увидел что я очень близко. К тому моменту я уже понимал, что нужное число лежит в диапазоне от 20 до 22. Ну и соответственно взял число 21 и все сошлось. ))
@user-oe2cc3tc5t
@user-oe2cc3tc5t Год назад
Ну вот и открыл для себя метод интерполяции.
@user-gu7oy1hb3f
@user-gu7oy1hb3f Год назад
да там легче .. 300Х - приводит к еденице полюбому ... но проблема что может быть много корней .... 21 находиться в два счёта , если х целое натуральное .. вариантов мало для подбора ))
@ihateandreykrasnokutsky
@ihateandreykrasnokutsky Год назад
Отлично.👍
@user-uy5ko4pz7h
@user-uy5ko4pz7h Год назад
@@user-gu7oy1hb3f вариантов всегда мало для подбора, размер и десятичные дроби на это не влияют
@tuksen8078
@tuksen8078 Год назад
Это не является решением, ибо нужно доказать отсутсвие других корней, экзаменационная комиссия ответ в 21 не приняла бы. И это все при том, что у кубического уравнения есть четыре варианта. Тут это было сделано аналитически.
@user-ti7sm2sr7m
@user-ti7sm2sr7m Год назад
x(x^2-300)=2961 Предположим, что x^2-300>0 x^2>300 и с огромной вероятностью x целое Разбиваем число 2961 на простые множители: 47*7*3*3 Начинаем перебор целого x с минимально возможного, это 3*7=21, что, кстати сразу же и подходит) Далее рассмотрим, возможно ли, что x^2-300
@100-gp9dc
@100-gp9dc 7 месяцев назад
Не надо ничего дальше перебирать. Нашли целый корень, безу..и до свидания
@eduardionovich4425
@eduardionovich4425 Год назад
Этот умник никогда нигде не учился - путает точки экстремума и точки перегиба. Олух! Так всегда получается,когда каждое ... (заполните пропуск по вкусу) норовит запиариться.
@7.914
@7.914 Год назад
Синус тригонометрической констанции равно силу ветра в 3 градуса произвольной
@exel001
@exel001 Год назад
из куба вычли что-то с двумя нулями на конце и получили **61, значит у куба на конце 61. пусть x = 10a+b, сразу понимаем, что b=1. (10a+1)^3 = 1000a^3 + 300a^2 + 30a + 1 = **61, значит 30a + 1 = 61, то есть a = 2 --> x = 21.
@ewerest9914
@ewerest9914 Год назад
Самое оптимальное решение
@user-xn9pk4yq2o
@user-xn9pk4yq2o Год назад
Что называется "зрите в корень"!... По моему, лучшее решение!
@user-hv8vg2qf5z
@user-hv8vg2qf5z Год назад
также решал
@pokerynjke
@pokerynjke Год назад
Красиво!)
@peterbyrne6394
@peterbyrne6394 Месяц назад
Excellent explanation. Thank you.
@AVD_82
@AVD_82 Год назад
Пойду я лучше в танки поиграю.
@belovboris
@belovboris Год назад
Очень сложно. В первую очередь должно быть понятно что х должен делится на 3. Все решается в уме.
@m.t.8647
@m.t.8647 Год назад
Про теорему о корнях среди делителей свободного члена абсолютно верно ! И помнить ее не надо (это ответ на комментарий к комментарию) - глядя на равенство понятно, что если Х корень , то он делит правую часть 2961=3*3*7*47=3*21*47. Начать проверку надо с 21 (ясно, что 3 не годится, а 47 дольше считать🤓). 21 удовлетворяет. Так что это задача для 6-7 класса, производные здесь не при чем, да и общие теоремы о многочленах вообще тоже. Всем успехов !
@baltoon
@baltoon Год назад
"...вообще надо бы по другому...", но вот "решение" методом подбора! С таким решением не в Оксфорд, а на платный факультет курортологии... :)
@user-bf6fi9yd3h
@user-bf6fi9yd3h Год назад
Таких много куда берут.. посмотрите вокруг🤦‍♂️
@oksanazaporozhets987
@oksanazaporozhets987 Год назад
Помню что решение будет среди делителей 2961, они находятся быстро в уме. А дальше легко посчитать перебором. Итог - правильный ответ есть решения как для экзамена нет. За 12 лет после выпуска, я окончательно превратилась в программиста))
@ruslanwarrior2466
@ruslanwarrior2466 Год назад
Вы имели в виду, что если уж надеяться на целое решение, то искать его надо среди делителей свободного члена?
@user-yk3qb1gc5q
@user-yk3qb1gc5q Год назад
...хз как, но я посчитал в голове - получилось 21)))
@olesyamayer7548
@olesyamayer7548 Год назад
Вот что значит светлая голова, хорошая память и тяга к точным наукам! Я бы даже на 1 млн $ это не решила, знания матики закончились примерно в 9-10 классе
@user-jz2cz4qk7v
@user-jz2cz4qk7v Год назад
РЕАЛЬНО НЕ ХРЕНА НЕ ПОНЯЛ,НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО 😀
@ivanovivanivanich
@ivanovivanivanich Год назад
мы такие задачи решали в школе, только это было 15 лет назад, так что я нихрена уже не помню) но по ходу решения вспоминал, что такое решали
@user-sr6vx6tz8y
@user-sr6vx6tz8y Год назад
Тут можно решить перебором без производных. Вычитаемое у нас 300х, значит оно всегда будет иметь 2 нуля на конце, значит надо искать x, куб которого будет давать на конце единицу. А это все числа, которые заканчиваются на единицу. Очевидно становится, что 1 и 11 не подходят, т.к. результат левой части будет меньше разности, не говоря уже об отрицательных числах. Пробуем 21 и 31. Число 21 даёт желаемый результат. А подставив 31, станет понятно, что значение левой части будет увеличиваться с каждым увеличением потенциального х на 10, значит корень уравнения единственный, х=21
@user-zd8tv1kl1t
@user-zd8tv1kl1t Год назад
Можно использовать метод неопределённый коэффицентов и сразу выйти на ответ, в добавок можно получить ещё 2а корня в комплекснов виде
@walwal6277
@walwal6277 Год назад
Самый оптимальный путь решения. Он опирается на то, что можно заметить следующую вещь: 961 = 31^2 и то что 31 и 30 все образовано от 3, 10, 300,1 и что в формуле куба суммы имеется домножение на 3, все это имеет свою логику, но вот как этим воспользоваться? Сделал замену: x = t - 10. (t-10)^3 -300*(t-10) -2961 = 0; t^3 -30t^2 + 300t -1000 -300t + 3000 -2961 = 0 t^3 -30t^2-961 = 0; t^3 - 30t^2 -31^2 =0; (t^3 - 31t^2) + (t^2 - 31^2) = 0; t^2*(t-31) + (t+31)(t-31) = 0; (t-31)(t^2+t+31) = 0. Квадратный трехчлен в скобках имеет отрицательный дискриминант, поэтому он корней не имеет. Откуда: t = 31; x = 31 - 10 = 21. Думал автор придумал что-то поинтереснее тут, но если честно, то ты полное днище друг. Уж для видео то можно было подумать по-лучше и найти более интересное решение.
@drdavekatz
@drdavekatz Год назад
И ЭТО оптимально? )))
@walwal6277
@walwal6277 Год назад
@@drdavekatz, ну по крайне мере более оптимально и без подборов делителей свободного члена и производных. Нормальное математическое решение. Можно было и без замены там все разложить, просто так несколько нагляднее. А вы что можете предложить или вы только на троллинг способны? 🤣🤣🤣Что-то я не вижу тут вашего способа решения...
@dmitryshustrov7942
@dmitryshustrov7942 Год назад
У вас на чердаке сквозняк. К тому же большие проблемы с воспитанием. Наугад взятый выпускник школы с не очень заниженными требованиями сможет легко воспроизвести решение из видео. К тому же достигается использованием простейших понятий в виде производной и экстремумов функции. Ваше имеет право на существование, но оно менее наглядное и более скучное.
@walwal6277
@walwal6277 Год назад
@@dmitryshustrov7942, я могу сказать тоже самое про способ из видео, он крайне скучный. Я решал уравнение гораздо более сложное таким способом. Причем там были радикалы n-степени. И нужно было рассмотреть случаи отдельно четности и нечетности n. Вот там уже способ с дифференцированием был более оптимален. А тут просто банально тупой подбор в решении. Так можно искать корни в абсолютно любом уравнении высших степеней. А c данным уравнении теоретически может справится даже школьник 8-го класса и никакие производные тут не нужны.
@dmitryshustrov7942
@dmitryshustrov7942 Год назад
@@walwal6277 если вы не заметили, речь идёт не только о способах решения. Речь о завышенном чсв и быдлокаментах отдельных зрителей.
@AManWithMohawk
@AManWithMohawk Год назад
Учитывая любовь математиков к задачам - годам сразу пошел смотреть 21 и 22
@lblset
@lblset Год назад
халтурное решение))
@vadik2405
@vadik2405 Год назад
по формуле Кардано можно было бы решить в 10 раз быстрее, даже несмотря на ее громоздкость.
@illbeback.baby.
@illbeback.baby. Год назад
Я думаю что гораздо проще помнить что Оксфорд не так уж и необходим, и если не поступишь- ничего катастрофического не случится))
@user-yj2sf9kj4v
@user-yj2sf9kj4v Год назад
Это решение подойдёт лишь для школы. В остальных случаях надо искать ещё два комплексно-сопряженных корня, т.к. один корень у кубического уравнения противоречит основной теореме алгебры. Вспомнив теорему о рациональных корнях многочлена получаем, что здесь если и есть рациональные корни, то только целые. Поэтому тот факт, что 2961= 3*3*7*47 заканчивается на 1 и x^3 заканчивается на 1 если х заканчивается на 1 ускоряет перебор рациональных корней, которых здесь 4: 21, 141, -21,-141. Здесь график и построение интервала (21;30), на котором м.б. корень автоматически пред'являет один из них. Дальше д.б. деление многочлена уголком и сведение к квадратному уравнению.
@Ssssss-tb3rv
@Ssssss-tb3rv Год назад
Задача может быть над любым полем. Но снобизм первокурсников, которые вчера узнали про С и теперь всюду их суют, поражает
@Neue1neue
@Neue1neue Год назад
@@Ssssss-tb3rv ))))
@user-lt6sb2fx5d
@user-lt6sb2fx5d Год назад
ну почему, я тоже подумал, что комплексные корни должны быть найдены для поступления в оксфорд
@Ssssss-tb3rv
@Ssssss-tb3rv Год назад
@@user-lt6sb2fx5d в рамках школьных задач всегда имеется в виду R, если прямо не оговорено обратное. Да и в 80% постшкольной математики тоже
@Ignes_1
@Ignes_1 Год назад
Мне кажется ещё проще это посмотреть на 300*x то есть можно точно сказать что две последние цифры числа 2961 не будут изменены если x будет меняться ведь при умножении на 0 все равно получится ноль. Т.е. теперь смотрим на x^3 мы уже знаем что 2 последние цифры числа 2961 не изменены и теперь ищем куб числа, который заканчивается на 61. Ближайший 21 подставляем : 9261-6300=2961
@caxafe
@caxafe День назад
Я так решал. X * (X^2 - 300) = 2961 Выражение в скобках должно быть больше ноля. Иначе произведение в левой части будет отрицательным. То есть, Х должен быть не менее 18. Следующий квадрат, который можно легко - это 20. 20 * (400 - 300) равно 2000. Маловато. Теперь Х не менее 20. Далее, глядя на число 2961 понимаем, что четные Х можно вообще откинуть. И еще сумма цифр в 2961 , 2+9+6+1 делится на 3, значит и 2961 делится на три (признак делимости на три). Полагаю, что Х тоже должен делиться на 3. После 20 это 21, 24(откидываем как чётное), 27... Пробуем 21 - бинго!
@shashkisOlegom
@shashkisOlegom Год назад
Быстро прикинул в уме, что решение между 20 и 30. Дальше быстро прогнал возможные варианты на бумажке (в уме умножать уже показалось тяжело) и нашел ответ x=21. Оксфорд нервно курит в сторонке! 🙂
@dmitrygurban8635
@dmitrygurban8635 Год назад
Я решал так. Во-первых, рассмотрел f(x)=x^3 - 300*x. Функция монотонная, имеет две точки экстремума при х=-10 и х=10. f(-10)=2000 и f(10)=-2000, f(0)=0. А значит, если и есть корень, то он единственный и больше 10. Во-вторых, разложил 2961 на простые множители. 2961=3*3*7*47. А в левой части вынес х за скобки, получил х*(х^2-300)=3*3*7*47. Откуда перебором получил х=21. Значение в скобках равно 3*47=141. 21^2=441. 441-300=141=3*47. Вот мое решение. Первая часть аналогична. Вторая часть различается. Кстати, корень из промежутка (20;30) легко находится из разложения 2961 и равен 3*7=21. Т.е. рассуждения о том, что на конце кубов, излишни. Достаточно было посмотреть на разложение 2961. Как мне кажется, составители этой задачи и подразумевали применение ОТА для нахождения корня.
@user-zn1ul9zq6l
@user-zn1ul9zq6l Год назад
Я не понимаю почему все тут такие гении и в восьмом классе решали уравнения на вступление в Хогвартс
@user-gd3wp1lp7z
@user-gd3wp1lp7z Год назад
Ютьюб почему-то решил, что мотоциклисту из Беларуси, сварщику автомобилей по совместительству, очень поможет при бессоннице поиск икса)
@user-it6cx6zp7d
@user-it6cx6zp7d Год назад
Жаль, что меня в своё время так рассуждать не учили. Тут становится понятно, что математика это не просто формулы и манипулирование числами, а очень логическая наука!
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
Математика есть разная. Есть матан или мат анализ это скукатища и зубрежка миллион формул, причем тебе даже не говорят где эти формулы можно применить. То есть просто инфомусор кормят, потому что применения нету значит это инфомусор. А есть дискретная математика это чисто логика. Есть еще числовые методы их применяют в IT и не только. Очень много сфер применения числовых методов. Обычно их проходят в техникумах и универах. И обычно там сразу показывают примеры как и где их можно применить
@andreykloubovich892
@andreykloubovich892 Год назад
@@serhiis_ Это у вас зубрежка, потому что дают вам только результаты. Если бы вы сами попробовали доказать все эти теоремы, получилась бы совсем другая картина. И зубрить ничего не надо было бы - всё и так было бы понятно.
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@andreykloubovich892 Что за бред вы пишите? Зачем мне выводить математику лобочевского, я что совсем больной??? Если эта штука не применима в реальном мире - зачем ее учить???? Лучше в майн поиграть там развитие мозга намного продуктивнее. Это доказано. Кроме майна есть и другие развивающие программы. А в плане учебы лучше учить дискретку, теорию игр, и теорвер. ЧЕм этот бред полный под названием матан, который в реальной жизни не применим как и любая игра вроде шахмат. Это просто зубрежка позиций в шахматах.
@georgybarashkov1960
@georgybarashkov1960 Год назад
@@serhiis_ мат анализ применяется во всех сферах. В том числе в диффурах, численных методах, алгебре. Вы говорите какую-то чушь
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@georgybarashkov1960 Да? Вы уверены??? Пруфы в студию. Наоборот дискретка с ее множествами опровергает мат анализ и говорит о том что 0 в степени 0 будет 1.
@MrMi5t
@MrMi5t Год назад
А почему нельзя использовать метод оценки? Т.е. очевидно, что левое выражение будет положительным при условии, что Х будет больше 18, зная о числах, которые дают 1 на конце в кубе, ближайшим остаётся 21. (PS: математики не касался более 13 лет и буду признателен, если объясните, в чем моя ошибка)
@kr1d0n
@kr1d0n Год назад
Нет обоснования, что корень единственный
@bawlowly
@bawlowly Год назад
@@kr1d0n разложить на множители и доказать что у второй скобки (2 степень) нет действительных корней????
@jxckzy_
@jxckzy_ Год назад
@@kr1d0n теорема Безу и квадратное уравнение не будет иметь корней
@user-oh5gu9gc9v
@user-oh5gu9gc9v Год назад
@@jxckzy_ Они имеют корни в комплексных числах. Дискриминант всегда имеет корни, но в другом множестве чисел просто.
@jxckzy_
@jxckzy_ Год назад
@@user-oh5gu9gc9v здесь и не говорят о другом множестве. отметь мне время с видео, где они что-то упоминали о комплексных числах.
@Yuger
@Yuger Год назад
Отличное видео, чтоб подумать о чем нибудь другом
@Art1fact05
@Art1fact05 4 месяца назад
Я сделал проще для себя. нашел диапазон возможных чисел, взял 3 числа 10(1000), 20(8000), 30(27000). Тут я понял, что 20
@user-nw5yn7yx8o
@user-nw5yn7yx8o Год назад
Ещё в девятом классе рассказывают, что такое схема Горнера. Подобные задачки решаются ей довольно просто, проблемы возникают, когда корни нецелые или очень большие.
@user-oe9gy4xo8x
@user-oe9gy4xo8x Год назад
Это точки экстремума, а не перегиба! Внимательнее, пожалуйста!
@user-mu7zw7kj9l
@user-mu7zw7kj9l Год назад
Кстати, да, это вторая ошибка. Первая - 3:45 не быть вообще корней у кубического уравнения не может, хотя бы один действительный корень есть всегда (а вот два других - или действительные, или сопряжённые мнимые)
@dmitryyeronov62
@dmitryyeronov62 Год назад
о, блин на 2 или 3 курсе машиностроительного ТЕХНИКУМА мы это изучали. тогда казалось сложно и непонятно, а сейчас очень интересно
@erdgeschoss-bf3vc
@erdgeschoss-bf3vc Год назад
То, что корень лишь один можно доказать через монотонность. Делим обе части на х^3 функция слева возрастает, справа убывает => больше одного корня быть не может.
@user-lo5xl7pp3m
@user-lo5xl7pp3m Год назад
Появилось желание взять учебники по математике и вспомнить всё. Я даже базу забыла.
@amateurxxx3798
@amateurxxx3798 Год назад
Да это невозможно все запомнить из курса института . В жизни ты с этим никогда не сталкиваешься. Это только запоминают учителя , преподаватели алгебры, так как они каждый день в этой среде обитают.
@llctrust3543
@llctrust3543 Год назад
Вы сказали, что у кубического уравнения может вообще не быть корней. Каким образом, если график кубической параболы в любом случае пересекает ось Х хотя бы один раз?
@user-pk8ho5zc8n
@user-pk8ho5zc8n Год назад
Я тоже так и не понял, ведь по теореме выходит что любое алгебраическое уравнение нечетной степени с действительными коэффициентами имеет хотя бы один вещественный корень!
@stresenik
@stresenik Год назад
Оговорился автор. Может не существовать ни одного рационального корня.
@user-vw1wt8lo2o
@user-vw1wt8lo2o Год назад
@@stresenik и про точки экстремума, которые он несколько раз назвал точками перегиба, тоже?
@Achmd
@Achmd Год назад
@@user-vw1wt8lo2o ну перегнул, с кем не бывает. ы
@Batman163rus
@Batman163rus Год назад
Учитель: втирает какую-то дичь, про межгалактические графики, производные вселенной, ленту мебиуса и получает 21 Ты: просто вынес за скобки и получил 21 Учитель: да да, пошёл я нахер🤡
@user-gl7ef9lo3o
@user-gl7ef9lo3o Год назад
Как понял, прикол этой задачи в том, что какой бы метод не выбрал, все равно она сводится к перебору вариантов
@user-ph5db2cb1r
@user-ph5db2cb1r Год назад
Есть ещё 2 мнимых решения. Они находятся в точках экстремума функции. Эти комплексные числа находятся решением производной от этой функции. Общее количество решений 3, но только одно из них принадлежит действительным числам.
@user-lq3cg5qj3c
@user-lq3cg5qj3c Год назад
Автор еще сказал, что может иметь корни, а может не иметь. Как Вы сказали - у кубического уравнения как минимум ОДИН ДЕЙСТВИТеЛЬНЫЙ КОРЕНЬ.
@alexandermorozov2248
@alexandermorozov2248 Год назад
А какие ответы?
@user-ph5db2cb1r
@user-ph5db2cb1r Год назад
Написал про конкретный случай, который описан на видео. Наиболее просто находить следующие решения деля функцию на найденные корни в случае численного нахождения решений.
@AlexeyMihaylovBSS
@AlexeyMihaylovBSS Год назад
Каким образом у кубического уравнения не бывает корней? Всегда 1-3 корня.
@NXN-QUXT
@NXN-QUXT Год назад
Не всегда
@NXN-QUXT
@NXN-QUXT Год назад
Думаешь если ты от кого-то узнал об основной теореме алгебры, то она всегда верна? Нет. Она верная только для поля комплексных чисел, вот в нём у этого уравнения действительно три комплексных корня, а тут задача в поле вещественных чисел и узнать количество вещества корней ты можешь только через дискриминант кубического уравнения или через способ прямо как в видео
@alfal4239
@alfal4239 Год назад
Правильно, не менее одного действительного корня. Рассказчик не учился в школе, ему простительно.
@user-jh1dw4qg3d
@user-jh1dw4qg3d Год назад
@@NXN-QUXT где сказано что это задачу нужно решать над вещественым полем?
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@user-jh1dw4qg3d если не сказано обратное и нету выражений вида ik+Z то считается что это вещественное уравнение. К тому же туда поступают после 9 класса. В 9 классе даже в спец школах не проходят решение уравнений 3-й степень в комплексной плоскости.
@user-tp1fq9sv6c
@user-tp1fq9sv6c Год назад
Сомневаюсь, что решение методом подбора вызвало бы восторг у приемной комиссии. Но саму смекалку оценили бы.
@user-ri1jb7oe2c
@user-ri1jb7oe2c Год назад
По-моему, прежде, чем решать задачу, её нужно хотя бы сформулировать, а то непонятно, что мы ищем. Мы ищем все корни? Или мы ищем только действительные корни? Или мы ищем решения? Я закончил школу ещё лет 20 назад, но до сих пор помню, что нас учили решать только те задачи, которые сформулированы корректно. Если задача сформулирована некорректно, то её вообще нельзя начинать решать, потому что если составитель подразумевал не то, что подумалось ученику, то ответ ученика очень вероятно окажется неверным.
@amateurxxx3798
@amateurxxx3798 Год назад
Интересно, многие бы из нас в Оксфорд поступили с такими уравнениями? 🤣
@user-dh2wi1to3j
@user-dh2wi1to3j Год назад
Задай главный вопрос. Зачем именно это уравнение нужно? Описывать траекторию пули или поведение народа на митинге
@sso186
@sso186 Год назад
Я даже перечитав сотню ответов, так и не поняла ничего) что то промелькнуло при решении постронния графиков функций и нахождения точки пересечения, но я все равно не поняла, как эта точка нашлась😄
@amateurxxx3798
@amateurxxx3798 Год назад
@@sso186 эти уравнения для определенных складов ума. Нужно быть типо вундеркиндом или чем то между)
@user-dh2wi1to3j
@user-dh2wi1to3j Год назад
@@sso186 Дорогая, Вы наверное, гуманитарий... поэтому не понимаете. Я, технарь, и вообще считаю, что все эти стишки - напрасная трата времени и жизни. А про спор между физиками и лириками известно давно. Как правило, либералов много среди гуманитариев, потому что считают, что их должны содержать те, кто производит товар.... потом начинается революция
@samsungstk1952
@samsungstk1952 Год назад
@@user-dh2wi1to3j а зачем так высокомерничать? Хотя, о чем я?царь Солтан!
@blunt9845
@blunt9845 Год назад
Не путайте детей. Точка перегиба это когда ВТОРАЯ производная равна нулю. А первая производная равна нулю в минимуме или в максимуме.
@user-sg4sw9bd2h
@user-sg4sw9bd2h Год назад
Или первая производная не существует в точке возможного экстремума.
@alfal4239
@alfal4239 Год назад
Нет, не когда вторая производная равна нулю. Например, f(x) = x^4, вторая производная в нуле равна нулю.
@user-sg4sw9bd2h
@user-sg4sw9bd2h Год назад
@@alfal4239 верно, когда меняется направление выпуклости при переходе через точку возможного перегиба.
@ChernikaChernichkin
@ChernikaChernichkin 4 месяца назад
Товарищи, что заметили, что одночлен -300x ТИПА не должен влиять на последние две цифры в числе справа - это НЕ так, если мы говорим про действительные числа, ибо при x=/=0 И -1/3
@user-jg3gw9kf2f
@user-jg3gw9kf2f Год назад
Другие решения тоже хороши,но на видео оно достаточно наглядно и думаю более рациональным ,хотя с построением графиков ,нахождением точек (точки пересечения)тоже ок
@user-wj9hr1mn8x
@user-wj9hr1mn8x 5 месяцев назад
5 минут потрачено на выяснение, что существует только одно рациональное решение. Гениально!
@Fishing_Yuga
@Fishing_Yuga Год назад
Интересно !
@user-vs8wl4ii4t
@user-vs8wl4ii4t Год назад
Решение методом подбора! Круто...
Далее