Какая ёмкость аккумулятора при разряде лампочкой. Не делай это, пока не посмотришь. 

и еще: как-то ведь жили без всяких этих китайских поделок и аккумуляторы служили долго, простому автовладельцу достаточно иметь зарядное устройство и ареометр, всё остальное - ненужные игрушки

@@jurisconsulting8426 раньше аккум были из свинца, а сейчас черт знает что.... Долгожитель аккум это всего 3 годика и то меньше...

@@asusta2346 только вот электронная нагрузка срок службы АКБ, увы, не продлевает

Очень приблизительно. Собирать гирлянды лампочек, чтобы по току приблизится к 1/20С для разряда по ГОСТ'у. Терпеть свет и нагрев от них. Брать их только в перчатках, чтоб не перегорели. Засекать время сидеть и ждать чтоб не пропустить и не разрядить ниже 10.5В. А так да, лампочки удобнее нагрузки.

@@jurisconsulting8426 аккумуляторы еще можно было перебрать вынуть пластины из к.з. банки и поменять на новые. А сейчас достаточно употреблять к электролиту уже почти отсутствует.

Основная проблемма что разрядная кривая акб сильно меняется от тока разряда. И при разном токе разряда ёмкость акб будет разная. Хотя казалось бы что должна быть не именная. Т.е. если разрядать 100Ач акб током 1А, что 10А ёмкость должна быть одной, а время разное. Но это не так. Косвенным подтверждением является то что 60Ач акб если разряжать током 3А это 20ч т.е.1200м а током 25А это 90минут т.е 1.5ч умножаем на 25А и получаем ёмкость 37.5Ач

По току и напряжению будут теже. Разница во времени.

@@gorkyakb В общем и целом будет так же. Есть небольшое отличие: новая батарея после падения напряжения ниже 12 волт отдаёт около 50% ёмкости. У старой остаток ёмкости значительно меньше 50%

@@victorssemenov7591 тут скорее вопрос насколько сильно разница в % соотношении после 12В для разного состояния акб. А так до 80% остаточной ёмкости порой отдает акб при касании 12В.

а сколько лет аккумулятору?

@@gorkyakb 2.5 лет

@@rcmusik1 странно, что так мало осталось.

@@gorkyakb у нас в Сибири (хотя может как и везде), купил акб, поставил, через 3 года выкинул, поставил новый. Как правило зимой и перед зимой, ни один знакомый или коллега не обслуживают батарею. Один купил новый автомобиль с салона, говорю батарею заряжал, на что мне ответил, за два часа по трассе зарядил. Другой зимой замёрзла ночью машина, прикурили его, говорю заряжал, на что он мне, ну прикурили ведь, сука, все электрики

@@rcmusik1 многие считают что акб это расходник. К сожалению, пока у меня не получается донести мысль, что два раза в год заряжать выгоднее нежели покупать новый акб или вообще не знать когда он подведёт. К примеру чтоб показать, что бывает если новый акб в машине что выехала из салона за осень + зиму бывает, сырой акб не заряжал. Но я то осознанно на этот шаг иду и знаб что делать потом.

Поехали: 1) "только аккумулятор, который не имеет разбаланса разряжают до 12 вольт и током 1/20 (5%) от ёмкости. Тогда будет примерно 50 % ёмкости. " - Для разряда по ГОСТу для определения ёмкости разряжают полностью заряженный акб. Откуда там разбаланс? И если уж говорить о нюансах. То со дня производства должно быть не более полугода (могу ошибиться. но менее года точно). На походивших, никогда не получалось при 12В поймать 50%+- 2) "даже если разряжать электронной нагрузкой аккумулятор который имеет разбаланс, то результат будет почти тот же. " - что и в Вашем п.1? 3) Откуда у Вас такие данные по разрядному току в зависимости от времени разряда? 4) "Для того чтобы измерить ёмкость старого аккумулятора можно разряжать до напряжения 11,1 вольта, между 11,1 в и 10,5 вольт будет менее 1% ёмкости. - это подтверждено практикой, можно ознакомиться? 5) "Учится никогда не поздно. Изучайте нюансы и не тратьте зря деньги. Удачи." - Полностью согласен. Зря это как? Спасибо.

@@gorkyakb 1) В видео вы указываете что нельзя определить ёмкость аккумулятора с помощью лампочки ("как пальцем в небо"), при этом сравниваете с электронной нагрузкой, якобы она точно покажет. Для примера используете разбалансированый аккумулятор. Для понимания: Аккумулятор состоит из 6 банок в которых износ разный, и банка из самой найменьшей ёмкостью быстрее набирает напряжение и начинает быстрее остальных выкипать, от этого ещё быстрее деградирует. Если смотреть график разряда, то в конце разряда видно преждевременное падение напряжения- это и есть разбаланс. Но если вовремя обслуживать (заряжать, и разряжать правильно), то такого разбаланса не будет, даже в старом аккумуляторе. Поэтому не только новые, но и быушные неразбалансированые будут примерно разряженны на половину. 2) Да. 3) Информацию нашёл 3 года назад на одном сайте. Еще на точность влияет внутреннее сопротивление, чем меньше, тем больше ампер получим. 107.0 Aч/5.35A 0.0535С (20ч ,1.80В/Эл,25°C) 100.0 Aч/10.0A 0.1С (10ч,1.80В/Эл,25°C) 87.0 Aч/17.4A 0.174С (5ч,1.75В/Эл,25°C) 78.0 Aч/26.0A 0.26С (3ч,1.75В/Эл,25°C) 62.0 Aч/62.0A 0.62С (1ч,1.60В/Эл,25°C) 4) Смотрите канал АКБ Мастер. Эта информация оттуда. Но ещё рекомендую канал Виктора VECTORa и Руслан К. 5) Электронная нагрузка- для 95% зрителей вашего канала- зря потратить деньги.

@@wusm822 1) "Для примера используете разбалансированый аккумулятор." - каким образом вы выяснили, что акб разбалансирован? НРЦ, Плотность? 2) "банка из самой найменьшей ёмкостью быстрее набирает напряжение и начинает быстрее остальных выкипать, от этого ещё быстрее деградирует. Если смотреть график разряда, то в конце разряда видно преждевременное падение напряжения- это и есть разбаланс." - т.е. мы сейчас говорим о разбалансе по ёмкости? 3) "Но если вовремя обслуживать (заряжать, и разряжать правильно), то такого разбаланса не будет, даже в старом аккумуляторе. Поэтому не только новые, но и быушные неразбалансированые будут примерно разряженны на половину." - это физически невозможно на акб которые используются на автомобиле. Так как температурный режим разный, и крайние банки всегда будут страдать от перепадов температуры больше. В следствии этого правильный стационарный заряд может лишь увеличить срок службы, но не сохраняя 50% ёмкости при 12В. На канале есть много видео с проверкой ёмкости, где мои слова наглядно подтверждаются. На разных акб, у разных людей, акб которые используются и даже заряжаются от стационарного з.у. есть такой момент на графике как резкое падение напряжения. И кстати 1% между 11В и 10.5В не подтверждается. Сливается больше, но не более 6% обычно. 4) "Еще на точность влияет внутреннее сопротивление, чем меньше, тем больше ампер получим." - Мне всегда казалось, что это работает в обратную сторону. Ведь если брать к примеру два новых AGM акб, но с ёмкостью 7Ач (около 19мОм) и 100Ач (около 3-4мОм), то в результате старения и ёмкости большого акб около 15-20Ач, у него сопротивление в разы ниже чем у нового но меньшей ёмкости. А вот если отслеживать динамику изменения сопротивления для конкретного акб, то можно увидеть что при падении ёмкости сопротивление растет, но что новый наливной (4-6мОм) что поживший (5-6мОм) разница видна, но не существенно, и делать выводы только по этому параметру не верно. 5) "Информацию нашёл 3 года назад на одном сайте." - предпочитаю не отходить от ГОСТа, так как на разных сайтах производителей акб они указывают разные напряжения окончания заряда для своей продукции Са/Са, но ёмкость должны измерять как раз по ГОСТу, где четко прописано, что ток = 1/20 от ёмкости на этикетке ( а не фактическая). 5) "Смотрите канал АКБ Мастер. Эта информация оттуда. " - можно ссылку на конкретное видео, чтоб не пришлось пересматривать весь объем роликов, или звонить Игорю. чтоб уточнить у него где он такое сказал. "Руслан К" - тоже порой сильно ошибается. Для него я "обезъянка, которая кипятит". Хотя потом он сам стал не против кипячения. 6) "Электронная нагрузка- для 95% зрителей вашего канала- зря потратить деньги. " - Вы знаете аудиторию моего канала лучше чем меня и статистика с разных платформ которую приходиться мне анализировать постоянно?

@@gorkyakb 1) Аккумулятор разбалансирован, потому, что напряжение после разряда выше 12 вольт. 2)Да, разбаланс по ёмкости каждой ячейки. 3) Правильно обслуживают наверное менее 5% потребителей, и даже LITIUM MASTER неправильно обслуживает аккумуляторы, хотя и он блогер. Поэтому логично что 95% старых аккумуляторов - разбалансированы. Между 11,1 и 10,5 может сливатся больше только на новых аккумуляторах (видео же о старом аккумуляторе, тем более разбалансированом). 4) Мой коментарий относился (к 4 части) тоесть не к аккумуляторам разной ёмкости и новым или старым, а к разряду разными токами аккумулятора одной ёмкости. К примеру: если аккумулятор 60 ампер/ч по 20 часовому разряду, то при 5 часовом разряде аккумулятор, у которого сопротивление меньше- выдаст чуть-чуть больше ёмкости, чем аккумулятор с такой же 20 часовой ёмкостью при 5 часовом разряде у которого сопротивление больше. Короче если при 20 часовом разряде ёмкость одинакова, то при 5 часовом разряде аккумулятор у которого сопротивление меньше- выдаст ёмкость чуть-чуть больше. Не люблю много писать, и поэтому не вдавался в детали (нюансы). 5)"Предпочитаю не отходить от госта"‐ информацию я нашёл на сайте производителя аккумуляторов, уже не помню какого, но аккумуляторы у него были качественные и очень дорогие, к тому же там были отзывы и вопросы. Информации там было очень много, более получаса читал, а самое важное записывал. 5) (6) Канал АКБ Мастер- я пересмотрел все видео касающиеся стартерных аккумуляторов, а какое именно из них не на эту тему не помню. Вам рекомендую также все видео смотреть начиная с давних к свежем. Насчёт Руслана К - согласен, но всё равно там также много информации, которой нет у других блогеров, и есть смотреть разных блогеров, то из каждого (этих троих) обязательно возьмите для себя что-то полезное. 6) Возможно вы убедите меня, что использовать электронуую нагрузку важнее, нежели эти деньги копить на новый аккумулятор ? 7) Это похвально что интересуетесь нюансами (изучаете тему), поэтому желаю вам удачи и поднятия рейтинга канала.

Попробовать заряжать малым током. Поищите на форуме Электротранспорт метод заряда акб по версии Branimir. Но процесс длительный. Очееееень длительный. Просто пересказывать его слишком долго. А там вроде даже методичка была. Но шансы если честно 50/50 . Хотя надежда есть, исходя из плотности отстающей банки.

@@gorkyakb Спасибо .Буду пробовать.,

Спасибо, согласен, но обычно что есть то и используют. Н4, и Н1, Н7 самые распространённые цоколи. По этому и цапнул из старых запасов лампочку.

@@gorkyakb Ты же знаешь, что если правильно подобрать, то результат не такой уж печальный 😎😏

@@gorkyakb Тем более если человек купить ваттметр, то уж подходящую лампочку найдёт 😝

@@АнтонЛюдоедович-р9н уж если заморачиваться, то нагрузку найти проще, хотя и чуть дольше.

Согласен, задача была показать подводные камни. Как отслеживание динамики состояния при КТЦ вполне сгодится.

@@gorkyakb Пришел к выводу, что ктц идёт не на пользу батарее са/са. После разряда тюмени64 кое как вытянул ее назад, притом разряжал до 12,2 под нагрузкой.

не всегда. Иногда без него зарядить не выходит.

@@gorkyakb а что оно даёт? В моем случае наоборот не принимал заряд, помог кедр с лампочкой. Ктц реально было нужно с сурмянистыми и гибридными АКБ, а с кальциевыми он только усугубляет проблемы, нужно только заряжать и не допускать разрядов. Лучшие были гибридные, а са это жопа для города и коротких поездок и зимой.

@@pavelg385 Дает возможность подразрядить банки которые насытились. И при последующем заряде чуть подравнять их между собой. Согласен с тем, что КТЦ нужен не всегда, и если он не приносит роста ёмкости, то пора с ним заканчивать. Гибрид был хорош, но необходимость следить за уровнем в нем оставалась. И многие пропускали тот момент, когда уже поздно что-о исправлять.

Спасибо, согласен. Будет здоровье, остальное - заработается.

@@gorkyakb телефон напиши позвоню

@@ТимофейИванов-и5ь простите, давайте здесь обсудим, то ради чего вы мне хотите позвонить.

@@gorkyakb скажи мне ставишь аккумулятор на зарядку ток падает потом через время ток немного растет становится больше и стаит это с чем связано

@@ТимофейИванов-и5ь либо происходит десульфатация открываются новые участки пластин и начинают заряжаться. Либо начинается нагрев и электролиз воды в растворе электролита.

Кулон 912, и программа с форума Электротранспорт от Валскиса.

Спасмбо что поделились опытом. Т.е. для 60Ач акб чтобы по ГОСТу надо два монитора? Как вариант. Я думаю можно попробовать ращряжать ещё светодиодными лампами для авто. Там насколькотпомню тоже ток потребления постоянный.

Скорее всего у вас есть одна сильно отстающая банка, которая как раз за счёт своего разряда и не дала остальным разрядиться в штатном режиме с понижением плотности до нормальных значений. Косвенно об этом говорит отскок напряжения после снятия нагрузки.

Немного не точно написал- отскок до 12,2В. Но с АКБ надо работать,просверлить и замерять плотность по банкам.Хотя бы будет видно что дальше делать. P.S. Большое спасибо за ответ и желаю процветанию Вашему каналу .

@@СтаніславГусєв спасибо за пожелание. А сколько-то акб? Возможно уже срок пришёл? Практика показывает что покупатель акб 5-6 лет могут ходить. Дальше ухудшение параметров.

Так и получается что лампочкой неплохо отслеживать изменения емкости измерянной лампочкой ранее. Но к реальной емкости она имеет отношение с погрешностью.

@@gorkyakb Я не понимаю причем тут закон Ома, если он на лампочке не очень то выполняется, за какой закон агитирует Роман? Но с другой стороны, что такое "реальная ёмкость"? По ГОСТУ или по потребляемому току системой зажигания? Или по мощности музыки? Или по подогреву сидений? Все параметры играют в конкретных условиях, и температура воздуха, постоянно изменяясь, путает и сбивает все наши измерения.

@@victorssemenov7591 Вот для того чтоб ничего не путалось и не сбивалось есть ГОСТ и измеренная по нему ёмкость.

были варианты кроме реостата?

@@victorssemenov7591 НЕ выполняется ЗАКОН ОМА? В школе только курили?

Согласно ГОСТу ток не должен меняться. Погрешность нагрузки согласно показаниям на дисплее минимальна т.е для 60Ач акб он показывает 3.0А - 2.98А По мне стоит заморачиваться если надо точные данные. Если в попугаях для оценки изменений то можно и лампочкой. Только тогда надо свежекупленный сразу зарядить и разрядить, чтобы была контрольная нулевая точка.

​@@gorkyakbэтот гост написан для ввода в эксплуатацию. В эксплуатации там множество др факторов(динамическая нагрузка и динамическая зарядка)

@@AlexeyPack к сожалению методики определения емкости в процессе эксплуатации нигде нет методик. По этому пляшем от ближайшей подходящей.

​@@gorkyakb посмотрел ГОСТ Р 53165-2008 Да там танцы с буьном надо устраивать , например помешать акум в ванну с водой при 25 цельсия. А чтобы вычислить одних характеристики нужно перед этим провести др испытания и так по цепочке. Поэтому в целях" домашней оценки" сильно заострять внимание не стоит. Если есть разрядник то хорошо. А если нет, то можно обойтись подручными средствами. При этом разобравшись с расчетами по госту и вывести (транслировать) формулы расчета испытаний согласно своим условиям. например учесть что разрядный ток будет линейно уменьшатся. А вообще чем меньше напряжение, тем больше потребитель нуждается в токе, если акум в состоянии дать этот ток, то он его даст. Например на лампочках пишут не сопротивление, а мощность в ватах. Т.е. 40w лампочка для 12в она будет потреблять 3.33 ампера, если даже напряжение упадет. Вот если в момент падения напряжения , акум не сможет выдать нужные токи , тогда начнется падение и по токам

​@@gorkyakb я как то раз 40 ватт лампочку от 220 В подсоединил к акуму. так провода поплавились. По сути сопротивление лампочки 1.22 кОм . Вроде должно взять свои малые токи по логике. А нет. она потребовала свои 40ватт и недостаток напряжение она переложило на большое потребление токов.

По ГОСТу до 10.5В Получаем 5,38*0,283=1,52Ач При разряде по ГОСТу 2Ач Итого: 25% погрешность. От ошибок никто не застрахован.

@@gorkyakb Спасибо, подскажите, вы случайно не в курсе связи сульфатации и напряжения. Я не могу понять, если аккумулятор сульфатируется, то кислота переходит в сульфат, но не обратно, соответственно плотность электролита должна падать по мере потери емкости, ровно как и напряжение, это так или нет? Может ли у засульфатированного аккума быть нормальное напряжение, если в него не доливали электролит? В вашем примере вот напряжение нормальное, но емкости нету, как это работает? :)

@@igoralex007 , может. При расслоении электролита. Кислота тяжелей воды и при заряде без кипения она опускается вниз. Низ пластин оказывается в чистой кислоте-вот тебе и повышенное напряжение. Есть напруга, но нет ёмкости. Этот аккум-типичный пример.

@@РоманДолотов-п1м спасибо, тогда получается если такой аккум прокипятить то напряжение должно упасть, тк электролит перемешается и плотность должна выровняться

@@igoralex007 , именно так. А автоматы зарядники не дают этого. Лень до добра не доводит, ручные были лучше. У автомата нет мозгов, чтоб решить какой ток и напряжение нужно батарее в зависимости от её состояния. Там алгоритм, рассчитанный для заведомо исправной батареи без разницы по банкам.

Думаю попробую показать на нем результат частичной переполюсовки. Сливать электролит не планирую. КТЦ не помогли ему от слова совсем. Плюс из-за того что пластины были без электролита и "посохли" частично, то шансов мало. Очень мало.

К сожалению не во всех з.у. это есть

На новых, свежих обычно 50-60% получается на четырехгодовалых уже около 80%.

@@gorkyakb Вот именно.

Так я разве спорю?

Но ведь закон ома говорит что ток должен расти если напряжение падает, а сопротивление неизменно. 😉

@@gorkyakb Это с чего?

Согласен с вами, перепутал с формулой мощности.

Конечно сам. По привычке в уме считаю, видимо старею и похоже уже начинаю ошибаться.

Еще момент я считал не от ГОСТ измерянной, а от 10.5В при разряде лампой.

@@gorkyakb а какая разница, ты умножил на 0,17 часа, а это не 22%, а 17% от 100. В часе 100 это 60.

Что-то совсем я запутался напишите вашу формулу как вы считали. (Если что я без сарказма и наездов) просто реально запутался. Видимо праздники дают о себе знать. Мне ведь в будущем нельзя ошибаться.

Просто лампой невозможно добиться постоянного тока разряда. А это одно из главных условий чтобы получившая ёмкость при измерении имела отношение к той, что на этикетке. Иначе это "какая-то емоксть" для оценки динамики изменения состояния аккумулятора в процессе его жизни.

А вы ролик то смотрели? Там как раз лабораторная работа + ссылка на действующий гост. Ну это так для тех кто "не читал, но осуждаю".

Согласен, что шунт был бы лучше. На момент создания ролика шунта не было. Да и погрешность данных клещей не столь большая.

А чем она отличается от обычной современной на 55Вт? Ну кроме, Ват'ности.

@@gorkyakb 40....40 !!!! не 55 !!!

@@JesseJames001 так падение тока на ней будет по тому же принципу как и на 55Вт. Так в чем их принципиальное отличие кроме Ватности и возможности купить?

@@gorkyakb Правильный вопрос! Оптимальная Ватность для разряда от 55-100 Ah АКБ! 55 слишком быстрая утечка тока не есть хорошо для тренировки не нового АКБ особенно в моменте полной подзарядки (профилактике)

Давно вы видели у людей повсеместно лампы на 36Вт? Наличие лампы приблизительно подходящей по току не меняет принцип её действия. А значит ток в процессе разряда ей будет не фиксированный. И по ГОСТу разрядить акб не выйдет. Получим какую-то ёмкость. И вот как вы описали для отслеживания динамики её хватит, но не для измерений. Это так пару слов о безграмотности. Кстати вы так и не опровергли что ток падает как и напряжение во время разряда. Что было мною показано наглядно с изменениями. Значит с этим вы согласны. Как и с тем что измерения не по ГОСТу получаются?

@@gorkyakb Эти лампы, например, продаются постоянно в магазинах типа Электрика и Все инструменты по цене 25руб/шт. А насчёт неточности измерения - ерунду не сочиняйте! Лампа имеет рабочее напряжение 12В и аккумуляторы имеют напряжение 12В. Конечно, аккумулятор в начале разряда имеет напряжение более 12В, но в конце разряда менее 12В. Вы видели график разрядного напряжения свинцового аккумулятора?! Он практически линейный на основном участке. Поэтому, в начале разряда ток через лампу чуть больше 3 А, а в конце участка чуть меньше. Но в среднем как раз 3 А. Очень важно проверять ёмкость аккумулятора разрядным током равным 1/20С, а не как вы сделали полную фигню почти 1/10С. Ведь таким током отличным от 1/20С вы никогда легко не определите ёмкость, так как скорость разряда в зависимости от разрядного тока НЕЛИНЕЙНАЯ и поэтому ёмкость аккумулятора измеряется именно при разрядном токе 1/20С. Таким способом я измерил ёмкости у Десятка новых аккумуляторов и сравнивал их с ЭЛЕКТРОННОЙ НАГРУЗКОЙ которая у меня есть. Короче точность определения ёмкости обычной лампочкой укладывается в 3%, чего АБСОЛЮТНО достаточно, чтобы понять в каком состоянии аккумулятор! Больше на эту тему дискутировать не буду.

Поменять акб. Если они кипят при напряжении 13.4В на каждый, то это либо не подходящие по типу акб, либо как минимум один из них умер (малая ёмкость, к.з. банки) Повесить лампочку не решит проблему, а лишь приведёт к разряду акб во время заглушенного двигателя.

@@gorkyakb Спасибо за ответ.АКБ (банки плотности 1.17-1.22)Лампочки хотел повесить временно-на время работы дизель-генератора.Сам дизель-генератор работает постояно.Неделя минимум.АКБ вроде стандарт автомобильные на 190 а.ч.Понимаю что скорей всего акб умирают..Но как избавится от перезаряда..

@@desprital3343 заменить на новые акб. 1.17 это явный признак к.з.

​Это явный признак сильного сульфата (1.17 плотность) Батареи эти 2 не обслуживались нормально и что то было наверно не в норме в бортовой сети . Промышленным десульфатором можно рассульфатировать каждую батарею спокойно максимум за 3 суток .

Тогда, можно и лампочкой. Динамику изменений отслеживать её вполне хватит.

Неа, не так. Высислинная емкость зависит от того какой ток нагрузки. Ведь при токе в 1А можнл слить чуть большую емкость чем при токе 10А. Так и тут ща счет того что лампочка не являться постоянной токовой нагрузкой. Все равно будет погрешность. Даже если считать будет не человек а ватметр.

@@gorkyakb а при токе 100А точно будет меньше. Но при токе 1А и 3А предполагаю, что разница будет не такой уж и большой. Наверное надо проверить. Не полным разрядом, до какого-то напряжения.

да, ошибка, вы верно подметили.

В среднем будет меньше 7А.

@@gorkyakb тойсь не засветит или не ярко засветит?

@@Юрбанперестройка засветит и загорится, просто ток потребления больше чем у 55/60Вт лампы. Ну и нагрев тоже. Так что аккуратнее.

@@gorkyakb да и аккум походу за пол часа разрядиться где то если полный был? и долбонуть может током сильно в 7 ампер?

@@Юрбанперестройка если 60Ач акб разрядился лампой в 80Вт за полчаса, то его место в металоприемке, либо как подменный питать сигналку на ночь, пока в морозы основной заряжается. В этом случае заряжать его лучше малыми токами 600мА где-то. Будет долго. Но так у него хот бы будет шанс прожить ещё немного.

Тот акб был убит различными опытами и эксперементами. Я считаю, что все проверять надо на своём акб , а не чужих.

Ну как вариант, если попадётся в руки проверю и этот способ.

Но скажу из опыта у ламп почти не падал ток а у резисторов существенней падение.

Следующий этап будет на транзисторах. В принципе так и работают электронные нагрузки.

@@gorkyakb ну с резисторами тоже неплохо, просто даю ток изначально чуть больше. К примеру вместо 10 ампер 11.5 и оно становится 10.2 примерно) получаю хорошие значения остаточной емкости) Сейчас больше думаю собрать РДУ сразу для нескольких акб. Группы 4-5 акб. То де самое с резисторами, что бы каждый акб отдельно разрядить и потом зарядить отдельно за один раз)

@@romanz7163 заряжать лучше по отдельности. Идеально вообще побаночно. Иначе некоторые будут уже в сильном перезаряде, а кто-то ещё заряжаться.

@@gorkyakb да поэтому и хочу отдельных зарядных 5 шт по 12в) разобрать группу подзарядить, слелать ктц и зарядить, собрать, включить в работу на буферном заряде Необслуживаемые АКБ

Дело в том, что ёмкость лампочкой определить невозможно. Как раз исходя из приведённой формулы, у Вас ток потребляемая лампой постоянный. В реальности это не так. И при снижении напряжения на акб ток потребляемый лампой становиться меньше! Отсюда следует вывод, что за время разряда акб разряжался падающим током и соответственно время разряда увеличилось. Ведь чем меньше ток тем дольше разряд по времени. И получаем, что расчётная (по формуле приведённой вами) ёмкость будет больше реальной.

Предлагаю вам проверить насколько не правы вы. Методом описанным ниже.

1) Берём блок питания лабораторный (можно даже з.у типа вымпела 37-57) 2) через ват метр подключаем пару ламп. 3) Фиксирует ток при начале разряда. 4) через час, снимаем показания Ач прошедших через ватметр. 5) повторяем все тоже самое, но вместо ламп подключаем электронную нагрузку. 6) сравниваем результаты. И убеждаемся, что лампы врут.

За точность измерения? Не?

Другие китайские игрушки? Какие из них дают возможность разряда фиксированным током? Ведь проверка ёмкость, чтобы она была правильной должна вестись по ГОСТу. Лампочкой можно отслеживать динамику изменения ранее измерений емкости этой же лампочкой. Но на этом все. Т.е. получается что ёмкость изменённая будет какой-то ёмкостью измерений по вами придуманной методике. К значениям на этикетке отношения не имеющей.

@@gorkyakb ToolkitRC M7. Это зарядник. Заодно и разрядник с возможностью разряжать на внешнюю нагрузку. С поддержанием фиксированного тока.

Так то 6 месяцев. По этому можно и так. Но в целом да, от этого пункта ГОСТа отступать приходится.

Тестер очень хорош в показаниях внутреннего сопротивления, расчётный пусковой это попугаи по сути. А вот смотреть за динамикой НРЦ и сопротивления очень даже хорошо. Но и без нагрузочной вилки не обойтись. Подводя итог: чем больше диагностического оборудования тем точнее диагноз.

@@gorkyakb НРЦ это функция плотности-заряда. А способность дать пусковой ток с нормативной просадкой напряжения - это комплексная оценка состояния; так же время восстановления после пускового тока. Плотность, а главное равномерность плотности по банкам, равно как равномерность напряжения на банках - уже показатель исправности АКБ.

@@Dimonshirson так я с этим и не спорю.

Если просто для разряда в рамках ктц, и отслеживания динамики изменения состояния акб, то можно, но точную ёмкость не узнать.

Иногда приходится разряжать до 12В иначе десульфатация не идет и не улучшаются характеристики при заряде.

@@gorkyakb Лампочкой разряд не контролируемый а покупать отдельный блок которым может будешь пользоваться раз в пятилетку как-то не очень охота. Дима напиши как он правильно называется посмотрю на алике, может и надумаю.

@@АлександрГлазков-с1и электронная нагрузка

@@gorkyakb на сколько ватт?

Для простого использования вполне хватит 150-300Вт. Посоветовать пока не могу что-то конкретное. Модульную свою еще не испытывал на максимуме возможностей.

Спасибо, что поделились. Думаю, будет полезно таким образом собрать статистику.

@@gorkyakb за 4 часа разрядился это быстро?

Провожу разряд: АКБ Аком 100А/930EN EFB+ от начала прошло 12ч 11.5V, 5A(+-5%)показание токовых клещей Лампа головного света 60W. Контакт ближнего и дальнего соединён.

Неа, 1.35 в среднем была.

@@gorkyakb значит электролитом заряжали 🤔

И следить отключая/подключая чтобы ток был постоянный?

Вполне сгодится, без знания точной емкости.

Ну если вы этот акб разряжали когда купили, то для оценки изменений его параметров можно и без слез потом разряжать лампочкой. А если нет, то модно и поплакать. Я вас это запретить не могу.

Добрый день, пожалуйста наслаждайтесь. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EU_pIep6Nz4.html

Так замеры электронной нагрузкой есть практически в каждом видео про обслуживание аккумулятора.

Согласно учебнику алгебры за 5ый класс "Средневрифметически - это сумма всех чисел деленная на их количество"

@@gorkyakb ну правильно что тут не так ? Две величины ток в начале и ток в конце разряда. Наука вещь упрямая с ней не поспоришь...

Вам не обезательно имитировать постоянную нагрузку как это делает электронная нагрузка которая постоянно накидывает амперы и держит ток всегда в одной цифре. Среднее значение тока можно использовать для подсчёта ёмкости!

@@dmitryr.2161 какой-то емкости, которая не относится к этикетке? Да. Но, для того чтобы использовать этикеточное значение для анализа состояния акбнадо разряжать по ГОСТу, а именно постоянным током.

@@gorkyakb вы вообще понимаете что такое постоянная нагрузка или нет? Представьте если бы у вас была ручка которой можно добавлять нагрузку сила тока прямо пропорциональна напряжению и неизбежно будет падать в момент падения напряжения и вот в этот момент вы добавляете в ручную нагрузку та которая была на старте. От того каким током вы будете разряжать будет зависит только время разряда а/ч будут те же. Вот я вам и говорю если разряжать 5А и 2А будут одинаковые а/ч но время потраченное будет разное! Средний ток покажет ёмкость очень близко к реальной а все эти ваши ГОСТы и этику можете рассказывать тем кто вообще к акумамам не имеет отношения

Спасибо что поправили, вернее было бы мне сказать неизменной силой тока которая является таковой благодаря и далее по тексту. Но более точные показатели даёт не переменный резистор а разряд на транзисторы.

​@@gorkyakbда проще. разряд при постоянном токе ))). Это сарказмом занимаюсь.

​@@gorkyakb да че такое. транзисторы тоже ничего не разряжают). Они могут в вашем случае заниматься стабилизацией тока. Думаю в схеме разрядника роль нагрузки принимает на себя трансформатор, где контролируется потребляемый ток.

@@AlexeyPack если заставить работать транзистор не как ключ, то как раз он и будет разрядым элементом. Токо греются что дурные.

@@AlexeyPack точнее как очень быстрый ключ. И ШИМом все это дело управлять.

Но есть ряд поправочных коэффициентов так сказат.

т.е. при большей нагрузки 4А против 3А у Вас ёмкость выросла? Верно ли я понимаю, что при большей силе тока время отдачи энергии увеличилось? А нет, стоп у Вас при 5А против 4А все нормально, ёмкость падает.... Может дело не в том чем грузите а в самом акб как его заряжаете? Нафиг нагрузка? Хороший вопрос, наверное по тому что требование ГОСТа разряжать постоянным током заданной величины. А такой ток, ни лампочка, ни баластный реостат обеспечить не могут.

На 14,8 В ток практически до нуля упал?

Уже упал, до 0.3

@@wladmr5 вывод один ктц так называемое приводит к деградации акб .

КТЦ увеличивает емкость только на относительно свежих АКБ

@@jurisconsulting8426 а у меня свежий акум май 2021 года это по вашему древний акб или как ?

Вы волнуйтесь что я расскажу что видел вас в курилке, а не школе?

По закону Ома 60Вт /12В = 5А. Так? Но в лампочке реальная нагрузка на акб при 12В не 5А. 5А при 10.5В получаем что 10.5В*5А=52,5Вт. Думаете производитель лампочек врёт маркировкой на упаковке?

@@gorkyakb думаю сопротивление лампочки зависит от того, сколько её пользовали. Потом сопротивление любой лампочки новой или старой зависит от температуры нити накала. Про это вы сказали. И ещё при разработке лампочек исходят из напряжения генератора авто, а не напряжении равным 12 вольт, а здесь получается 10.5 в. Либо производитель добивается повышенной яркости свечения за счёт ресурса, либо сопротивление нити накала снизилось в процессе её эксплуатации, старения и тд. По идее 60 Вт лампочка должна выдавать в диапазоне 13,8 - 14,8 вольт. Это диапазон изменения напряжения генератора при соответствующем изменении температуры нити накала. Но это моё субъективное мнение

Сейчас такой мультиметр как у Вас стоит около 1000р. З.У Фоксвел вполне не плохой автомат.

Ваше право. Как оценка изменения состояния сгодится. Главное новый сразу разрядить, чтобы была изначальная точка отсчёта.

Не соглашусь. В большинстве своём как раз такой разряд (при условии что до этого акб был полностью заряжен) при последующих заряда даёт прирост емкости, так как позволяет чуть лучше зарядить акб и выровнять баночки. Но все делать надо с пониманием процесса.

В прошлом году разрядил лампочкой - 3 часа, в этом году второй раз разрядил - 5 часов, третий раз разрядил - 9 часов. И что заметил в процессе зарядки, когда акум почти заряжен, ток около 3А и мееедленно падает, акум берет этот заряд уверенно... а вот выключил зарядное - ночь постоял, все, утром уже не берет заряд, напряжение растет, приходится уже кипятить. Так что после разряда - заряжать нужно немедленно и до конца!

​@@gorkyakbтам химия процесса - при неисправности акб ктр может добавить больше ёмкости чем потерять ресурс. А выравнивает банки - уравнительный заряд.

​@@sergeypawlyshyn5353без значений плотности и напряжения еа клеммах нет понимания процесса. В ряде случаев ток заряда не падает, но это не значит что акб берёт заряд.

​@@gorkyakbПосле разряда нельзя АКБ отстаивать. Как можно скорее заряжать. Тогда и возможно увеличение объёма. Проверено!...

Вот метр просчитайте ток проходящий через него. Но ведь для разряда по ГОСТу надо чтобы ток был постоянный, по этому даже так, через ватметр нагрузка лампочкой не лучший вариант.

Это никак не влияет на то что разряд идёт не по ГОСТу и получаем какую-то ёмкость.

У богатых свои причуды. Мы все рады за вас, что вам не нужны новые знания и опыт. Акб не такой уж и расходник, скорее деталь. В принципе вы наверное и масло в двигателе не меняете. Он же тоже расходник?

Т.е. замеры и весь опыт это слишком мало? Ок, подскажите где могу посмотреть где .Ольге информации и мало болтовни. Хочу поучиться на подобных роликах. Я имею ввиду прям по теме разряда лампочкой. А не иные.

А на вопросы вы отвечать так и не научились? Только свою точку зрения транслировать? Цель видео была показать что разряд лампочкой не линейный и не может быть использован для точного определения емкости. А лишь, какой-то емкости акб. И тут вопрос не в том какую нагрузку даёт лампочка, а как. Т.е. если вы изначально едете не тот инструмент уже не важно насколько по размерам он подходит. Но до вас это никак дойти не может. Вас хватает только на обвинения и "бить пяткой в грудь" крича что вы правы, а автор дурак. Поспокойнее надо быть, а то в Бан уйдёте. Не за вашу точку зрения а способ её донесения.

Пл поводу разряда нелинейного расскажите это тем кто пользуется электронной нагрузкой, где сила тока постоянная. Т.е. в отличии от лампочки ток нагрузки не меняется. И где здесь нелинейность? Советую сначала разобраться в вопросе, затем писать коментарии. А то честное слово, давать вам знания становиться слишком утомительно. Хотя похоже они вам и не нужны. Ведь из ваших комментариев складывается впечатление, что есть только две точки зрения - " Ваша и неправельная".

@@gorkyakb Вы "смотрите в книгу и видите фигу"! Про нелинейность разряда я написал что НЕЛИНЕЙНОСТЬ ёмкости аккумулятора от силы тока. Не невозможность разрядного устройства обеспечить линейный разрядный ток! Разницу понимаете?!

@@DJ-gj7su в отличии от вас стараюсь разобраться в вопросе полностью.

@@gorkyakb Хорошо, что стараетесь. Но плохо, что ещё не разобрались.

На морозе стартера акб по нормальному не высадить, а уж про проверку ёмкости можно сразу забыть.

@@gorkyakb Пох на эту ёмкость. Тут главное пусковой ток.

@@Александр-ч6м5ш а по вашему он не зависит от емкости? И какой смысл иметь пусковой ток которого хватит для заводки двигателя при емкости, которой не хватает чтоб машина пару суток на сигналка простояла?

@@gorkyakb Ёмкость влияет на время прокрутки стартера и как вы уже заметили на сигу:)

@@Александр-ч6м5ш так если она емкость мала, то энергии может не хватить, чтоб прокрутить стартер.

В отличии от лампочки она разряжает постоянным током, что соответствует ГОСТ.

Посмотрел Ваш канал, советую выделить обслуживание акб в отдельные плэйлисты. Если будут вопросы по оборудованию которым пользуетесь, то отвечу по возможности. Если интересно могу дать еще несколько советов по ведению канала. И пусть наши мнения по обслуживанию акб не всегда сходятся, то по остальным вопросам могу помочь.

Это не отменяет то, что лампочка не даёт разряд постоянным током и посчитаное будет иметь погрешность. Мириться с ней или нет, решать конечно же вам, но по мне, уж если начали делать правильно, то делать до конца. Иначе и usb тестер не нужен, хватит амперметра и секундомера. И второй вопрос usb тестер выдержит напряжение выше 5В ( которое обычно считается нормальным для этого типа разъёмов?)

@@gorkyakb При расчете количества расхода потребления, процессор USB тестера учтёт падение тока на нити лампы накаливания. USB тестеры рассчитаны для работы до 6А, а есть даже и до 10А.

@@Lend99 я наверное не очень понятно задал вопросы. Попробую ещё раз. При разряде постоянным током 1А 100Ач акб будет разряжаться 100ч и для него это будет легко и непренужденно. При разряде 100А 100Ач акб будет разряжаться 1ч. Однако чем выше ток разряда тем ёмкость может оказаться меньше, в отличии от этикетки. Это связано с тем что состояние акб модет непозволитьь июотдать паспортную ёмкость при больших нагрузках. Так же верно и обратное, что при малом токе разряда ёмкость может оказаться выше этикеточной. Отсюда следует что методика измерения емкости была придумана и "договорились" что она считается как время разряда в часах током равным 1/20 от емкости. При разряде лампой ток разряда не постоянный и падает. Казалось бы как раз компенсация большого тока разряда в начале и малого в конце, но это не так. Получаем что при разряде лампой мы имеем какую-то ёмкость, которая не будет соответствовать этикеточной, так как нарушены условия измерения. А именно сила тока не является постоянной и равной 1/20. Такую измереную ёмкость можно использовать лишь для отслеживания динамики изменения состояния акб, а не сравнения её с этикеточной. Второй вопрос про то сможет ли USB тестер выжить при измерениях связан с тем, что НАПРЖЯЖЕНИЕ питания большинства микросхем 5В. И поскольку оно соответствует напряжению USB портов компьютера и большинства блоков заряда телефона, то очень часто внутри нет понижающего преобразователь напряжения питания. Подавать 12В мы просто спалил тестер. По поводу тока. Ради интереса разберите тестер , и посмотрите ширину дорожек на печатной плате, прикиньте площадь, с учётом что обычно толщина этой дородки 0.75мм. Очень велика вероятность, что большинство дорожек сработают как предохранитель и при превышении максимального тока исходя из площади сечения проводника просто сгорят.

@@gorkyakb Прекратите нести чушь.

@@Lend99 моя как вы выразилась "чушь" имеет наглядное подтверждение на видео (в том плане, что разряд лампой даёт не постоянный разрядный ток). Методика измерения ёмкости описана согласно ГОСТу. Напряжение питания электрокомпонентов тестера можно найти в даташитах на сами микросхемы. Толщину токопроводящих дорожек на плате можно узнать у производителей печатных плат, у тех кто делает на заказ. То что при разной силе тока время разряда и кривая разряда разная можно посмотреть на графиках у производителей акб, к примеру на акб для бесперебойники. Хотите сказать что моя "чушь" которую легко проверить согласно разным источникам лучше вашего мнения когда вы путаете 5А разряда ламы, или даже 10А, и 5 В питания тестера?

12В 60Вт лампочка обычно у всех под рукой ... Много легковых авто использует 24В лампы? И кто Олень, если исходить из доступности ламп?

И это если не брать что разрядный ток должен быть 1/20 от ёмкости... вам бы теорию выучить, прежде чем хамить неизвестным людям.

А вы точно на том канале пишите? Про тот ли ролик я даже не спрашиваю? Ваши советы вредны для неокрепших умов. Прошу воздержаться от последующих комментариев.

Н @бало себе соды добавь пару кг и в и одну пачку в анус,тогда станешь как АКБ.Будешь сам вырабатывать энергию и запитывать через черный вход,все электропотребители.Прикинь какая экономия будет.

Поперчить не забудьте. 🤣