Как исчез крупнейший город Руси (Новиков, Комнатный Рыцарь, Соколов) / "Минутная История" 

Докладчик вообще потрясающий! Восхищаюсь!😍

а мне понравилось, что все трое честные жирабасы, никакой пидерсии типа фитнес

Не наука, а политика.

Из МПГУ?

​@@user-gx9kv8hk5z История - как любой инструмент, может играть разную роль в руках разных людей. (Это как с молотком - можно гвозди или шурупы забивать, а некоторые для ударов по тупым предметам используют... 😏 ) История "в руках" учёных это наука. А у политиков - политика. 🎩

@@user-gx9kv8hk5z опрокинутая в прошлое

В последнее время некоторые еще и публицистику добавляют)

Вы серьёзно? Думаете, что вокруг Гнёздово пустыня была?

@@user-so9lg6hk8q А при чем тут : "Думаете, что вокруг Гнёздово пустыня была?" - терпеть не могу людей, которые переворачивают всё с ног на голову и при этом еще думают, что они что-то умное сказали.. Я где-то сказал, что "вокруг Гнездово пустыня была" ??? ...Тем более, что я не только Гнездово, но и Новгород и Киев упоминал. И сказал, что в 9-10 веках группа славянских городищ и селищ "Вантит" была куда более крупным "мегаполисом", нежели Киев, Новгород и Гнездово. Но я не говорил, что Киев, Новгород и Гнездово были мелкими поселениями или что вообще "вокруг них пустыня была". .."Берега" не путайте..

@@warjag.tv. По количеству курганных насыпей понятно, что, где, и когда крупнее было.

@@user-so9lg6hk8q А при впадении реки Воронеж в Дон, у группы славянских памятников "Вантит" - курганных памятников не меньше, чем в Гнездово, просто менее исследованы. Кроме того - курганные памятники - не показатель масштабности соседних поселений. Киев и Новгород к концу 10-го века были очень крупными городами, но курганных захоронений там 10-го века намного меньше, чем в Гнездово или в "Вантите". Тут много разных причин. Во-первых - у славян были специальные места для захоронений. Археолог Сыроватко говорит, что вятичи, к примеру, могли хоронить своих усопших за сотни километров от места проживания. Есть куча памятников, где городище небольшое, а могильник рядом несопоставимо большой. Или наоборот - городище довольно крупное, но могильника рядом нет. То есть - один могильник могло использовать население огромных соседних территорий. Есть и другие причины. Например, на многих славянских могильниках среди больших насыпных курганов, находят захоронения типа "полей погребальных урн" - то есть, просто горшочки с кремациями, закопанные на совсем небольшую глубину, почти у поверхности. Поэтому, курганы - это еще не показатель. Основную часть населения хоронили проще - остатки кремаций ссыпали в урну (горшочек) или вообще в берестяной туесок, и закапывали на небольшую глубину (нередко в совсем небольшую ямку). Курганы насыпали над могилами более знатных людей. ...Исходя из того, что в Гнездово могильник и городище - несопоставимы по масштабу - скорее всего на гнездовском могильнике хоронили не только местных жителей, но хоронили здесь и какую-то знать с других районов. С чем это связано - надо еще изучать, скорее всего были некие "священные места", где хоронили более знатных. Поэтому так и образовались крупные могильники с курганами. А большинство населения хоронили в горшочках на небольшой глубине с минимум инвентаря рядом с местом поселения - такие захоронения вообще никак сейчас не видны, обнаружить их очень трудно, поэтому и мало описаны, да и археологи их не любят )не понятно где искать, а если и найдешь - то там минимум погребального инвентаря и все обоженное в хлам)

@@warjag.tv. По вашему, получается, что нас всех обманули? В Гнёздово не самый большой некрополь в Европе? Про остальное: сейчас две вилки в руки возьму, чтобы удобнее было лапшу с ушей снимать. С уважением. Дальнейший диалог продолжать не вижу смысла.

Ты и сейчас ходишь по большинству дорог, которым тысячи лет. Пути не меняются и люди ходят по одним и тем же удобным местам. В конце концов, вокруг и "В" Кремле каком нибудь походи. Они все древние и все практически старше 1000 лет.

Тю. Тыща лет. И это. Чем это отличается от 10 лет. А ничем. Как тогда ходили ездили, так и сейчас.

@@Jurek-mi6mm не тупите. Почитайте учебнике по археологии прошлого. Там много поколений назад относились к изучению археологии, с точки зрения криминалистики. Проснуться бы вам. (Или образоваться в этой теме).

Тем более, что главным городом русских была Троя. Ведь это известно, но по-прежнему говорить не принято 😢

@@Jurek-mi6mm хочется чтобы шуткой правда оказалась? Не прокатит, Тютчева читайте, да и итальянские археологи знают о главном городе русских)))

Главным городом русских была Троя. Итальянские археологи это знают.

Любой альтернативщик погасит этот огонь за 1мин.

@@user-gx9kv8hk5z это у которых земля плоская?

@@user-gx9kv8hk5zЗачем альтернативщик? Любой объективный историк знакомый с источниками погасить этот огонь еще раньше

@@Dronowar .....болезный - раз ты веришь абсолютно бездоказательно и без-документально этой демагогии для даунов - то ты клоун и есть - плоско-земельщик .....! ! !

Прислушаться? А знаете, что главным городом русских была Троя (Константинополь)? Удивлены? А вот итальянские археологи это знают.

@@user-to7wp7ny6g вы приём лекарств не пропускайте.

Половина всего времени проговорили про археологию.

Так куда исчез крупнейший город Руси?

??? Дурдом.

да, вот про женщин викингов особенно интересно. Особенно учитывая, что женщин не брали в викинг.

Вы лучше узнайте про русские рода, вот что действительно удивительно. А то так и помрем Иванами не помнящими Род - ства. Всякие викинги, Романовы, дворяне... К родам не имеют отношения.

Наоборот, это закономерность. Денег на инициативные раскопки не выделяет государство, так как это не в его интересах. Поэтому такие работы финансируются за счет заказчиков строительства, то есть несистемно.

Чего восторг? Гость наврал в три короба, что по поводу имен послов, что по поводу археологии(отнесение многих захоронений к скандинавам довольно спорно, и с женскими захоронениями якобы скандинавов там все не так уж и однозначно) 30%(да и то под вопросом)Карл! А он из этого делает такие выводы, что аж за голову можно взяться. Почитай археологов, которые работали и анализировали находки в Гнездово, там все далеко не так однобоко, как описал этот персонаж. Романтизированного бреда не имеющего никакого отношения к теме сколько наговорил! Раз придерживается такого ярого норманизма явно шлецеровского типа показал свое полное незнание или намеренное игнорирование множества источников! Раз такие люди у нас считаются учеными и популяризаторами науки, то я очень боюсь за будущее России

Вы Авдусина еще в пример приведите, у которого вообше одно время нлрманов в Гнёздово нету. А за будущее страны не бойтесь, норманов переварила и ваше беспокойство переварит

@@vmarkov2900 Я много лет посветил изучению данного вопроса и с ответственностью заявляю норманисты - вруны и фантазеры! Пройдет время и Россия очистится от этого антинаучного дерьма

Ага, а еще русы летали на Марс и повелевали Солнцем.

@@user-bc6so9cg2z Вот тут уж ничего не скажешь, как лапоть.

Такая же "реальность", как русские в Скандинавии.@@user-gx9kv8hk5z

Дурой переставайте быть.

@@vmarkov2900 Хорошо бы и вам быть умным.

@@materiallogic , "культура" это устоявшийся археологический термин, характеризующий один или несколько признаков археологических памятников. Его употребление ни коим образом не выводит археологию из списка точных наук. А вот попытка чётко отождествить термины "культура", "общество", "народ" и т.п. действительно сразу множат весь научный потенциал археологии на ноль.

@@materiallogic "ты такой же физик как я архирей..." - Ваше Преподобие, это Вы? "Археолог должен работать с тем что он выкопал из земли..." - Ваше Преподобие, не срамитесь на публике. Копание в земле лишь малая часть работы археолога, образованному высокодуховному человеку стыдно этого не знать. Даже мне, простому физику это известно.

слишком много степеней свободы.нечасто случается так, что интерпретации не вызывают сомнений

Археология как точная наука заканчивается ровно там, где начинается интерпретация полученного археологами материала

​@@user-ci5vr1vs2jчто-то доблестные археологи молчат о том, что главный русский город Троя. Молчат и том, что Питер на два этажа минимум под землёй и никакой Пётр его не строил. Главное в любой науке, это честность.

Нет "обратного" расположения сторон света. Север всё равно на севере, а юг на юге. Это ориентация карт была обратной от нашей современной. Север снизу, юг сверху. Сейчас подобное распространено в Австралии. У австралийцев их континет сверху, но всё равно он в южном полушарии.

Правильно! Где-то чуть более 400 лет циклично происходит кувырок Земли/смена полюсов, сопровождаются катаклизмами. Так исчезает предыдущая цивилизация, теряются знания и новая начинается почти с нуля. Вот почему так много по всему миру засыпанных строений. Посмотрите картины руинистов.

Вот только похоже накрыли Остина и по итогу он как бы умер от рака. Как считаете будет империя запада писать об этом правду? Ваш наив удивляет.

​@@shurmen4164то есть империи не стремно было писать о других осадах Константинополя, к примеру в том же 860 гду, или осадах Царьграда болгарами, а вот про осаду Олегом писать было стремно. Железная логика. А франкам тоже было стремно писать об осаде Олегом Константинополя?

@@user-ci5vr1vs2j что-то я как то не слышал об осадах Ллойдом Остином Константинополя .

@@shurmen4164 ко мне какие вопросы?

Про корабли на колесах верится с трудом

А почему тогда хоронили викингов с женщинами ? ..Ну Ибн Фадлан описал же эти похороны руса, когда его мертвого посадили в ладью, потом убили его наложницу и посадили рядом, и сожгли. Разве эту женщину убили и похоронили вместе с ним не для того, чтобы она была с ним и на том свете ?

А что, хоронили руса, погибшего в битве? Смекни.

Все может быть, конечно, но могли бы сделать голографические копии, а оригиналы вернуть на место😊

А до этого оно лежало в запасниках рептилоидов, регулярно пополняемых чёрными копателями и прочими архивными крысами

Изучите тему славянской колонизации Русской равнины. Тогда узнаете ответ, где были славяне, когда восточнее Смоленска жили балты.

Есть методы, минимум 2, хорошо что интересуешься уже но старайся глубже

+1000

И викинг, и славянин мог владеть любым инвентарём. Как и Вы можете владеть какой-нито черкесской буркой, как сувениром. Но, когда Вы того-с, ибо все мы смертны, что-то мне подсказывает, что Вас отнесут на кладбище и закопают в земле, а не предадут воздушному погребению по обычаю тех же древних черкесов. Так вот, одежда не специфична как этномаркер, зато вот погребальный ритуал вполне специфичен. И славян-язычников, которых закапывают в землю с инвентарём, не сжигая, как природного феномена науке неизвестно нигде от Прибалтики до Дона. А в Гнёздово четверть могил - ингумации с вот этим вот инвентарём со скандинавскими параллелями. Кто в них похоронен?

@@Hypostratigos вы ведь слушаете лекции Новикова, верно? И читаете что то по археологии. Новиков неоднократно говорит что погребальный обряд Гнездово при всей похоже ти на скандинавский имеет отличительные черты. Тоже самое в свое время писала и Т. Пушкина и К. Михайлов. То есть погребальный обряд такой да не совсем такой? Почему?, Почему в том же Гнездово есть разные виды кримации, а ингумация в камерах приходит из Киева? О чем опять же говорит и Новиков и Михайлов и другие археологи. Значит погребальный обряд по какой-то причине менялся. И кстати, в Моравии имеются абсолютно идентичные дреанерусским камерный погребения о чем ещё в 70 Х годах писал если не ошибаюсь, Ширинский. Там тоже норманны лежат, а не моравские князья, верно? Приведу другой пример, салтовская культура. Материально культура в целом однообразна, а погребальный обряд разный. По салтовским кримациям до сих пор единства нет. Их считают и славянскими и иранскими и тюркскимии и ещё бог весть какими. То же самое в Крыму где погребальный обряды не сов ем стыкуется с вещами в них наденнчми. Условно аланское погребегие с готским костюмом. Поэтому погребальный обряд в полиэтничных обществах тоже не может служить этнических маркером. Он скорее отражает религиозные представления погребенного или его окружения. Да и тут есть вопросы. Если вы прочитаете скандинавских археологов то увидите что многие из них обращают внимание на то, что описанный ибн Фадланом погребальный обряд русов не совпадает полностью с погребальный обрядом Скандинавии. В описанном Фадланом обряде присутствуют и иноэтничные, не скандинавские черты. Это только нашим норманистам все норманское видится. За что им иногда пеняют их западные коллеги. Шибко увеличены викингами. И последнее, есть такой проект геном викингов, много согласно него норманнов в Гнездово нашли? А ведь исследовали тех кто имел признаки скандинавского погребальный традиции либо скандинавские вещи. Именно поэтому наши археологи и не любят разговоры о генетики.

@@Hypostratigos и да славянские ингумации известны на Балтике.

​@@user-ci5vr1vs2j Специфичность погребального обряда для ЯЗЫЧНИКОВ вытекает из того, что язычество, как следует из самого названия - это вера, специфичная для конкретного НАРОДА, "языка", его форма культа предков. Смена одного язычества на другое, а не на монотеизм, в котором "несть еллина ни иудея", означает смену этничности - необязательно вследствие полной смены населения, ассимиляция тоже прокатит. При смене религии на авраамический монотеизм, после КРЕЩЕНИЯ моравских князей, в появлении ингумаций у моравской знати, крещённой своими князьями поголовно хотя бы для плезиру, как и в Киеве в 980-х гг., нет ничего удивительного. А вот ДО этого, у языческих мораван, она была ли? То же касается и славян на Балтике - это какие именно были славяне и когда?

Нынешняя история- сказочки для детей.

Делать им нечего. Они свои то незаселенные территории на севере и западе освоить не могут.

Китайцы в этом и так не сомневаются. Император Китая считал себя императором всего мира. Просто некоторые варвары-данники отбились от рук )) Поэтому Поднебесная - это не Китай имеется в виду (Китай -- это лишь срединные царства), а именно весь мир...

Прочитайте мой комментарий выше, много интересного узнаете о чем археологи нам не говорят.

Три... 😏

Здесь Эжен спел что-то в духе "твои глаза два брильянта в три карата". Я так и не понял - се намёк, что Харальда добрые христиане англосаксы зароют в могиле, а прочих норвежцев спалят? Три фута - это ж меньше метра, так разве что сидя похоронить можно. В легенде вроде как речь шла именно про "семь футов по умолчанию, а если Хардрада в такую яму по росту не войдёт, мы ему, так и быть, ещё землицы прирежем".

@@Hypostratigos может, просто чтоб красиво в размер уложить? Или может, что после битвы те десять тысяч будут в таком состоянии, что им трёх футов хватит?

@@Dreadnoutn Может. Хотя вариант "вам всем отрядят по шесть футов земли" в размер бы лёг и в смысл легенды тоже (норвежцы парни рослые, могилы в 1,8 м для рядовых хирдманнов и в 2,13 м для "витязя Аральта" выглядели бы весьма наглядно).

Он

"Норвежский руг Олег Вещий"...

Соль или трава?

@@arthurabramov4464 свежий воздух, спорт с утра, Седов, Галкина

@@romanov4773 два последних упомянутых стимулятора рекомендую исключить.

Каким ведичеством?) чья борьба?) славяне и скандинавы никаких проблем с богами не имели набор одинаков имена разные и все) скандинавы были в то время такими же язычниками

Так постройками был заставлен не весь город. У каждого двора свой огород был. Это ещё в Москве в 18-19 веке было распространено. А наконечники стрел вполне находят.

@@windoffields1397 Нет. Одно дело двор с огородом, садом и т.д. И совсем другое, когда пятачок возле вала к Оке застроен обычной городской застройкой, а остальное - пустое поле. Это больше похоже на юртовые поселки в Монголии и Казахстане. Есть несколько десятков/сотен юрт стоящих рядом. Есть одно-два капитальных здания (а порой и нет), вокруг частокол. Снял юрты и ни каких следов от поселения нет. А наконечники бывает находят. Но не массовом количестве как при штурме города, а штучные экземпляры и вовсе не монгольские, а местного происхождения. Монгольскте наконечники археологи точно идентифицируют. Вернее то, что они называют "монгольский наконечник стрелы".

@@user-bo8vd7sg1f не готов всерьез обсуждать этот вопрос. Но насколько знаю Старая Рязань реконструирована. Достаточно исследована. То что она там находилась известно с древности. То есть прямо это описано. Так что не вижу пока никаких реальных причин сомневаться в том что Старая Рязань была там где мы считаем.

@@windoffields1397 А несоответствие количества следов пожаров как объяснить? А где погибшие при штурме? Где "монгольское оружие" в товарных количествах, как это бывает после большого боя? Про реконструкции лучше не вспоминать - мультфильму про трех богатырей куда как более реалистичные. Одна картинка штурма со стороны Оки гуляет по всем реконструкциям. А зачем? Со стороны Оки высота валов увеличивается береговым откосом. Полоса для развертывания войск минимальна между берегом и откосом. А с противоположной стороны чисто поле и невысокий вал. Выставляй боевые порядки в любом виде и штурмуй вал который намного ниже без откоса к Оке. Знаете, почему на всех реконструкциях штурм со стороны Оки? Да потому что зрелищно и можно ввернуть про княжну которая с этих высот кинулась и разбилась.

@@user-bo8vd7sg1f не буду спорить - но наконечники сам там находил - хотя и не искал. ) Я имел ввиду реконструкцию города, а не его штурма. ) Штурм - созданный еще в середине 20-ого века - может быть художественным произведением. Как фильм Александр Невский - что не меняет что битва была и Рязань взяли штурмом. А княжна не с валов бросилась а с башни внутри Кремля, с детинца. "А где погибшие при штурме?" - по-моему больших археологических раскопок на Старой Рязани не было. Это не Новгород. Оружие кроме наконечников стрел - не разбрасывают.

Славяне не покорялись викингам, а даже их гоняли по полной, например славяне острова Рюген. Или новгородцы.

Отряды казаков были гораздо больше чем вы пишите и за ними стояло весьма мощное г-во, а аборигены были довольно сильно испорчены цивилизацией и до казаков, и им было все равно с кем торговать, но у казаков и РИ были очень большие проблемы при столкновении с чукчами, которые тоже начали свою экспансию. И добывали себе славу в походах.

@@user-bo9hf7jz7t Вы путаете чукчей с якутами.Которые уже сами стали паханами. И,потом,говорить о стычках на местностях с плотностью населения -одна две персоны враз на банду из 10 ти вооружённых людей,как то стрёмно. Вы забываете о наличии отсутствия дорог и открытых пространств. Радио,сотовой и спутников в кажном чуме,не было к сожалению. И единственными транспортными артериям служили реки, к которым и казаки и варяги и ушкуйники были привычны. Зачем приплетать сюда викингов пришлых? Исключительно для отработки грантов. Пришлые тупо подыхают от поноса и мошки в течение сезона. Но хИсторегам " об этом знать не положено.

​​@@alexantf5978 да, нет. Чукчи оказали сильное сопротивление обьясачиванию. Почти сто лет сопротивлялись, пока при Екатерине 2 не посчитали, сколько потратили на примучивание чукчей и на выхлоп ясака. Поэтому и бросили это безнадежное дело. А до этого и по 600 человек отряды на Чукотку посылали. И войну на тотальное уничтожение вели, с вырезанием взрослых и захватом детишек. Наиболее известен крещеный чукча казак Николай Дауркин как раз из таких захваченных детишек. И чукчи отбивались. И отряды вырезали. А якутов довольно быстро захватили и обьясачили, так же как и бурят. Там, конечно, и восставали местные и гарнизоны вырезали, но их в чуство довольно быстро приводили. А вот с чукчами так не получилось.

@@user-aleksandrfilippov Ты знаешь,дружищще. Твои сказки протухли с самого начала. Люди,знающие быт чукчей,знающие реальный посконный быт даже слушать не будут, А неофиты,даже не семи пядей во лбу-в состоянии поинтересоваться. И будьте покойны- Нынешнего чукчу-читателя на мякине не проведёшь. Жри,что дают-это не про них. Впрочем ,и про старых Этого не скажешь. Засим,позвольте откланяться.

История не точная наука, об этом сами историки пишут давно, слишком история субьективна

Причем здесь точная или нет? Есть точно установленные факты, которым история в школьных учебниках противоречит. Все ради имперской пропаганды ( в случае с Россией). И нормально изучающие историю в вузах об этом прекрасно знают. Но массы кормят мифами.@@user-ci5vr1vs2j

​@@segreyd9762 Ты пишешь так, будто пропаганда Великой Имперской России - это что-то плохое.

Шовинизм и ксенофобия - что в этом хорошего? @@EasternRomanEmpireForever

@@segreyd9762 Хо? Обычно шовинизм и ксенофобия - это западноевропейское наследие, российская же империя построена на справедливом общежитии народов, так что ты что-то путаешь. (Или ли ты глупый либераха? 🤔)

Вы за аудиторию не беспокойтесь,все всё понимают. Если вам тяжело ,поставьте видео на другую скорость

А че о генетики говорить в контексте Гнездово, если норманистам она не нравится

*генетика где особенно в гнездове* На Yfull периодически появляются исследования геномов из захоронений. Вот, например VK224 *N1a1a1a1a1a* Russia_Gnezdovo 78-249 Russia *Gnezdovo* Gnezdovo 10-11th centuries CE 0.219 Male H7a1 Этот же геном у большинства исследованных Рюриковичей - как исторических, так и нынездравствующих (совсем недавно он был найден и у князя Дмитрия Александровича - сына Александра Невского). А ещё он есть у: VK430 *N1a1a1a1a1a* Gotland_Frojel-00502 *Sweden Gotland* Frojel 900-1050 CE 0.178 Male T1a1b VK51 *N1a1a1a1a1a1a* Gotland_Kopparsvik-88/64 *Sweden Gotland* Kopparsvik 900-1050 CE 0.62 Male U5b1e1 VK399 *N1a1a1a1a1a1a* Sweden_Skara 276 *Sweden Skara Varnhem* 10-12th centuries CE 1.708 Male H4a1a1a VK406 *N1a1a1a1a1a1a* Sweden_Skara 203 *Sweden Skara Varnhem* 10-12th centuries CE 1.296 Male K1a4a1 VK419 *N1a1a1a1a1a1a* Norway_Nordland 1522 *Norway Nor_North Nordland* 6-10th centuries CE 1.234 Male U5b1b1g1 VK461 *N1a1a1a1a1a2a1a* Gotland_Frojel-025A89 *Sweden Gotland* Frojel 900-1050 CE 0.273 Male H7b VK395 *N1a1a1a1a1a2a1a2* Sweden_Skara 275 *Sweden Skara Varnhem* 10-12th centuries CE 1.437 Male X2c1

@@normanism очередная профанация на тему Рюриковичей. К рюриковичам с N1a образец VK224 из Гнёздово никакого отношения не имеет. Разные субклады. Далее, из 7 образцов из Гнёздово только два, включая упомянутый образец , имеют отношение к скандинавам. Остальные либо славяне, либо миксы разной степени родства. Ещё два скандинава найдены в Шестовицах и , если не ошибаюсь, 11 в Ладоге. Из этих 11 основная масса из христианского кладбища 12 и последующих веков. Только два выпадают на период между 880-995 гг. То есть, хоть чуть, по времени близки к начальной Руси. Более того, выборка делалась сознательно из образцов антропологически близких к скандинавским. Рюриковичей во всей этой выборке нет. С рюриковичами, впрочем, тоже не все ясно. Общий предок для современных близко родственных рюриковичей восходит к времени между Ярославом Мудрым и его внуком Владимиром Всеволодовичем. Реперным считается период между Всеволодом и Владимиром Всеволодовичем, т.е. 11-12 век. Есть другие родственные этим рюриковичами ветви "Рюриковичей, общий предок которых с, условно , потомками Ярослава жил значительно раньше. Что заставило Рожанского написать что время жизни исторического Рюрика, если таковой был, не совпадает с временем жизни ДНК Рюрика и это требует объяснения. Кроме того, недавно нашелся ещё один "Рюрикович" родственный современным рюриковичами, но весь цимус в том что его род , согласно писцовых книг и семейных легенд, восходит к потомкам татарских ханов на службе у русских князей. Что сразу же породило массу самых разных теорий. Далее, не так давно норманисты подымали на щит исследованные останки предполагаемого Белы Ростиславича исследовавшиеся в Венгрии. Останки имели ту же гаплогруппу что и у современных Рюриковичей, что якобы подтверждало гаплогруппу Рюрика. Но дальнейшие исследования показали что при общей гаплогруппе предполагаемый Бела рюриковичами не родня. Хуже того, радиоглерод останков показал что жил сей товарищ лет на сто раньше чем жил Бела. В общем, облом и про Белу благополучно забыли. Далее, если вы читали работу по предполагаемым останкам сына Александра Невского, Дмитрия, то не могли не заметить что авторы работы ни разу не упомянули в ней образцы из Сааремаа, гаплогруппа и субклады которых родственны рюриковичам. Зато активно рассуждали об образцах из Эланда, хотя у них гаплогруппа совершенно иная чем у Рюриковичей, но аутусомно они ближе потомку Невского. Активно вспоминали останки с Оленнего Острова, авар. Не находите это странным? И последнее, о чем уже писалось на том же Молгене, родственное рюриковичам ДНК найдено в Румынии, России, даже эвенка Рюриковича нашли, но вот древнего ДНК Рюриковичей на территории Руси до сих пор не найдено, нет его и среди населения доменов Рюриковичей на территории Украины, Северо-запад России, да и не только северозапада, хотя судя по ПВЛ Рюриковичи начиная с Владимира Святославовича активно разбрасывали свое семя и потомков их на Украине и в Новгороде должно хватать, коль до наших дней дожили представители рода мономашичей. Ан, нет, не густо. Парадокс однако. Поэтому гаплогруппа Рюрика, Игоря, Святослава, да и Владимира с Ярославом по сей день под вопросом. До тех пор пока не будет найдено аргументированно подтвержденное древнее ДНК восходящее к династии Рюриковичей.