Как повествование управляет игроком - нарративный дизайн в играх

Подписаться 416 тыс.

Просмотров 124 тыс.

50% 1

Наш сайт: media-xyz.com/ru/
Больше контента в нашем паблике: xyz_gamedev
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Игрокам часто кажется, что они сами догадались об истинных намерениях персонажа или хитро предсказали важный сюжетный поворот. На самом деле, все их домыслы и эмоции ещё на этапе разработки были спроектированы и расставлены в нужных местах.
Рассказываем, что такое нарративная система и как она управляет игроком с помощью контрастов, смыслов и других приёмов.
Текст: Юрий Кулагин
Голос: Юрий Кулагин, Игорь Максимов, Дарья Кулагина-Кравчук, Артемий Леонов
Монтаж: Дарья Кулагина-Кравчук
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: xyz_gamedev
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_podcast

Игры

Опубликовано:

7 ноя 2020

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 259

@count_cinnamon 3 года назад

Когда в играх появляется разветвление пути, и игра явно намекает, что нужно идти вправо, я пойду налево за секретиками. "Видимо мне сюда, а значит не сюда"

@LobanovSpace 3 года назад

Хехе

@rtgreen86 3 года назад

Смотрел клип и думал написать примерно то же. Постоянно с этим сталкиваюсь. Если игра задает направление - понимаешь что туда идти нельзя. Пропустишь секреты.

@OcelotSF 3 года назад

@@rtgreen86, какие секреты - это сделано для подкласса игроков "Исследователи". Мда, "Секретики". Секретики для того секретики, что просто подумав их не найдешь

@humanengine2385 2 года назад

Это тоже ловушка

@user-qg6mt1gu6m 3 года назад

Постоянно играю в Dungeon and Dragons, когда я являюсь почти каждую неделю Нарративным дизайнером. Постоянно игроки из-за своего воображения пытаются зайти за рамки возможностей и придумывают нестандартный подход, к которому я должен своевременно адаптироваться, подстраивая мир и сложность так, как и должна реагировать обстановка на их выходки. Не то, что бы они сильно выходят за рамки нормальных людей и занимаются карнавалом, но они часто придумывают нестандартное решение казалось бы обычным проблемам. И самое забавное то, что они в в целом ждут вознаграждения за то, что они придумали интересный подход и то, что они его придерживаются, поэтому приходится как хорошему дизайнеру вознаграждать их за это.

@macabrius9111 3 года назад

Да, есть такое.

@alkelov 2 года назад

Я никогда не играл в D&D, но теперь захотел. Чувак, где вы играете?

@user-qg6mt1gu6m 2 года назад

@@alkelov я лично вожу в Алмате, Казахстан, а множество других игроков и мастеров тусуются по всему миру

@evoke6133 3 года назад

Обычно позволяю игре провести меня по ней так, как предполагалось разработчиком, чтобы не портить впечатления от повествования. А что касаемо экспериментов, так это уже появляется, когда понимаешь, что над продуктом старались или когда интересная тебе игра реиграбельна

@lurs44 3 года назад

Я всегда стараюсь идти по сюжету с помогать дизайнерам передать мне тот опыт, который они хотели. Получаю от этого больше всего удовольствия.

@gingin9215 3 года назад

Ребят, сделайте выпуск про серию игр Rusty Lake. Думаю найдется немало фанатов этой серии. Ведь игра шикарная.

@kashirina21 3 года назад

Дададада

@raraavis_anko 2 года назад

Ооооо даааа :)

@user-hr6tp8tt6u 3 года назад

Уже который раз слышу, что XYZ называет фабулой точку зрения игрока, хотя фабула - это расположение основных событий в хронологической последовательности. То-есть фактический порядок событий - это фабула, а то что показывают игроку - сюжет, причём сюжет может отличаться от фабулы. Возможно я вас не правильно понимаю, и в игровой индустрии у фабулы другое определение? Я опирался на термины литературы.

@charlesbronson4253 3 года назад

Всё правильно сказал.

@mrrealperson 3 года назад

Играя, я стараюсь не ломать сюжет и всегда поддаваться подсказкам и сюжетным удовкам, ведь так проще понять замысл разрабов, а следовательно получить больше удовольствия от повествования

@solomonkolumb215 3 года назад

Манипуляция игроком с помощью нарратива это одна из самых интересных тем в геймдеве на мой взгяд, спасибо за ролик)

@ra30r 3 года назад

если по квесту тебе надо ТУДА, значит сначала надо обшарить все остальные места =)

@pl_by 3 года назад

Первый закон лутера

@user-yt2ru4bp9e 3 года назад

Может сделаете еще видео с анализом персонажей, как были по Байонетте и Данте с Вергилием, по персоне 5? Хочется узнать, зачем у каждого костюма владельца персоны контрастные перчатки

@DVoznesenskiy 3 года назад

Просто супер, как всегда, лайк не глядя! Просьба на будущее: сделайте ролик по пошаговым стратегиям. История жанра, культовые представители, развитие ключевых механик и т.д.

@robinchristensen9154 3 года назад

Форте/пиано и сильные/слабые доли таки разные вещи. Забавно выглядит, что их мешают как одно и тоже

@Nordish369 3 года назад

Такое использование терминов взято у Катарины Джилленбэк - нарративного дизайнера, преподавателя и соавтора книги Narrative bridging. В общем-то, да - это разные вещи. Но в контексте видео применимо.

@DmitryIsc199 3 года назад

Удваиваю этого мьюзишна

@NikitaSvyat 3 года назад

Подпишись на мой канал !!! Subscribe my channel 🤙🏻🤙🏻🤙🏻🙈 Еженедельные подборки мемов 🤟🏻😎

@user-pk4nz5qs4g 3 года назад

Фортепиано одно слово

@user-pk4nz5qs4g 3 года назад

Фортепиано это вообще муз инструмент 🤦‍♀️

@markus_glevera 3 года назад

Спасибо за материал. Мне не хватило примеров неудачных решений, для контраста)

@LobanovSpace 3 года назад

Этот канал находка для меня, жму вам руку ребята

@Croft_Legacy_S 3 года назад

Так и есть. Спасибо за ролик.

@user-sx4se9sd5c 3 года назад

Очеь классный материал, побольшие бы таких

@user-nw2xb5ii8r 3 года назад

За персону лайк)

@dwarf6512 3 года назад

Спасибо за видео

@Chumahodiks 3 года назад

Странно, что не затронули Stanley parable

@nymphobia 3 года назад

Или the begginer's guide

@BasakaTrue 3 года назад

Стэнли вошёл в левую дверь.

@pl_by 3 года назад

@@BasakaTrue Стэнли решил пройти через комнату отдыха, а затем свернуть налево.

@user-ry7rh3eq8t 3 года назад

Не корректно смешивать понятия "долей" и "forte-piano", так как первое - это уровни громкости различных частей композиции, а второе - это патэрны расположения акцентных долей. В видео скорей рассказывается про первое.

@anna-a-podsh 3 года назад

верно, к тому же фабула - вовсе не точка зрения игрока, а сухой краткий пересказ сюжетных событий (последовательность)

@daniilvlasov2374 3 года назад

Готика, респект!

@ShiawasenaHoshi 3 года назад

Учусь у вас на геймдизе. Как раз актуально к теме нарратива ) Спасибо Вопрос: а что за музыка играет после темы из Human Revolution (8ая минута) ?

@user-ct1qp8bh6g 3 года назад

Суперспасибо!

@-goodwin 3 года назад

Недавно закончил Control. Очень много раз шел по несюжетному пути, и попадал на получение предмета силы который нужен дальше по сюжету. Remedy офигенно сделали игру.

@TheIDK91 3 года назад

Жаль что не упомянули музыкальную составляющую. Считаю что без музыки (или песен) нарратив очень трудно передать. Не представляю как воспринималась бы та же история Days Gone без клевого саундтрека от Нэйтана Уайтхеда или те же ключевые моменты с поездками под песни которые включаются именно в нужный момент. Тот же Кодзима очень мастерски орудует с музыкальной составляющей заставляя всеми фибрами прочувствовать эмоциональные моменты.

@shinigamysoul9983 3 года назад

Музыку вообще сильно недооценивают, причем не только в играх.

@TheIDK91 3 года назад

@@shinigamysoul9983 это да, в современном кино тоже стало мало запоминающихся мелодий с которыми можно было бы ассоциировать тот или иной фильм.

@shinigamysoul9983 3 года назад

@@TheIDK91 Это да, у меня давно не было желания сразу добавить саундтрек себе в коллекцию, только аниме порой пополняет мою музыкальную библиотеку.

@Absolutely1311 3 года назад

классный ролик)

@ibissensei1856 3 года назад

Я считаю, стоило бы менять музыку, когда вы говорили о форте и пиано, чтобы лучше показать эти понятия.

@dmitrykomkov8480 3 года назад

"Если игрок не найдет ответы на вопросы, он будет дезорентирован". Что по поводу квеста "найти куда изчезли гномы" в Морровинде. В культовых играх были вопросы без ответов, но в этом и был смысл и очарование игры.

@charlesbronson4253 3 года назад

Тоже эта цитата показалась глупой.

@Andra1150 3 года назад

В Безумном Максе порой очень интересный нарративный дизайн окружения - чего стоит, например, погребённая под дюной квартира с кухней, гостиной и детской, или церковь с убежищем - и всё это дополнено, конечно, парой записок и фоток, а также просто какими-то деталями: книгами на полках, игрушками, скелетами и всем таким прочим

@hirudoevil 3 года назад

когда годами проходишь игры - то сложно удивиться, увы. Разработчик прокладывает путь прямо по коридору, но что если оглянуться - и так ты видишь что начинаешь уровень с середины коридора. А как раз позади есть ещё пространство где спрятан ништяк. Разработчик решил что игрок (я) будет любопытен и вдруг обернётся; на самом деле нет - это клише, которое встречается во многих играх, поэтому я "просто знаю ещё не начав играть" [Dead Cells, Hollow knight]. Мне указывают направо по основному квесту, но можно пойти и налево - и я иду налево, потому уже знаю что там тоже ждут приключения, а основной квест подождёт [Control]. Заманухи уже известны.

@user-dg2ci9fw8d 3 года назад

Я вспомнил записки Вили, из "НеВерьВХудо". Ну или как звали парня, с кольцом на голове?

@anisedgames 3 года назад

Недавно делали уровни для игры - вначале я от балды за ночь наклепал, потом челик который вообще в геймдеве не особо, наклепал еще. В итоге эту кучу мусора разбирал какой-то гемдев-стример, как пример уровней где игроку дается свобода выбора игровой стратегии. Я это к тому, что не всегда игроделы закладывают тот смысл, который находят критики.

@nameundef8076 3 года назад

Что за игра?

@anisedgames 3 года назад

@@nameundef8076 мобилка

@nameundef8076 3 года назад

@@anisedgames а название пока не разглашается?

@anisedgames 3 года назад

@@nameundef8076 Ну это гиперказуалка, ничего особо интересного "Ground Breaking 3D". А вот стрим челика который ее обозревал, я не найду, так что тут только на слово

@infavi 3 года назад

Ух, годнота

@maybe6637 3 года назад

Постоянно появляются мысли свернуть не туда, куда меня ведут дизайнеры, но я не делаю это, так как боюсь тем самым испортить себе, нарисованный разработчиками, опыт. Впрочем в некотрых играх тешу себя подрбным. Но потом это грызет мне душу. Вот такие вот муки параноик-геймера

@alaska6204 3 года назад

Прекрасное видео, спасибо!

@1313Sma 3 года назад

Спасибо.

@selenium9479 3 года назад

Когда история тебя явно направляет по определённому маршруту тебе наоборот хочется исследовать все другие возможные пути на предмет каких-нибудь секретов или коллектаблсов, которые могут стать недоступны после следующей катсцены. И если ты пилишь свою игру это надо учитывать, а то у меня помню в Алане Уэйке в самом начале жена прошла сквозь запертую дверь, потому что я сначала пошла к генератору вместо того чтобы первым делом отпереть дом (типа по сюжету я должна была сначала открыть дверь, жена -- пожаловаться на никтофобию, и только после этого надо было переть к генератору).

@hollowsamurai1763 3 года назад

Персона на превью - лайк не глядя

@ivanzimin6608 3 года назад

Только в самом видео про персону ни слова, хотя по этой теме там много чего можно было упомянуть

@Tickovka 3 года назад

Да да да

@vadimbulakh264 3 года назад

Супер!!!!!

@SairentoHiruGuy 3 года назад

наконец-то чтото интересное...

@user-el9hc3nr5z 3 года назад

Ничего не понятно, но очень интересно!

@user-do3ft5dc3k 3 года назад

Сделайте ролик о том как игрок привязывается к определёному персонажу

@imhandsome7339 3 года назад

Ох, круть Смотрю чисто чтоб на это не попадаться))) Да и для общего развития, сравнения с реальной жизнью, просто интересно

@glitchkot1812 3 года назад

Почему бы и не попадаться? Игры - это всегда выдумка, ложь, так почему бы не погрузиться в неё с головой позволив автору на время завладеть вашими чувствами чтобы прожить ВСЁ то что он хотел показать?)

@Vladislav_Tepes 3 года назад

@@glitchkot1812 во-во, это как прийти к фокуснику зная все секреты, людям нужна магия, вот они и играют в игры, смотрят фильмы и ходят на представления

@coremission 3 года назад

Лелуш из Код Гиасс на тамбнейле, респект, хороший ход))

@pinkpersona 3 года назад

Это не лелуш.... Причем совсем.... Это джокер

@vinogradov_food 3 года назад

А скоро будут видео по дизайну персонажей разных игр?

@M2rksM2n 3 года назад

10:30 про подсказки вы Сони расскажите с ее новой системой подсказок в PS5))

@QmanKUCHER 3 года назад

Хоть конспект составляй, очень большая плотность информации: не успеваешь уловить все смыслы Хотя наверное это и есть конспект... На вашем сайте есть скрипт роликов что бы его можно было читать в своём темпе?

@Mister-Jesus 3 года назад

Плюс за музыку из Halo Reach :)

@impossibear314 3 года назад

в играх обычно наступает момент когда ты уже рассмотрел вещи из которых сделан мир и окружение тогда начинает восприниматься как траектория просто, тогда если виден очевидный путь на развилке всегда начинаю с неочевидного, так скорее всего сундучок с лутом, люблю организовывать движение так чтобы не возвращаться назад) а когда ты получаешь награду забравшись хрен знает куда непонятно как это вообще экстаз)

@airkid6739 3 года назад

Прекрасный пример "ненадежного рассказчика" был в игре "Call of Juarez: Gunslinger".

@user-xs6qo6hu5j 3 года назад

Только что перепрошёл Волка среди нас и тут 2:47

@dobpa9 3 года назад

ни разу в Ваших видео не видела пример из серии игр Life is Strange, которая тоже дает ощущение выбора и зависимого от нас повествования, однако по окончанию ждет грубый выбор из двух вариантов. К чему этот коммент? Ах да, можно сделать разбор как-нибудь темы на пример данной серии игр?) интересно будет послушать

@charlesbronson4253 3 года назад

Может не было примером из этой игры, потому что игра говно.

@Wunderwaffe008 3 года назад

Четко

@cakelikerblog 3 года назад

16:35 паймон не еда, а инструмент?

@Dimetz 3 года назад

Что за музыка на 6.55 минуте?

@legushk4713 3 года назад

Видео должно было быть названо "как создать свою the stanley parable"

@somelove9872 3 года назад

а можно название музыки на 15:52 минуте?

@shepart6519 3 года назад

Как попасть к вам в команду?

@jackgreen9917 3 года назад

что за басс линия, откуда?

@bethoven6219 3 года назад

Уже ниже писали, но я все же вставлю свои пять копеек. Форте/пиано = громко/тихо. Сильная доля обусловлена размером такта, а не динамикой. То есть, сильная доля вполне может быть тихой (но должна быть с акцентом), а слабая доля вполне может быть тихой (но важно чтоб не была подчеркнута сильнее сильной доли (если этого не пытался добиться композитор)). Сори, многоходов_очка, be patient, I have a musical education

@bethoven6219 3 года назад

Несогласен с комментаторами ниже о допустимости ошибки. Это же разные вещи, не важно, придумал это Mr.Kulagin или Катарина Джилленбэк.

@Alexander_Vasiliev 3 года назад

Что за композиция звучит с этого момента ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NOvYc1-a7xw.html что-то знакомое, но не могу вспомнить?

@Nordish369 3 года назад

Что-то из саундтрека Silent Hill 4, но конкретный трек не подскажу.

@whoiam7313 3 года назад

А ссылочки на упомянутые видео так и забыли вставить)

@vladvladislav520 3 года назад

Не люблю игры с записками и аудиозаписями. Но книжки для углубления в лор игры обожаю.

@ufygb 3 года назад

Ну и где ссылки то в описании на видосы другие? Вы что, забыли, что пообещали их что ли?

@FleenShift 3 года назад

Я всегда иду не по основному пути,если есть выбор.Это моя проблема,в тех же играх где есть побочки типо игр беседки,пока я сперва их все не выполню,не пойду к основному сюжету.Как не заставят

@user-zw4sg9yd7s 3 года назад

Я не понимаю... Я не собираюсь становится человеком, который делает игры, я не особо ими интересуюсь. Последняя игра, которую я играла - это Майнкрафт и то лет эдак 5 назад. Но я пересмотрела все видео на этом канале! Не знала, что производство игр такое интересное дело. Хочу как-нибудь поиграть в какую-нибудь игру, да руки не доходят.

@amoralrus7796 3 года назад

После их видео начинаешь смотреть на игры под другим углом, подмечаешь все моменты о которых они рассказывают, анализируешь как работают игровые механики, порой это даже интереснее чем сама игра)

@user-bh7qh1hz7n 3 года назад

Спасибо персоне за то, что я здесь

@GPPlayer1467 3 года назад

Куда делся Алексей Луцай?

@antonkorneev5058 3 года назад

Третья Готика!

@nopicture2027 3 года назад

19:30 я в свое время не от открывшихся красот впечатлился, а от того, как моя видеокарта там резко тормознула. Побежал за новой, щито поделать.

@vadimkrakhmal 3 года назад

У Дж. Шелла еще вычитал про кривую интереса, тоже полезная вещь. Интересно что можно такие штуки делать фрактально - трехактный общий сюжет, трехактный каждый квест итд. Вот насчет кривой интереса из его книги : it.wikireading.ru/hq6mH0RMjQ

@shk313 3 года назад

жду уже Луцая

@someonesgaze 3 года назад

где ссылка на ролик ?

@mreditornvr 3 года назад

Требую таймкода с упоминанием The Stanley Parable. Неужто вы правда не упомянули её?

@DarkParazit 3 года назад

Не знаю, что и добавить. Коммент для продвижения)

@anvaraminov2138 3 года назад

как сделать эмоцию у игрока, чтобы можно было прочувствовать эту эмоции как в фильмах Тарантино?

@snakefightin6080 3 года назад

Вовлечённость и мотивация же.

@user-ye3xk4um2i 3 года назад

То чувство когда раньше думал что сюжет , фабула и нарратив одно и то же

@Almarkify 3 года назад

Хорошее видео, но от диссонанса между терминологией, как ее понимаю я, и как она звучит в ролике, у меня голова пухнет == ЗЫ: Не советую использовать это видео в обучающих целях. У автора, на основе работы которой делался этот видос, какие-то проблемы с общеупотребимой терминологией - засрете себе голову и будете ловить жопные боли из-за диссонанса с тем, какая терминология используется в базовой литературе по сабжу, на онлайн-курсах (могу сравнивать только с Geekbrains, Scream School и Нарраторикой) и в работе.

@Boostalian 3 года назад

То же впечатление. Мало того, что половина аспектов представлены извращенно, так еще и названы они настолько вольно, что понять смысл повествуемого способен, пожалуй, лишь только автор этого бреда.

@Almarkify 3 года назад

@@Boostalian я, к слову, нашел автора книги-первоисточника на линкедине. Теоретик нарративного дизайна с 10-летним опытом и 0 известных игр в портфеле (считая и ПК, и мобайл). Все сразу встает на свои места: очень удобно вертеть на болту общепринятую терминологию, если ты не используешь ее на практике.

@DzKiKeD 3 года назад

3 минуты 40 лайков, уровень

@DolojUnynie 3 года назад

Gothic ♥️

@user-wv2tr3km2h 3 года назад

А ведь данное видео сделано по статье с вашего сайта. Местами даже договаривал предложения за диктора) Но тем не менее, я всё ещё не могу дать хотя бы приблизительного определения нарративу

@Boostalian 3 года назад

Не там информацию ищешь.

@monkeydeluffi519 3 года назад

Для себя определяю нарратив как "общение с читателем/зрителем через повествование". Например есть худ. книга, а есть учебник. У каждой своя цель, и свой нарратив для достижения цели. Учебник стремится ответить на возможные вопросы как можно исчерпывающе, при этом стараясь не порождать новых, и в целом было бы странно видеть в учебниках творческие эпитеты оттесняющие важную информацию в сторону. Художественная же книга делает всё совершенно наоборот, и заставляет читателя задаться самыми неожиданными для себя вопросами, чтобы в поисках ответа быть заинтригованным до самого конца наиувлекательнейшего приключения, или остросюжетного детектива (хотя тут всё гораздо сложнее, так как многое зависит от писателя). Да и вообще тема обширная, я и сам не до конца понимаю эту "неведомую зверушку".

@user-wv2tr3km2h 3 года назад

@@Boostalian Направь

@Boostalian 3 года назад

@@user-wv2tr3km2h самый простой путь - открыть википедию, опуститься до раздела со ссылками на литературу и понемногу начать оттуда.

@rodarollada 3 года назад

@@Boostalian, жалко Википедию.))) Ни во что не ставят.

@yuri2many622 3 года назад

Persona 5 :)

@user-cm4bi5tc2z 3 года назад

Меняющееся картинки на экране и звук, выходящий из динамиков, создают атмосферу воспроизведения видео на RU-vid *Это коротко о примерах в ролике

@sancatau9636 3 года назад

Мгновенная ассоциация - The Stanley Parable. Простите, если слишком банально, но это отличный пример.

@qwerty70231 3 года назад

Дарья Кулагина-Кравчук, это когда ты уже женилась, но с любовником завязывать не хочется.

@user-yi2cb5eq7y 3 года назад

Не забудьте про "Stanley parables"

@Chemical_Bastard 3 года назад

А точно значение терминов "сюжет" и "фабула" не перепутали между собой?

@Nordish369 3 года назад

Данная терминология взята у Катарины Джилленбэк - нарративного дизайнера, преподавателя и соавтора книги Narrative bridging. По её мнению, из-за интерактивной природы видеоигр фабула в нарративе получила другое значение.

@amoralrus7796 3 года назад

Жалко что не упомянули the Stanley parable) вот уж где точно не стоит идти по пути который предлагает игра)

@Boostalian 3 года назад

Именно поэтому там нарочито предлагаются и подразумеваются альтернативные пути.