@@meplinв ролике , грубо говоря, сравнение одинаковых форм разных материалов. Автор хайпует. Ловко обходя самое главное это какие формы этих материалов можно получить на готовых рамах. Как к примеру карбон можно изготовить в таких сечениях и креплениях, что он будет и флексить где надо, как у топстоуна и быть жестким в других местах, что к примеру не добиться у сварных рам. А так показать три трубки из алю, хромоля и карбона и сказать, что они не имеют разницы то же будет прав. 😅
Записывайте, что бы не забыть! Тяжелее всего тот материал, который приходится нести, ВАМ. Не зависимо от его состава. Значение имеет, лишь два фактора - каким способом вы его поднимаете и несёте и как далеко, вам нужно, его нести. ВСЁ!!! Пользуйтесь. Не благодарите. 😉😄😄
@@stanislavvol это работает немного не так. Байк всë же легче наездника, даже тяжëлый, поэтому основная масса ВСЕГДА - это тело байкера, а велосипед является "опорой", как лыжи или сноуборд. Вес велосипеда влияет лишь на его ускорение и вращения в полëте. И то, больше важно распределение веса, а не общий...
Блин! Спасибо огромное! Потрясающее видео! Вот ездил же с карбоновой вилкой и понимал, что вся её мягкость - сплошное намахалово. И это оказалось правдой. Я офигеваю с того, как на множестве топовых каналов по велотематике повторяют одни и те же мифы, как загипнотизированные. А вам ещё раз спасибо большое! И донат)
Да какая разница, мягкость, не мягкость... Главное, что на карбоновой вилке руки на дальних дистанциях чувствуют себя намного лучше, чем на алюминиевой.
@@ВладимирКолпаков-щ6к не соглашусь по поводу "любой". Некоторые производители все-таки зачем то делают задние перья плоские. Часть из этого маркетинг, поэтому надо или измерять или считать сопромат.
Евгений, спасибо огромное за ёмкое и доходчивое представление информации. Просто потрясающий ликбез, - это лучшее, что я видел по теме выбора материала велосипедной рамы. 🙏👏👍
Безмерное уважение человеку, понимающему мир в научном ключе до степени, когда любое явление в окружающем мире неизбежно осмысляется именно через это понимание. Для всего есть объяснение, а если нет, то просто мы его пока не знаем. Но обязательно постараемся узнать, чтобы включить в наше понимание мира. Удачи Вам, обожаю Вас слушать!
Как жалко, что так коротко и так не обшироно , я только начал наслаждаться подачей матерьяла, как всё закончилось, а я так люблю этот канал за его не скучность
Это один из самых лучших технических роликов, что я видел за всё время. Сколько было копий сломано в спорах на форумах с технически безграмотными людьми, находящихся под влиянием субъективных заблуждений. Теперь если что можно будет просто дать ссылку на этот ролик, настолько тут просто и грамотно всё рассказано. Спасибо.
Всегда радуют ваши ролики не камланием на куриной ножке, а глубокий научный подход к теме! совсем недавно поменял покрышки на своём пепелаце и эффект очень порадовал: и накат хороший, и мелкие камушки поглощают хорошо! Вел у меня не для спортивных достижений, однако это не мешает мне на нём вкручивать в тренировочных целях и улучшение комфорта, да ещё при улучшении накатистости, это для меня актуально. А Евгению огромный респект за ролики! Помимо общего развития в каких-то вопросах они мне помогли!
Приветствую. А разве модуль упругости это не показатель того, сколько энергии перейдёт в упругую деформацию материала прежде чем деформация станет пластичной? Чем больше энергии удара о кочку останется в велосипеде, тем меньше перейдёт в человека. Вот тут и сходится то что карбон оставляет в себе очень много энергии, тратя ее на трение между волокнами и смолой. Алюминий же поглотит мало и отдаст лишнее дальше по цепочке Еще наверное стоило бы сказать (раз уж мы говорим про сопромат) что подседельный штырь, вилка, руль, вынос, педали, шатуны это всё консоли, т.е. балка, закреплённая с одной стороны, что тоже является простейшим вариантом пружины, и тут поглощённая энергия максимально влияет на комфорт. Можно вспомнить старые дорожные велосипеды с длинными тонкими ногами вилок, да ещё и с изгибом. Это кроме увеличения базы еще даёт неплохой флекс этих ног в продольной плоскости.
Нет, не показатель. Модуль упругости резинового жгута очень мал, а величина упругой деформации - огромна: можно растянуть его в два-три раза без необратимого изменения свойств.
@@xaaagoo4560 В блуд не вводите пожалуйста. Резина это полимер, там все по другому: "Упругость резин принципиально отличается от упругости твердых низкомолекулярных тел, у которых она является следствием очень малых, обратимых межатомных смещений при воздействии нагрузки. Упругость же высокомолекулярных тел является следствием ограниченности возможных конформационных превращений макромолекул под действием нагрузки." Гуглите высокоэластичное состояние и упругость резин.
В данном видео лишь повехностное ознакомление с темой. Тут не сказано про сочетание разных материалов, про переменную толщину стенки, про то, что можно сделать супержёсткий вел, но с кучей амортизаторов и т.д. наверняка можно сделать аналогичный по жёсткости вел из разных материалов но что-то окажется легче и дороже, а что-то тяжелее и скорее всего надёжнее!
И про время передачи этой энергии тоже не задумывается. Энергия резкого удара, растянутая по времени, не будет ощущаться как удар вовсе, а как вполне себе комфортное давление.
Храни Господь авторов адекватного контента (не сарказм)! Побольше таких видео, вас смотрят и инженеры в т.ч., нам интересны ваше мнение и подобные ролики. Ещё в видео озвучена гибкость узла стакана за счёт штока вилки, но упущен момент угловых перемещений самого стакана относительно рамы, что с учетом угла наклона вилки также даст подвижность передней втулки по вертикали, аналогия - подседельный штырь и труба, эффект кстати будет меньше на рамах бОльшего размера за счёт бОльшей заделки вилки в стакан и бОльшего плеча между стержнями фермы рамы. Давайте ещё подобное видео про материал ободов, подседела и руля с обмоткой!
Хоть я и не твой спонсор, но видео твои смотрю с удовольствием! Всех благ Тебе хороший человек, здоровья крепкого, семейного благополучия и много много детишек!
это вот тот самый канал, который всегда смотришь с удовольствием, и тут даже не важно , что тебе эта тема не интересна, она в процессе просмотра становится очень интересна, спасибо за подачу и за отличный контент!
Мало того что в Екатеринбурге, так ещё и в самой, на мой взгляд, удачной для велопокатушек части Екатеринбурга, в Академическом районе. Какие там широченные велодорожки! Да ещё целый лес!
Восторг души от такого контента. Теперь понимаю зачем учил физику: чтобы смотреть такие видео и не подвисать. Всё к месту и по делу, хорошая постановка экспериментов, просто и в самую суть.
Очень редкий русскоязычный канал с грамотным технарём! Спасибо за вашу работу и просветительство. Очень познавательно было видео про обезжиривание! А в этом видео задумался над своим сомнительным решением. Собрал синглспид на китайской алю раме и по максимуму решил дать флекса. Купил карбо подседел и вилку. Но вот теперь думаю сколько она эта вилка прослужит если её флекс весь на штоке. Так еще и шток не конический и диаметр 28(((
Спасибо большое Вам за работу. Очень позновательно. Я как раз собрал американский хромоль 91 года, с покрышками 26*2,3 на низком давлении и седло от спеша боди геометри, кайф катать)))
Какой комфорт для сумасшедших несущихся по горам, камням по лесным дорогам с преградами на дороге и проч. помойкам? Я всегда считал, велосипед это не только интеллект, но и разумное удовольствие от передвижения, дающее человеку физические нагрузки в разумных пределах, которые полезны доя здоровья! Адреналин губит бестолковых людей! И это во всех сферах, в велосипедном «спорте» в том числе! Я получаю огромное удовольствие от катания на велосипеде по прекрасному покрытию и с небольшими подъемами и спусками… с головой лучше дружить, а не надеяться на удачу и безопасность твоего велошлема! Всем желаю благоразумия и долгих лет жизни! Не признаю велоспорт, как впрочем и многие другие виды спорта, которые из человека делают инвалидов на всю жизнь! Жизнь, штука прекрасная и вторую в запас нам никто не даст!
Чтобы почувствовать разницу комфтора, надо как-то, хотя бы приблизительно, стандартизировать другие параметры, как минимум надо чтобы на великах с разными рамами (по материалам) поставить одинаковые покрышки и проехать на них в одном и том же месте, хотя бы несколько раз. А то если на аллюминиевой раме поставить покрышки 40с, они запросто обойдут по комфорту хромолевую раму с 35С. Надо также использовать одинаковые другие компоненты велосипеда - вынос, руль, вилька, подсидельный штыр, сиденье и колеса. То есть если тестируем разницу в рамах по части материалов, то все остальные компоненты должны быть по возможности максимально одинаковы.
А теперь возьмите алюминиевый и стальной стержни с одинаковым сечением и проводите циклы сжатия-растяжения с одним и тем же давлением в пределах модуля упругости, и вы увидите, что алюминиевый стержеть разрушится гораздо быстрее стального. Чтобы сталь разрушилась придется либо увеличивать число циклов, либо увеличивать давление (силу) при заданном числе циклов. Любые фирменные рамы создаются с заданным значением усталостной прочности. Поэтому алюминиевые рамы конструктивно создаются жестче, чтобы сдвиг решетки был как можно меньше. Стальные же рамы при тех же нагрузках будут конструктивно более мягче, т.к. они смогут это выдержать в пределах заданного числа циклов. Кроме того жесткость рам зависит не только от конструкции, но и от типа сплава. Например сплав 7075 выдерживате большие ударные нагрузки, чем сплав 6061, но он еще жесче (не конструктивно), чем 6061 и менее комфортен. У сталей тоже самое. Но писать не буду, и так уже много.
Основной посыл ролика не в том какая рама имеет большую гибкость в абсолютных цифрах, а в том, что жёсткость рам не сравнимо больше чем жёсткость шин, подсидела или передней вилки. Плюс очень правильно объясняется влияние веса велосипеда на поглощение вибраций. Рассуждать о том сколько там "флексит" рама можно пожалуй лишь в случае, когда малорослый и лёгкий гонщик едет на шоссейнике по брусчатке на накаченных до максимума шинах и практически отпущенном до конца подсиделе. Впрочем даже в этом нелепом случае 99,99% вибраций будет гасится за счёт воздуха в шинах
@@ИгорьВасильев-щ1н, посыл ролика понятен и он не совсем отражает все детали и понимание.. На кросс-кантри, например, при разных рамах (разницу в весе рам можно не учитывать, как сказал автор), но при одном и том-же райдере будет одно давление в колёсах. Но здесь появляется вопрос - почему алюминиевая рама упирается в корни и тормозит на них сильнее, чем карбон? Вопрос к флексу заднего треугольника рамы, видео хватает на ютьюбах. Оратор выше сказал верно - усталостные характеристики, алюминий, который будет ехать сравнимо с карбоном разрушается за год эксплуатации и даже меньше (я обладал такой алюрамой, отлично ехала, дриснула к осени). Потому и софттейлы алюминиевые жили очень недолго и подкова выполнялась из других материплов. А ещё автор ролика очень хорошую мысль донёс - вопрос формы и возможности эту форму создать. А у карбона ещё есть плюшечка - там не только можно заложить разную упругую деформацию в очень широких пределах за счёт формы, но и заложить оную в меньших пределах за счёт основного направления нитей карбона в смоле. И гашение вибраций вещь не аморфная и не находится в плоскости лишь вероисповедания, достаточно отпилить от рам сломанных верхнюю часть пера, зажать её консольно и легко ударить кияночкой по незажатому кончику. Даже не вооружённым глазом видна офигенная разница. Все эти штуки и понятия рождаются не просто так, не от веры или цены. Они являются стопятьсот тысячным перессказом тестов рам на стендах, коих тоже достаточно в интернете. И ещё камушек в огород автору - на хардтейле в седле сидят шоссеры да туристы с покатушечниками. На корнях в седле не сидят, потому флекс подседела - штука весьма личная и подбирается под желания гашения вибраций на мелкой щебёнке и прочем покрытии, жёсткость же рамы и её "катучесть" ощущается на корнях и булыжниках, где райдер валит на ногах.
Все рамы равной жёсткости, но разных материалов, будут отличаться по комфорту только в плане гашения вибраций от шершавого асфальта. Большие неровности они передадут одинаково. А на счёт веса велосипедов то тут думаю так - тяжелый вел сгладит неровности инерцией, но и по рукам будет бить сильнее на крупных неровностях.
- ...и воткнуть пылающий факел знаний в немытую жоппу невежества! (с) Однако, судя по комментариям, даже положительным, даже те элементарные грамотные мысли, которые автор заявил в этом сюжете, не нашли достаточного и, тем более, полного понимания у аудитории. Это - печальная новость для думающих головой и радостная - для маркетологов. Впрочем, совсем даже не новость... Спасибо автору за очередную безнадежную попытку поддержать здравый смысл и внести неупругие деформации в шаблоны!
Пойдете ко мне сценаристом?😂 Я просто привык к формулировкам типа "в результате экспериментов было обнаружено, что..." Очень не хватает живых формулировок
Хватить умничать, не Эйнштейн. Человек все понятно и хорошо объяснил, на типичном языке технаря. Ну а как вы хотели, думаете у нас все с физики математическим образованием ходят?
@@lovebike спасибо за предложение! Все у Вас в порядке с подачей - она и доступна и органична, и в целом имеет узнаваемое лицо. Некоторая сухость и отсутствие словесных размалевок поддерживают образ инженерного подхода к темам, а это - ваш конек, который очень прилично работает. Легкая до умеренной неудовлетворенность результатами - естественное состояние для любого самокритичного человека, без которого ничего не вырастет. А приглашать копирайтера со стороны есть смысл тогда, когда вырисовывается понимание новых целей в продвижении канала, которые Вы ну никак не потянете своими силами. И уж тут Вам виднее! П.С. представляя, что Вас натолкнуло на мысль об оживляже контента, скажу: первая фраза - цитата неизвестного мне автора, стоявшая лозунгом у одного участника одного инженерного форума. Тоже рыдал от невыносимой красоты образа)))
Ааааааааааааа.......!!!!!!! хочется орать от шквала цифр и пристойного качества аналогий !!!😄🤌 мега крутое исследование !!!!!!!!!!! это нечто !!!!❤ каждый ваш «науч.поп,» я рассылаю всем знакомым любителям велосипедов 😊😂🎉
Очень приятно видеть такой контент буквально в перерыве между расчетно-графическими работами по сопромату) Все качественно, грамотно, интересно и понятно. Спасибо огромное!
@@Gulyat-Katatsa эффект плацебо сработает даже так, но не в таких крайностях, а вот если один вел за 1000$ и другой 1000$ то большинство опрошенных не зная цену скажут что Specialized был лучше это 100%
Сначала под раздачу Лехапсков попал, теперь и Паша "Шульц". Love bike надо начинать рубрику - "Мифы маркетологов и мастеров, в которые мы верим". Видео интересное, спасибо😊
Есть мнение, что большинство людей пишут что все поняли, но на деле ничего не поняли. Я вот через 2 недели пересмотрел видео,и продолжаю понимать, что ничего не понял.
Три пружинки на болт насажены, сжимаются - разжимаются: "такие сложные и дорогостоящие эксперименты возможны только благодаря вашей поддержке". :)) Причем все с такой серьезной миной... Аффтар - ЖГИ!
Ты видимо не до конца понял суть видео. Тут лишь показали что разница в материалах не такая очевидная и мягкость/жесткость рамы зависит не только от материала, а ещё от технологии изготовления. А так рамы ещё как отличаются и по жесткости и по мягкости. Разница между рамой старого хвз и современного карбо шоссера огромная и дело тут не только в весе.
Спасибо за очень грамотное видео! Я бы, возвращаясь к теме жёсткости рам, упомянул ещё изменение структуры, происходящее в алюминии при гидроформовке. Происходит по сути наклёп, который в случае алюминия довольно сильно влияет на свойства, повышая жёсткость.
Отличное видео! От себя добавлю - я много экспериментировал с рамами, то есть на одной и той же навеске собирал велосипеды на разных рамах из алюминия и стали (NS Eccentric Alu, Ragley Blue Piq/mmmbop, Nukeproof Scout, Cotic BFE). По ощущениям плюс стали в том, что она лучше гасит вибрации от дороги и немного лучше сглаживает жесткие удары. Однако тут еще очень многое зависит от того, какие трубы какого сечения где используются. При этом я не могу сказать, что разница в весе была огромная - обычно это 600 грамм для ростовки S. Однако у стальных рам есть один чисто эстетический плюс - трубы обычно меньше в диаметре и от этого сам велосипед выглядит легче и старомоднее.
Евгений, спасибо за видео, но вы затронули только конструкции рам, в которых не предусмотрен значительный ход перьев. На свежих рамах задние перья упруго деформируются весьма ощутимо (этому способствует плоская форма верхних перьев, небольшой начальный прогиб верхних перьев, по типу лука, и запроектированная возможность гнуться нижних перьев). На некоторых рамах, задний треугольник деформируется на столько сильно, что добавляют шарнир в месте крепления верхних перьев и подседельной трубы (например топстоун у конандоил). По личному опыту, при переходе с алюминиевой рамы на карбоновую заметил, как гнутся верхние перья при езде, ну и комфорта добавилось, даже на более узкой резине, хотя последнее субъективно.
Так и есть, вес очень влияет на ощущение «мягкости» велосипеда. Помню как сел на тяжеленный алюминиевый электробайк и он показался мне очень мягким и «флексящим» после моего легкого карбонового.
@@WetSunny не знаю, у меня нет утяжелителей, и фигней маятся не хочу. Меня карбон всем устраивает и я не рекомендую никому переходить на чугуниевые велосипеды, просто рассказал впечатления. Я ездил на разных велосипедах и в мифы что титан или карбон лучше гасит вибрации не верю. Вибрации лучше гасят покрышки, как и сказано в ролике. Катаю на бескамерках на низком давлении и все отлично
Евнений, Вы просто гениально все обясняете! Просто красота! Высшая похвала Вам и всем с Вами работающим Людям. Не слушайте всех ниже прокоментировавших о том что мол они не понимают что то из того что Вы сказали или что то в том духе. Вы все разложили по полочкам а тем кто не понял можно немногу сесть за книги поучится тогда все будет понятно когда Евгений читает свою лекцию! Ждем с нетерпением новы лекций! Поздравление Вам с Украины!
@@pesec_v_tumane Соглашусь про МТБ, но помимо гревела есть ещё гибридные. И если нужно/хочется покрышки пошире, то это оно самое. Хотя, для большинства, я бы, для города, рекомендовал бы городской велосипед 👍
Грамотный видос, лайк! Верно что направление усилия в рассуждениях об искажениях геометрии рамы учёл, продольная упругость работает во всех элементах рамы, а на скручивание и изгиб НЕ во всех.
Полчается хромоль флексит так же, как карбон, но на скручивание слишком мягкая, а алюминий на скручивание жесче чем хромоль, но не флексит совсем, верно?
@@ДваКолеса-т7н Я бы сказал, что если вы о *комфорте* , то разницы почти нет в треугольной раме. Если вы о "флексе" который влияет на спортивные результата, то нормальный карбон почти не флексит, он жёсткий за то и борются(лишь популистские рамы для обывателей могут флексить типа "Трэк Мадон"). Грамотно выбранный хромоль на скручивание пойдёт почти для всех применений, но он тоже бывает ведь разный в моём советской "Старт-Шоссе" он был всё же жёсткий. Алюминий жОще среди всех упомянутых и совсем не флексит, верно, круче только титан) но Алю легко порвать и ремонт неоправдан (сложен, дорог).
После таких душераздирающих исследований только подписка и лайк. И да, когда поставил китайкарбоновую копию подседела Canyon vlcs (вроде так, на видео есть похожий с двумя перьями), я ощутил реальное снижение жопной нагрузки. Ход примерно в 1см очень многое меняет. Та же история с карбоновым рулем, но там уже на уровне нюансов
Вывод: деформации (перемещения элементов конструкции) должны быть, там где должны быть 😅. Еще точней - перемещения конструкции должны быть максимально дальше от райдера. Как пример с 3 пружинами в видео. Мы гонимся за тем, чтобы отрабатывала покрышка, вилка, а уже потом наши руки (самая жесткая пружина, жесткая в том плане, что нам хотелось бы включить её третьей, как у Евгения на макете). Тоже самое с системой заднее колесо (покрышка)-рама-подвеска(если есть)-штырь-седло-попа и позвоночник. Где-то часть перемещения проглотит инерция, где-то хороший демпфер (амортизатор, мы надеемся что он работает и его хода хватает, а не вылетаем в отбой), где-то упругие деформации самого элемента (покрышка или рама, а здесь мы надеемся, что упругие деформации не перерастут в пластические, в пределе разрушение). Это и есть прелесть работы констуктора - и то (мягкость, плавность, флекс в данном случаи), и другое (надежность), и можно без хлеба (лишней массы).
На самом деле, ролик можно использовать как хороший подвод о чем и зачем сопромат (а верней изгиб). А то начинают травить элементарный элемент, тау, сигма, тензор напряжений. Ты мне на пальцах покажи, что такое модуль Юнга, Пуассона.
"Дорогостоящие и сложные эксперименты" - падсталом ^_^ Про влияние различных конструкторских решений, таких как материал рамы, и элементов конструкции велосипеда на комфорт ездока расписал ещё Шелдон Браун.
так может кто-то брал из эстетических соображений - нравится, чтоб тоненько и элегантно. да, по идее, живучесть железяги, когда-бы без избыточного облегчайзинга, довольно высокая. если бралось из похожих мотивов - то с чего-бы задницею пылать😜?
Евгений , спасибо за видео , очень интересно и познавательно. Хотелось бы еще увидеть разбор по поводу веса колеса. Насколько сильно влияет на накат - сильнее ли чем вес просто на раме или это миф и разницы никакой (что на раму прицепить сто грамм что на колесо). У Лехи с Пскова вышло видео про тонкие камеры , в комментариях и родился спор по этому поводу - будет ли чувствоваться снижение веса или это на уровне самовнушения и смысла катать на тонких камерах нет никакого.
Кинетическую энергию никто не отменял, чем дальше что-то там от центра колеса - тем больше влияет вес этого дела на разгон. Сиречь, влияет таки сильнее, чем грузец на раме, хотя тут ещё вопрос в том, как потеря скольки-то там граммов будет ощущаться в реальных условиях. Насчёт облегчённых камер, кмк, фуфло это с той точки зрения, что они будут спускать и дырявиться зело легко, и этот недостаток явно перевесит какие-то доли км/ч средней. Накупил таких как-то, больше не хочу. Хотя лучше всего таки бескамерка, жаль только, что для шоссейных колёс это пока специфическая экзотика, ибо там проколы задалбывают больше всего. Впрочем, обычно на гравийных колёсах скачу в т.ч. по этой причине, там с бескамеркой уже норм
Для ощущения 100-граммовой разницы нужно быть мега гуру. А вот переход с килограммовых покрышек на трехсотграммовые того же размера был очень ощутим вы разгоне и п продолжении качения.
не "накат", а скорость разгона. если внимательно слушали ролик - то "накат", это чисто субъективное понятие, многие высокую инерцию принимают за накат, если вы один из них - то тяжелые колеса для вас будут "накатистые". важно понимать, что энергия которую вы вкачиваете для раскрутки колеса или разгона велика, сама по себе никуда не девается, но может быть поглощена принудительным торможением. тут далее логично предположить - что чем чаще вам придется тормозить и затем снова разгоняться, тем более негативно будет ощущаться вес колес или всего сетапа.
@@AlexKorj в первый раз слышу чтобы кто-то тяжелые колеса считал накатистыми. Пусть будет скорость разгона если вам так удобнее , только это не только скорость разгона но и поддержание заданной скорости. На резине у которой сопротивление качению меньше поддерживать скорость легче , например.
если интересно - погуглите "гироскопическая прецессия на велосипеде", этот эффект напрямую зависит от массы колеса. касательно скорости - поддерживать заданную скорость как раз таки проще, а разгонять и тормозить сложнее, это как бы противоположные по сути процессы.
Я как МТБшник, не очень понимаю зачем обсуждать некий "флекс" рамы. Рама должна быть жесткой. Для остального есть такая вещь... она позволяет глотать препятствия, держать контакт колеса с землей и при этом жесткая в одном направлении. Подвеска называется.
Евгений как всегда на высоте. Но все таки из виду упущено одно обстательство, что предел упругой деформации у разных материалов разный. И при расчете конечного изделия это учитывается. И там где допустимая нагрузка будет лежать в пределах этого диапазона для разных материалов растежение будет разным. В качестве примера можно привести пружуну из какой нибудь рессорной стали и допустим алюминиевой у которых величина перехода к пластической деформации будет одинакова. И вот там то допустимое растежение будет совсем не одинаковым и соответственно способность демпфировать нагрузку тоже.
Конечно разные. Я про одинаковые размеры изделия и разные материалы где в виду характеристик материала пределы упругой деформации разные, а соответственно и при тех же размерах допустимое растежение разное
Как то запутано получилось. Вот ещё не очень коректный пример но всё-таки понятней: резинка и нитка с одинаковой прочностью на разрыв. На сколько растянуться перед разрывом резинка и нитка?
Я не про это. Точка текучести находиться уже за пределами допустимой конструкционной нагрузки. Я про области упругой деформации где после снятия нагрузки материал возвращается в исходное состояния по сути работая по закону Гука. Речь про предельные значения этого удлинения относительно линейных размеров. Понятно что там разные размеры сечений и у них могут быть разные моменты инерции сечения. Но разные сплавы (и уж тем более композитные материалы) обладают разной способностью к относительному удлинению, на столько разными что их нельзя скомпенсировать конструкционными решениями. И если вы намекаете на то что стольная труба тоньше алюминиевой и тогда величина ее допустимого отклонения будет одинаковой - этот самый флекс. Все таки при расчетах исходят что допустимая нагрузка никоем образом не доходило до начала пластической деформации, а на сколько при этом материал будет колебаться уже будет определяться его своиствами. Банально и всем понятно, что любое инжинерное решение всегда компромис между множествами факторов: технических - прочность, легкость, долговечность ... себестоимость - затраты на изготовления, стоимость материалов
ЖЕНЯ ТОП! СПАСИБО ЗА ДОЛГОЖДАННОЕ ВИДЕО СО СТОРОНЫ НАУКИ🤣👍🏻👌🏻 p.s. по сапромату тройка была, но педагог(дедушка) от бога! Предмет очень нравился, и в жизни просто применим повсеместно если в нем разбираться!Не зря говорят: сдал сопромат-можешь жениться!🤣🙈
Сталь обладает хорошими амортизационными характеристиками. Из стали например делают ресоры и пружины . У алюминия нет амортизационных свойств. Из алюминия не делают ни пружины ни ресоры
Ролик хороший но назвав некоторые ключевые особенности не раскрыли их сути и, как следствие объяснили комфорт хроммолебденовых рам за счёт инерции из-за их веса. Здесь есть доля правды но не это главное. В силу того, что хромолибден имеет больший предел упругости, можно сделать раму более "пружинистую" нежели алюминиевую без потери в прочности. Она будет менее жесткая и из-за этого более комфортная и накитистая. Принято считать, что накатистость рамы это бред. Объясняю. Алюминиевые рамы упрочняются за счёт доформации труб. Их вытягиваю и придают сложные формы, для того, чтобы у трубы рамы не сложилась стенка, как у консервной банки. И тут не только вся конструкция жесткая, но и сами стенки труб. Отсюда, при попадании велосипеда на "гребенку" вибрации не гасятся в материале рамы а трясут её. Стенки настолько твёрдые, что порой нельзя определить из какой части рамы слышется тот или иной щелчок. "Звенит" сразу вся рама целиком. Молибден же входящий в состав правильных стальных труб для велосипедных рам придаёт вязкость материалу и вибрации вязнут или гасятся в материале. Всё вкупе может работать как рессора с небольшими ходом. В итоге, когда попадаешь на гребёнку на алюминевой раме, она "встаёт" из за своей не податливости и жёсткости (вилка не спасает), а стальная играет под тобой и общую энерцию не теряет. Карбон же работает в зависимости от того, какие свойства рамы хотел заложить в неё производитель и как это у него получилось. Карбоновая рама может пульнуть тебя, как из лука на кочке, а китайские клоны вообще непрозрачны с точке зрения и производства и того, есть ли у них понимания, какие свойства закладывал производитель в оригинальную раму. Что касается примера трёх пружинок, мне вообще кажется не уместным. Велосипедист жмёт на педали и нагрузка идёт на кареточный узел а не на подседельный штырь, а на кочках вообще весь вес Райдера приходится на каретку. Сомнительное удовольствие сидеть на кочках принимая все удары пятой точкой и не давя на педали. Ну, за автора ролика я не говорю, он наверное и без седла может, раз подседельник такой упругий. Да и перья карбоновой вилки играют в горизонтальной плоскости (вперёд-назад) и тоже существенно снижают вибрации и мелкие удары. Со всем остальным согласен. Ой, про титан ещё пару слов. Титан менее вязкий и более пружинистый и правильная титановая рама будет по середине потжесткости и комфорту между сталью и алюминием. Почему?! Из-за его пружинистых свойств. Если её сделать не достаточно жёсткой то вел будет чрезмерно "вихлястым". Т.е. раму нужно точно ориентировать под вес Райдера. Можно сделать хорошую раму для покатушки и разосароватсямв ней, когда повесишь на неё сво походные баулы. И наоборот, если сделать её под туризм, то будешь ездить на ней как на алюминевой если без загрузки. И ещё. Рама должна быть гемного податливой на скручивание, чтобы держать траекторию в повороте. Алюминиевые рамы очень нервно проходят поворты. Мог бы, как автор вам накидать формул и умных определений, т.к. получал образование в институте Стали и Сплавов, постарался объяснить ощущениями. Ездил на всех видах рам и различных материалах. Специализированная сталь - лучший материал для велосипедных рам без амортизации.
Отличный урок сопромата! Классный выпуск. По моим субъективным ощущениям мой алюминиевый вел стал в разы комфортнее после того, как я заменил подседельный штырь на карбоновый! И прекрасно я переношу вибронагрузки, не смотря на то, что вилка ригидная!
Если алюминиевую раму сделать такой же нежёсткой, как стальная, то алюминий очень быстро устанет. Такие эксперименты лучше проводить с титаном и особенно с карбоном. Карбоновый спиннинг можно миллионы раз гнуть в полуокружность без изменения характеристик.
Да, только вот карбоновый спиннинг очень боится резких перепадов температур. Был случай, спиннинг хранился на балконе, когда зимой занёс его в квартиру чтоб показать товарищу , при демонстрации строя на "потрях" , верхне колено сломалось , аж в 3х местах. Спиннинг не самый дешёвый, из высокомодульного угля . Строй extra fast.
