Вооот значит, лет 15 назад началась моя карьера мебельщика-ламинатчика. Собирал я значит купешки на пластиковые уголки, а кухни на шурупы. Освоил я профессию быстро, через 3и года купил инфинити 3ех летку и новый байк ямаху с салона,денег на тусовки не жалел, кутил по полной. Собирал все быстро, прям как Геннадий, за день- два, до начала установки. Мастерская всего 20 м2. Шло время, я познавал дзен своей профессии, оттачивал мастерство, снял помещение побольше, купил станок витап, мелочь присаживаю на мафел(спасибо Роман), вытяжки - хуитишки, фестул - шместул.)) Качество вырасло,а клиенту похер, потому что ему важна цена готового изделия. Сижу я значит со своими станками и технологиями и денег на кутежи не хватает. Подержанный бусик, и 12часовой рабочий день и денег в притык. А Геннадий на х5 ом. Ещё и ты со своим тестом. В чем сила Брат? Сила в шурупах!!! Души в них только нету.
Показывай как ты делаешь, фотографируй. Ставь акцент на это. Качественная мебель делается душой и любовью. Бери за это достойную монету. Умный подумаем, дурак рукой махнет... Я тоже с этим сталкиваюсь. Когда ты говоришь клиенту будет стоить 150т , а он почему так дорого, оно же столько не стоит, у других же дешевле. Ответ один: вы не мой клиент, я беру монету за работу проделанную а не за фантики. ;) Удачи)
Есть клиенты которым важно качество и они готовы за него платить. Разные ниши. Я дешевую не делаю, т.к. нет смысла. Если, дешево, то соответственно и материал надо говно брать и фурнитуру китайскую. А народ потом тебя вспоминать плохим словом будет, что ты им говно сделал. И не потому, что они сэкономили (на себя плохого не подумают), а потому, что мебельщик плохой. Я всех, кто у меня спрашивает бюджетную кухню отправляю в Леруа или аналогичные магазины, за шлаком с меламиновой кромкой.
Спасибо.Давай сравним одинаковое кол-во шкантов и конферматов 6 и 6. Если бы кухни выбирались по надежному соединению, то их делали бы из стального уголка.
Роман, забыли про мое любимое соединение: металлический уголок с заглушкой)) Ставлю на то что он победит по нагрузке винты, шканты, эксцентрики, рафиксы и т.п.
Спасибо, перед сборкой мебели очень даже полезно посмотреть "как оно будет работать". Лично для меня опыты разборки моих столярных соединений, их ремонтов и реставраций, очень много значат! Потом и проектируешь с учетом опыта и работаешь с чувством материала. Лайк!
полностью согласен кто блин интересно будет прыгать в навесных кухонных шкафах ... а так если взять просто любая такая полка выдерживает 100 кило без стресса
@@nickconsona4683 какая ещё полка, это дно вкладное нижнего корпуса.100 кг они выдержат первые 2-3 недели а потом будет пиздец.Только накладное или как в первом случае клей и шканты с евриком
Роман, я увидел весомые плюсы коробков, собранных на конфирматы и саморезы. При разрушении остаются целыми боковые стенки. А при шкантах - ломается вся конструкция, и она дороже в ремонте )))
Самоё крепкое и неубиваемое соединение - НА УГОЛКИ! ( при условии, если на него вставать или прыгать) Но оно почему-то не было предоставлено, как и ещё куча крепежей....Ламели, эксцентрик+шкант и т.п.
Я не мебельщик , а потенциальный клиент , прыгать на шкафах не собираюсь но вот возникла необходимость переехать , взял шурик , разобрал большие шкафы , перевёз и собрал , а что делать если они на клею со шкантами пока с 4 этажа спустишь на первом получишь гору дров , цена этой мебели как заправить самолёт т.е. не оправдана большая себистоимость 20000 а покупать придётся за 60000 я понимаю все хотят хорошо кушать но я не понимаю желание изготовить один шкаф , гарнитур и стать миллионером желание конечно хорошее но нужно быть адекватнее я конечно не отношусь к той категории людей которым всё равно сколько это стоит
все эти соединения условно неразборные. Вернее разобрать то некоторые можно, но при повторной сборке качества уже не будет, так как ДСП не любит чтоб в одно и тоже место выкручивали и вкручивали (посыпится)
А че, красиво поломал 😂 Шканты реально огонь. Вон, икеевские модули нагрузи хоть мешками ниче не будет, возьми кухню под заказ на евриках , через неделю уже все полки вылезли у верхних модулей вниз😂
спасибо за видео. не надо оправдываться честно или не честно,всё супер. самое точное - это было бы усилие измерять динамометром, а для кругозору не хватило ламелек,надо было Вячеслава (Приключения мебельщика) подключить))) был бы Всероссийский краш-тест.
Это видео я знаю. Для полноты видео Романа не хватает, так на канале англоязычного блогера есть аналогичные видео, тот Всё собрал в кучу, но нет шкантов)))))))
*Еще можно было протестить разницу между использованием конфирмата на 50 мм и на 70 мм. Я в своей мебели использую на 70 для большей надежности крепления.*
сомневаюсь, что надёжнее. ДЛИНА в данном случае как компенсация толщины материала. Если у тебя 32 деталь и тебе надо к нему торцом 16, 25 и т.д. деталь, то 50-ый винт здесь как мёртвому припарка. А то, что 70 в торец глубже, чем 50-ый...в случае с вкладным дном, например, абсолютно ничего не решает, а может и хуже оказаться. ИМХО, конечно
@@Sashych посмотрите внимательно на тест Романа, где конфирмат. Всё просто: лом будет на 20 мм больше, вот и всё. Ну, или парируйте, как эти 20мм спасут в данном конкретном случае. Поступите проще, как у Романа, с одной стороны 50 с другой 70 и также прыг...
Самое дешевое соединение по расходке, но не по первоначальным взносам. Без точного инструмента, собрать ровно на шканты практически невозможно, при этом на конфирмат или саморез - легко. И да, я поддерживаю - давай тест с 6 конфирматами и 6 саморезами
Вы мебельщик? Если да, то должны были слышать про кондуктора (надеюсь не считаете точным инструментом, а то так и без рулетки можно остаться). Так шаблоны просто были призваны в свое время просто ускорить процесс работы, но если для Вас проблема присадить в ручную точно под шкант - то все понятно.
В общем так, на работе мы собираем кухни на шканто клеевое соединение. Лет так 15 назад провели эксперимент в сертификационном центре (за бабки) с целью того что бы выяснить что надёжнее. Шкант победил во всех номинациях!!!! средний вес на типовой модуль (ШхВхГ=600х720=560) - 220-240кг. Евровит (конфирмат) 150-180кг. разница не большая, но весомая. Особенно если говорить о пеналах. По цене ты уже сказал, это самое дешевое соединение из возможных. Скорость сборки одного модуля на шкант с автоматизированной запрессовкой 2-е минуты!!!! Кто соберёт быстрее? Вопрос второй на какой клей ты это всё склеил? Лично мне нравится Kleiberit 300.0 - он показал аж 400кг на модуль (при ламельном соединение)!
Если крутить конфирмат через кромку 1 мм или 2 мм, дсп не раскрывает и получается очень крепкое грузовое соединение. Например под полки в грузовых стелажах или ступени для детской кровати
мне нужно полочку приделать под компютерный стол, а то гастрит замучал из-за позы буквой Зю. Подскажите, пожалуйста, что это за кромка такая? Я такой рукопоп, мне нужна помощь рукастого человека.
Если человека выдерживает соединения через комфирмат зачем напригаться и делать на шканты покупая дорогое оборудование типо мафеля. Когда можно купить дрель за 3 тыс и сверлить под комфирмат. Да если и вдруг у тебя попался дорогой заказ можно как нибудь присадить в ручную с помощью шаблона видные места чтоб соединений видно не было
Добрый вечер 🌃 хочу собрать из остатков дсп небольшой, узкий стеллаж для цветов. По вашему видео я поняла что могу не заморачивайся с евровинтом, а могу собрать на шканты или чтобы долго не возится на саморезы.
да ладно, ещё как о чём, навпример я сделал вывод что средний вариант самый галимый, потмоу что там нуждно разный инструмекнт, ав у меня толко ручгая дрель.
Неправда ваша ))) У меня клиентка имела несчастье не поставить телик на полку, а бросить ))) Результат плачевный ))) Везде где есть возможность и не видно надо ставить уголки.
Есть мысль, что соединение шканты+конфирмат не плохое соединение, при условии, что шканты вклеиваются в горизонтальную деталь и расстояение между шкантами и конфирмаами увеличить
АААА, только не мой мозг и мои уши... КОНФИРМАТ!!!! не камфармат!!!)) Конфирма́т («еврошуруп», «шурупная стяжка») - одноэлементная стяжка для соединения деталей из ДСтП, МДФ, а также фанеры, массивной древесины и других. Используется при изготовлении мебели, столярно-строительных и других изделий. Представляет собой специальный шуруп с потайной головкой и тупым концом
короче получается дело не в конф(И)рматах или саморезах или шкантах - а дело в распределении нагрузки....три разнесенных шканта думаю дают тоже что и три самореза!!! а если еще торец промазать клеем...то и два самореза)))
Нет шканты и клей не ломается в месте склейки это я могу ручаться я уже столько раз ломал поэтому тут без шансов . Но у самореза есть всё-таки плюс против евриков маленький но есть
@@romaopilkiw извини...просто хотел сказать что два шканта при прыжке таком держат также (если не хуже) чем саморезы, надо вообщем ставить одинаковое количество точек крепления и нагружать чем то медленно с фиксацией усилия...но зачем?))) Тока сейчас понял насколько Геннадий красавчик!!! Спасибо за тест!!!
Ясно, похоже могу ставить принтер весом 15кг на полку 50x50 16мм ДСП на простых металлических полкодержателях 5мм. А то отец хочет меня убедить, что это опасно, лучше ставить вертикальные подпорки по углам. Не хочется портить вид полки лишними креплениями.
К стати Роман , имеет смысл посмотреть на конструкцию . горизонт мог бы стоять не между а на. И прочность сразу стала бы больше. Ну может как нибуть в следующий раз , смотрю одни критики сегодня 😁
@@romaopilkiw никому и не надо. Вопрос ведь на поверхности. Куча материала просто как наполнитель работает, а люди ищут инфу. Выковыривать янтарное зерно в ... ну, да сам знаешь. Только броские заголовки, нагон подписчиков и попытки удержаться в ТОПе путём ежедневных напоминалок о себе, материала не хватает, начинается высасывание из пальца. Этого добра полон Инет, кто о чём, лишь бы ни дня без простоя. Разве не так? Роман, да так и есть, мало именно дельных, больше всё "я блогер" Ты можешь сказать, мол, не нравится, не смотри, пиши и т.д. а также как истинный художник в обидки в пасть, в стиле "художника каждый может обидеть". Но признайся самому себе хотя бы, ты создал этот канал далеко не из просветительских целей. "Чщеславие....."(с) фразу помнишь, надеюсь. Это присуще людям, это не проказа какая, но вопрос ДОЗЫ. Кол-во нужно переводить в качество. Ты молодец, смотрю твой канал, но мы сейчас о КАНАЛЕ и здесь важно не только твоё мебельное, а и подача материала. Был у меня учитель истории, знал много, читал много...а вот преподать не мог, не слушали его. А человек реально с багажом знаний, но как преподаватель не состоялся, ушёл на методичку. Тебе успехов, за каналом слежу. Повышай планку, Роман, ты можешь
Подскажите пожалуйста, на какие саморезы.. дюбель гвозди, серые такие.., повесить шкафы.., его размеры: 700х800х300.? Есть планка перфорированная для шкафов.. много отверстий.
На шкант с клеем конечно хорошо ) ну это же я так понимаю навсегда соединение одноразовое! А если бывает нужно подрезать корпус после сборки то это уже будет попадалово по ходу нормальное.
@@romaopilkiw мне кажется не стоит на ДСП употреблять сугубо шкант на клею по причине одноразовости + сверление должно быть максимально чётким. Делаю через ЧПУ шкант + комф или минификс и то не всегда идеально бывает вытягиваю вовсе их. На лице иногда кромка со ступенькой)))
Прикольно. По опыту работы с деревом знаю, что две деревяшки правильно склеенные ПВА ломаются не по скоейке))) Получается, что ДСП не просто опирается на шкант, как с саморезами и конфирматами, а шкант становится частью плиты.
Из представленного видео можно сделать вывод, что только дурик вроде автора этого видео станет использовать вкладную полку для таких нагрузок. Нужно применять накладную полку, когда она ложиться на сами стойки передавая нагрузки напрямую. Мебельным крепежом детали только фиксируются...
Интересно кто такой Геннадий, а то пишут тут в коментах?))) Приветствую Ром, конфирматы чем плохи тем что если разобрать хотя бы 1 раз мебель то всё будет хлипше а на саморезы вообще не сажаю, самое хлипкое соединение, на шканты никогда не сажал. Так что спасибо за обзор, лдсп все же есть лдсп, хрупкий материал, ещё хрупше только мдф)
Не корректный краш-тест. 6 шкантов (6 точек опоры) против 2-х саморезов (2 точки опоры). Корректно было бы 6 на 6. И результат был бы совсем иной. Что касается стоимости, то с учетом временных и трудозатрат при сборке + стоимость клея, не факт что шканты выйдут дешевле чем саморезы. А с учетом того, что саморезы позволяют разобрать и снова собрать мебель при необходимости, преимущество шкантов сходит на 0. Единственное преимущество шкантов проявляется если нужно скрытое неразборное соединение.
превая подойдёт для полочки для ног в стол. НО, у меня нет этих всех дрелей, хотя. Допустим ,Я вытащу старую механическую дрель, просверлю отверстия в полочке и в столе, а потом как я вставлю внутрь полку??????? Там же эти деревянные штырьки (шканты) не дадут полке влезть без того, чтобы не отогнуть стоку стола, а это не получится, потому что она не гнётся. Я думаю про аллюминиевые профили уголком.
Вывод сделали неправильный. какая разница чем соединять. Важно, что если 3 соединителя на одну сторону, то нагрузку держит лучше, чем 2 по краям. На шкантах мебель не разберешь и не смонтируешь. и она будет долго сохнуть. А кроме трех шкантов сам стык промазывался клеем полностью, так что сравнение шканты против саморезов не честное. везде стыки надо было оомазывать.
не думал прочитать такой комент, ну есть же люди не такие умные как ты. Меня лично папа не учил, а руки из попы, вот и рад чему то научиться полезному чтобы по дому самому чинить вещи, и кстати спссибо каналу.
@@romaopilkiw возмодно, что после такого теста, кто-то бы и начал так собирать ) Просто очевидно, что конструкция с усилением середины на 3 точки опоры всегда будет лучше, чем конструкция на 2 точках. В вашем тесте что конфирматы, что саморезы, что шканты на 2 точках - все ломаются плюс-минус одинаково.
Вообще ничего не понял с вашихслов, какая разница между двумя шкантами и шкантом и евровинтом, в первом случае сломалось дсп во втором его вырвало.Обьяснение ваше не правильное.Там где одни шканты у вас видно что дсп оторвало не у горизонтальной панели а у вертикальной, то есть там у вас клей держал две стенки а не только шканты, вот это и было основным мощным соединением.А так не вижу разницу между двумя шкантами и шкантом и евриком.Тем более там где еврик и шкант вы клей не использовали а он и держал основную нагрузку. Кстати что за клей ,пва в первом случае где одни шканты?
Вывод один - конфермат это стяжка!!! Для стягивания двух деталей! он один хорошо держать не будет, только в паре с шкантами/ламелями! Да кстати, я 4 ламели на нижние модули кухонь делаю, 2/3 на верхние))
