Макаров или ЧЗ? 

ПМ пистолет моей молодости, только положительные эмоции.Будучи служивым в 80x годах пришлось с ним шагать по жизни.ПМ оружие близкого боя 5-10 метров и с ним ты имеешь неоспоримое преимущество благодаря останавливающей способности когда к тебе приближается амбал с огромными кулаками, со штык-ножом, с саперной лопатой и в окопе ты более мобильный в ближнем бою, чем с АКМ.Останавливает врага с одного попадания моментально и ты можешь переключать внимание на следующего нападающего , не переживая что предыдущий нападающий прийдет в сознание.Всем удачи и пожелание применять огнестрел только в тире.

11:10 "по весу разница несущественная - в десяток, полтора грамм". Не хочу умничать, но масса снаряженного ПМ - 810 грамм, а снаряженного ЧЗ - 920 грамм. Это СУЩЕСТВЕННАЯ разница! Я в милиции более 5 лет проносил ПМ, а потом на меня нашли "понты" и я выпросил у начальника закрепить за мной "Форт-12" (950 г.). Он кстати сделан на основе CZ-75 и CZ-83. На зачетных стрельбах я стрелял с него лучше и быстрее чем с ПМ (он длиннее и из-за массы меньше подброс), но после нескольких месяцев почти ежедневного ношения... я не выдержал и пошел просить обратно свой ПМ. 1. Когда таскаешь на себе железяку весом под кило от 12 до 24 часов в сутки изо дня в день многие годы, то лишняя сотня грамм имеет более чем существенное значение. 2. Форт вроде как всего на несколько миллиметров шире, выше и длиннее ПМ, но его скрытое ношение практически невозможно. А CZ-83 еще шире Форта и почти на сантиметр шире ПМа! Так что о скрытом ношении под выпущенной рубашкой, курткой или пиджаком можно и не думать. 3. Лишних полтора сантиметра длины также оказываются существенными при быстром извлечении из кобуры - руку с пистолетом нужно поднимать заметно выше и занимает это чуть больше времени. Кстати, курок у Форта легко цепляется за элементы одежды при быстром извлечении. А у CZ-83 курок еще более крючкообразный и зацепиться им за рубашку при быстром извлечении очень легко. 4. Более длинная рукоятка Форта постоянно цеплялась за боковую поддержку сиденья автомобиля, из-за чего даже выработалась привычка придерживать пистолет при посадке - высадке. 5. Опасение потерять магазин. ПМовскую защелку невозможно нажать случайно, а вот кнопку сбоку рукоятки вполне можно придавить прижав пистолет к телу. Вывод: есть очень много пистолетов гораздо лучше ПМ по точности, вместительности магазина и скорострельности. Но нужно ли это, если пистолет вы носите 24 часа в сутки и он вам нужен лишь для того единственного случая, когда вам нужно со 100-процентной надежностью остановить стремительно приближающегося к вам придурка с каким-либо предметом в руках? ПМ разработан именно как оружие самообороны - минимальный вес при калибре 9 мм, минимальные габариты, возможность БЕЗОПАСНО носить его с патроном в патроннике (безопасного спуска у CZ-83 нет), а зализанные формы самого пистолета и курка позволяют быстро извлечь его и тут же произвести выстрел самовзводом. Если вам нужен более современный пистолет, более точный при стрельбе на 25 метров, с более удобной рукояткой и большим количеством патронов, то CZ-83 именно то что вам нужно. Но если вам нужен пистолет который будет удобно не держать в руке, а носить на себе ежедневно многие годы, который по конструкции и по инструкции можно носить с патроном в патроннике, максимально быстро достать и гарантировано выстрелить в критической ситуации - то ПМ вам больше подойдет. По всем инструкциям всех правоохранителей мира пистолет применяют именно для защиты от нападения, когда избежать столкновения уже невозможно. Именно по анализу случаев применения оружия полицейскими, еще в 90-х в США было установлено, что 90% случаев приходится на дистанции от 5 до 10 метров. Тогда и были выработаны упражнения по подготовке полицейских скоростной стрельбе на дистанции 7 метров. У нас в Украине половина упражнений тоже на 7 метров. Кроме отработки навыков стрельбы, это еще закрепляет у тренируемого на подсознательном уровне "опасную дистанцию", т.е. дистанцию с которой пора стрелять.

Наличие любого, даже самого завалящего оружия, когда оно понадобилось, гораздо лучше его полного отсутствия.

Словивший пулю из Макарова, ни когда не скажет, что Макаров устарел.

Являюсь владельцем ДВУХ CZ-82. Почему сразу двух? Да потому, что когда отстрелял первые два магазина из первого чезета, сразу понял какой шедевр создали чехи, и побежал покупать второй!

И Макаров, и ЧЗ, и Кольт, и Глок, и Глизенти, и еще таблеток от жадности ПОБОЛЬШЕ😁

Может ПМ и морально устарел, но он самый доступный. Лучше ижачёк в кармане, чем глок в мечтах!

Здравствуйте, благодарю за видео! Можете пожалуйста давать ссылки на ваши статьи.

Стреляю не много, в тирах беру, что там есть, ПМ один из любимых пистолетов, точный, удобный, компактный.

Классный пистолет, приобрел бы такой, одна беда... никто не продаёт!

интересное изложение...не со всем согласен, но гость правильно подметил, что многие "недостатки" ПМ явно преувеличены, и многие оценивают его с точки зрения "универсальности"

ПМ критикуют те, которые из него не стреляли. Надежная, простая в обслуживании и надежная как кирпич машина.

Мое почтение, уважаемые эксперты. Приятно было послушать нормальное и не предвзятое мнение о двух похожих пистолетах. Оба отличные и имеют + и - и слушать вас, ведущий было приятно. Куда более чем RUBear, не в обиду ему

Очень хороший канал, ждём продолжения, ещё расскажите про польский p 83

Для самообороны главное это надежность. Дальность, точность это вторично. Если нужен не спортивный инвентарь, а хороший инструмент, который будет очень долго служить, тогда Пм это то, в о нужно. Надежность эталонная, ресурс громадный. Все остальное мелочи

Спасибо за ваши ролики

Ездил 20лет на мото ЧЗ и знал с его инструкции что сделан на военном заводе в Страконице. Теперь вот и про пистоль ЧЗ расширил свой кругозор.

"Макаров" ИЛ 1159, 1965 года выпуска Ижевск. Учстник боевых действий в Африке , 4года 9 мес.с, настрел около 11 тыс .Служил верой и правдой.

на 1,25 или 1,5 смотреть удобнее.

А по надёжности с ПМ только лом поспорит

Кому из обычных людей случится разочек в жизни защитить свою жизнь с пистолетом, то на той дистанции прицельные приспособления могут только помешать. Да и патрончиков пяточек будет достаточно.

ЧЗ - отличный пистолет!

Я ПМ и люблю и ненавижу. Люблю за простоту, надежность и относительную компактность. Ненавижу - за тугой затвор, мелкий прицел и самое главное - малый магазин. В ПММ тоже патронов мало. Патрон 9х18 меня ну почти во всем устраивает. Я бы даже категорически не хотел буржуйский 9х19 - тот шьёт навылет, а ПМ редко (поверьте я знаю о чем говорю и не на желатине). Для полицейских (не военных) нужд 9х18 самое то. Пистолет надо правильно применять - убивать людей. ПМ это отлично делает. А вот пробивать покрышки КАМАЗа на ходу, выбивать петли и замки - это не для него, и не надо его винить. Требование пробить мощный броник - тоже глупость; это требование для военных (и то есть сомнения в целесообразности). Я пистолет ношу по службе более 25 лет, и применял не раз. Повторю - эффективности патрона 9х18 вполне хватает уронить на землю кого угодно. Идеальный пистолет для меня был бы 18-20 зарядный ПМ. Этой емкости достаточно в 95% ситуаций, и позволит не носить запасной магазин. Тем более у нас есть пример - АПС. Но он громоздкий, тяжелый, неудобный в ношении; а главное - автоматическая стрельба из пистолета - это бред сумасшедшего. Короче, если бы «всунуть» 20 зарядный магазин от АПС в облегченную рамку ПМ, оставив простую схему запирания со свободным затвором при неподвижном стволе - мы получили бы идеальный полицейский пистолет. И наСрать на глоки и беретты - мощный патрон 9х19 не нужен в полицейском оружии; а делать мощный пистолет под 9х19 и стрелять мягким раскрывающимся экспансивом- ну не двойной бред ли?

Малыш и Карлсон уже не те😂

Спасибо за видео! прямо просится еще пара "продолжений " человеку определенно есть что рассказать)

Спасибо. Ваше мнение? Самый надёжный пистолет в мире?

В качестве резюме, гостю больше нравится ЧЗ, как я понял? И ресурс больше и стрелять удобнее..

88 году отслужил и больше ни разу не возникло желание взять в руки оружие.

Что не видос, то слюни. Тягучие такие! Для сна помогает.

Спасибо за отличное видео! Для меня ПМ самый надёжный пистолет в Мире

Стрелял из ПМ и ЧЗ 83 -7.65 калибре ! ПМ -прост,дешёвый патрон,попадание 20 метров -как сказал тренер -своеобразный пистолет ! ЧЗ больше нравиться -точный ,15 патронов и козлит при выстреле меньше ! ИМХО

Я слышал, что чз имеет овальный профиль ствола и нарезов, как таковых там нет. Какие то преимущества это дает?

Абсолютно согласен с Вадимом.

Я с автором согласен, УМЕНИЕ владеть оружием это 90%, остальное потом. В армии у меня был табельный ПМ, много стрелять не дали, был лох, не умел. Сейчас у меня CZ85b, тут уже в Канаде настрелялся, недостатки есть, но в целом аппарат лучше. Скажем так, с 25 метров попасть в голову мишени скорее да чем нет. Не уверен, что с макара это бы удалось. Хотя, спорить не стану это разные весовые категории. Макар не тянет, я бы скорее CZ 75 с Baretta 92 сравнивал. P.S. Повторюсь, я "большой", пластик не люблю, вес меня не интересует. Ой, а для самозашиты (и для жены) у меня есть барабанная безотказная игрушка калибра LR22. Для убийств 9мм не обязательно, а для тренировок дешевле.

ЧЗ 83 - под какие калибры ?

Разумный разговор, точный как хороший выстрел. Чувствуется, что говорит опытный стрелок. Мелких замечаний делать не хочу, данный автор - человек думающий, сам оценит результат и внесет поправки к следующему сюжету. Скажу об одном просто ради интереса. Дистанцию 7-10 метров высчитали специалисты США. Они просто изучили многочисленные случаи стрельбы полицейских и определили наиболее часто встречаемаую дистанцию реальной стрельбы. Европейские члены НАТО вынуждены следовать нормам, которые закладывает в вооружения их старший партнер - США. Очень часто они следуют этим нормам бездумно, не понимая их сути и обоснований. Отсюда и смешная ситуация с дистанцией стрельбы - тупое назвачение дистанций 7 или десять метров, или выдумывание собственных случайных чисел.. Но у этого есть и печальный аспект. Типичные условия и задачи действий правоохранителей в европейских странах могут коренным образом отличаться от типоаый ситуаций в США. Например, очень часто необходимо "выхватить" террориста точным выстрелом из плотной толпы безоружных людей. Собственные исследования реальных ситуаций возможно могли бы дать результаты отличные от США. Оптимизация оружия и подготовки полицейских под американские нормы вполне могут снижать эффективность полицейских и безопасность граждан.

Очень интересно. Ждём продолжения

Ладно пойду рубашку в штаны заправлю

Хорошие пистолеты.

Вы спросили: почему семь метров дистанция применения пистолета? Так это статистика ФБР говорит, что большинство конфликтов решается на дистанции в 7 ярдов.

ПМ до сих пор хорошее полицейское оружие. И на практике его мощности хватает для большинства стандартных ситуаций.

Макаров хороший пистолет особенно с рукояткой от Fab.

Макаров , а точнее патрон под него создавался не для штурмовых перестрелок , для нейтролизации и тровмирования преступника , метров с 10-15 ти

ЧЗ конечно

Звук сделайте по громче.

До трёх метров , куда не попал ,,везде убило,, для своих задач , лучшый в мире!!!

Колоритные персонажи, ещё бы немного спецэффектов,)

Cz сидит в руке как родной.

Капец чуваки, какие вы нудные. Можно было в динамике уложить эту информацию в 5 минут. От эксперта чуть не стошнило.

Пробивает цель насквозь какая скромность,цель!пробивает человека насквозь,не нужно создавать приличную мину где не надо

Вадя, ты из ИГИЛ приехал, что ли? :))

Один и единственый раз стрилял из пистолета,это был макаров. И результат 8.8.9.

Видео очень интересное! Но звук очень тихий

Так там и FEG PA-62/63 весьма близок к этим двум

Могу ошибаться, 12,5 м - ширина дороги с обочиной. Вероятно скандинавы исходили из возможностей дорожной перестрелки.

При упоминании прицельной стрельбы, всегда вспоминается случай из 90-х. Живу в свём доме. Году в 96-м, зимой, часа в два ночи, просыпаюсь от лая своих собачек (кавказиха и доберман), незатыкающегося звона звонка и грохота башмаками в железную калитку и забор. Беру газовый ПМ и иду к воротам. За воротами стои́т ментовской бобон, а у калитки три милиционера. Спрашивают: "Заявление о пропаже такого-то подавали?" (Заявление жена и в правду подавала. Несколько дней отсутствовал родственник алкаш) Говорю, что да, подавали. В общем, убрал собак, запустил их в дом. Сам снял куртку и выложил на телефонную полку пистолет. Сотруднички резко напряглись и спросили, есть ли разрешение. Ответил, что на пулемёт нет, поэтому на чердаке прячу, а на пистолет имеется. Один из троих шутку оценил, проверил разрешение и приступил к опросу жены. А двое других, видимо от нехрен занятся, стали задавать тупые вопросы с приколами мне. - А ты что, с пистолетом выходил? - Да. - И что, стрелять бы начал? - С милицией воевать не собирался. - А пистолет зачем? - Ну нормальные люди то по ночам сапогами калитки не пинают. А с ненормальными? Вот пистолет, вот две собачки. Распахиваю калитку пошире и отступаю на шаг назад. Кто останется, того из газового успокою. В крайнем случае рукоятью по голове. - Да что бы ты сделал, против моего табельного? - говорит один и гордо хлопает рукой по кобуре. Я молча вынимаю магазин, снимаю с предохранителя и передёргиваю затвор, выкидывая патрон из ствола. После чего засовываю свою пукалку в задний карман и предлагаю ему: "Давай, кто быстрее достанет? И учти, что у меня патрон уже в стволе был, и целиться мне не надо. Просто разрядить полмагазина в вашу сторону." Он начинает что-то мычать, а второй ему говорит: "Мужик прав. Положил бы нас всех в арык, и наши табелные поотбирал бы. А потом сказал бы, что в темноте формы не разглядел. И хрен бы нам наши табельные помогли. На будущее надо учесть, чтоб не нарваться." За это время их старший выяснил у моей жены что надо, извинились и пошли на выход. Оказалось, что краем уха он нашу "беседу" слышал, поэтому спросил, что за собаки. Пришлось посветить фонариком на вольер. Ещё спросил у него, разве по лаю и рёву не понятно, что не дворняжки? Как я понял, когда они ушли, потом как Л.Н.Толстой, "много думали". 😁 Вот такая история о "скоростной стрельбе".

Как по мне масса пистоля только в плюс идет, массивный пистолет имеет меньшую отдачу, меньший подброс и вообще более стабилен, сравниваю травматы тот же ПСМыч и Макарыч в одинаковом калибре 9 РА, Макарыч имеет на много меньшую отдачу , но при постоянном ношении тот же ПСМыч незаметен в подпоясной кобуре даже под футболкой а Макарыч только на поясе и в футболке уже не походишь, ну и разница почти в 300 грамм очень сильно заметна.

Класс. А будет сравнение ПМ и Walther PP?

👍

ПОСЛЕ СЛОВ ПМ ЛЮЧЕ😂 СМОТРЕТЬ НЕ😂СТАЛ ЭТИХ ДИВАННЫХ АНАЛИТИКОВ😅

Любимое оружие - то, которое у тебя есть. 🤣

Лучшей открывашки для бутылки пива чем Макаров нет! Вы попробуйте другими пистолетами пиво открыть! 😅😅😅

ПМ надёжное оружие и бронежилет может не пробивает, не пробовал, однако попасть в ногу легко и остановить может легко.

Насчет пробивакмости - с FMJ даже 380 (9x17) имеет слишком высокую пробиваемость без бронежилетов, а 9x18 Мак - это как 380+P. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nX3gpJ-GAy0.html

Макаров опровдал хорошо . лучше синица в руках чем чезет в небе и Макарова уже делают заводы .и народ его имеет.

Тяжесть это надёжность (с)

Как человек который стрелял с Макарова. Однозначно Чех! Макаров, это хотя и надежный, но весьма неудобный пистолет. Тугой спуск, неудобная рукоятка и эргономика в целом.

Давайте сравним древнююпалку говнокопалку Макаров с Королевой- chz 75, под девизом «Мистер Очевидность Р»-кратко о видео🤷🏻но авторам спасибо за потраченное ими время

Был у меня случай. Стрелял с "макара" , сзади стоял и нудил наблюдающий подполковник. Выпустил всю обойму , разворачиваюсь к этому мудиле, а он бледнеет на глазах. Короче, пистолет не встал за затвор.задержку...,а , должен был.

Салют стрелки))) Скажите пожалуйста а как можно сравнивать ПМ выпущенного в 50-х. с CZ выпущенного в 83 г. Ну как по мне это не совсем корректно.

Я больше ориентируюсь на мнение одного американского спецназовца.Он с друзьями сравнивал макарку и (о боже,как он мог!) беретту.Так вот он сказал,что единственный минус макара,на его взгляд,чуть меньшая прицельная дальность чем у беретты.Как личное гражданское оружие он вообще идеален.Вот как-то так.

Даже не слушая скажу ЧЗ. Имел возможность сравнить.

1911 - наше всё!

Не соглашусь с повествователем в части ресурса ПМ. Как ни странно, но возвратная пружина не доставляет много хлопот. А вот предохранители и курки летят постоянно. Предохранитель живёт от силы 10 тыс. выстрелов (лопается пружина предохранителя, которой отдельно в номенклатуре запчастей нет), курок примерно столько же. Следующее на очереди - шептало.

ПМ и ПБ ❤❤❤

Откуда взяли этого знатока который слово Аббревиатура не может произнести сраснивать ПМ с ЧЗ как ананас с морковкой Будучи офицером стрелял на 25 м в то время как американские военные и полиция стреляют на 7 или 10 м Что вы все аремя несете этот бред о точности Пм прежде всего это ЛИЧНОЕ оружие офицера и выдано для личной безопасности а для точной стрельбы есть другое оружиеИ пожалуйста не говорите Так Само нужно говорить точно так но не так само

У ЧЗ курок и выступ под ним очень сильно выпирают и могут зацепиться.

Два брата.

Перевёл скорость воспроизведения на 1,5, но всё равно не досмотрел. Много тягучей лишней болтовни. Гость утром встал, а проснуться забыл.

В милиции был ПМ . отличный пистолет . и разбирать и собирать его одно удовольствие ..А вот чешский мне не понравился . мое личное впечатление ..разбитать и собирать после ПМ одно издевательство ....

мое мнение, если таскать постоянно- пм мой выбор

Уже заголовок вызывает вопрос. Сравнивать один из лучших пистолетов в мире с жалким подобием Valter PPK 29 года разве не кощунство?

Из ЧЗ не стрелял. ПМ - прекрасен. Из поломок - через 2500-3000 поменял шептало и заодно курок

Чувак с боодкой похож на Трантерберга ,рассказчика анекдотов, только пинснэ с круглыми линзами надо ему прикупить и количество просмотров( естественно и прибыль) увеличатся в разы.

ПМ надежен и прост. Относительно компактен, но Грязному Гари не понравился бы. )))

Объясняю, Макарыч хорош ,как и калашмат ! Тем ,что они неприхотливы ! Вы можете их уронить в болото , под лёд, насыпать песок ! И они все равно выстрелят ! В ближнем бою , сколько раз макарыч обыгровыл более крутые пистолеты ! А его можно сделать и более точным сделать,длиннее ствол и компенсатор

Любимый пистолет, это типа любимого молотка?

Калькулятор для окончательных рассчётов.

Зашел как-то в тир.Понабрал пистолетов разных марок(Глок тоже был).Стрелял из пистолета первый раз в жизни.Из Макарова отстрелялся лучше всех.Первым же выстрелов в восьмерку и остальные в этом районе.Спуск очень мягкий.Стрелять очень комфортно.Вот вам и Макаров.Мой любимый пистолет с тех пор.И пофиг,что там о нем всякую фигню говорят и пишут.

В каком то видео про ,,Макаров,, , в центре подготовки спецназа охраны первых лиц, есть пару стволов самых ПЕРВЫХ партий ПМ -- у них настрел 450-480 тыс выстрелов -- замена - 1 ударник и 2 пружины -- до сих пор стволы укладываются в норматив по кучности....

Где новые ралики?!

Maкаров или CZ. Вы это в натуре? А что такое Макаров?

Have two, Bulgarian and Russian. Shoo the hell out of them, almost as reliable as my M9

Пм отличный апарат. И все он попадает хорошо, дело стрелка. Но по поводу патрона, если нужно мощ но оставаться в рамках макарова, лучше рассмотреть пмм

9*18 это не калибр, это патрон.

ПМ попроше и по надёжнее будет а ЧЗ конечно может и лучше

В Вики патрон один и тот же. Не могу оспорить уважаемого ведущего. Про заряд пороха в патроне ничего не написано: "Патрон ПМ 9х18". После 24-ч т. выстрелов возвратная пружина "Макарова" как себя чувствовала? ЧЗэт лучше ПМ количеством патронов в обойме, при, примерно, тех же ТТХ (~300 м/с из дула на одном типе патронов), это однозначно. "АПС" у вас есть? В других "весовых категориях", пожалуйста, сделайте сравнение. "ПМ"-"АПС"-"CZ-83". И скорость неполной сборки-разборки. "Обоих трёх". Ну, пожалуйста:) Хотя, я так понимаю, доступ к "советскому" короткостволу у вас ограничен.

хочу все и ящиками

однозначно чезет, патронов больше, заряд пороха на 20% больше при том же патроне.

Как долго и нудно, у него на руках должны были быть свин и заяц из детской передачки вместо стволов