Масло в ДВС фильтруется ЧАСТИЧНО!? Разбираемся. 

Касательно масляного фильтра, про его перепускной клапан упущен важный момент, как раз на тему гидравлики. Над клапаном и снаружи фильтрующей бумаги - действует давление, развиваемое маслонасосом. Для примера возьмём 4 бара, чтобы не срабатывала редукция в самом маслонасосе. Под клапаном и с внутренней стороны фильтрующей бумаги - в нормальной ситуации действуют примерно те же самые 4 бара. Это баланс давлений до фильтра и после. Если маслонасос продолжает исправно давить, но давление в двигателе падает, то разность давлений уаеличивается, и пружинка в фильтре начинает испытывать эту разницу. И когда РАЗНИЦА давлений над клапаном в фильтре и в двигателе достигнет 1 бар, то клапан начнёт приоткрываться и пускать нефильтрованное масло в систему. Итого, этот клапан работает на РАЗНОСТЬ давлений и нужен для случаев: 1. Когда фильтрующая бумага непроходима (в усмерть забита или вязкость масла высокая, т.к. неподходящее масло или холодно). 2. Резкий рост оборотов двигателя. В обоих случаях, давление над клапаном будет высоким, а под клапаном - ниже. При таком условии некоторое кол-во нефильтрованного масла попадёт в систему, клапан будет открыт, пока не восстановится РАЗНИЦА давлений в пределах 1 бара. Если говорить об изношенном двигателе (увеличенные зазоры в парах трения), то при нормальном состоянии фильтрующего элемента и вязкости масла, давление будет падать во всей системе, т.е. и перед масляным фильтром, и после него. Т.е. перепускной клапан в фильтре даже при износе двигателя всё равно нормально закрыт и открывается в особых случаях. Если бы этот клапан так часто был открытым, как показано в ролике, то вкладыши бы умирали с космической скоростью.

20:00 Александр в характеристиках фильтра указано не относительное давление, а дифференциальное давление! Разница давление между фильтрованой и не фильтровоной полостю. Про это можна почитать в гугле, пишите "дифференциальное давление" и у Donaldson есть хорошая статья об этом. Приятного прочтения.

Благодарю за все видео. Почерпнул очень много нового и полезного. В этот раз позвольте уточнение. Перепускной клапан в фильтре откроется тогда, когда давление масла до фильтрующей мембраны будет больше, чем давление после мембраны на 1 бар. Потому что масло, прошедшее через мембрану фильтра будет закрывать своим давлением перепускной клапан в фильтре изнутри. Тоесть масло мимо фильтующено элемента будет проходить в условиях: когда масло холодное, потому густое, когда фильтр забит. Во всех остальных случаях масло будет ити транзитом через фильтрующий элемент.

1 Бар давление открытия перепускного клапана, это дифференциальное давление или препад до и после фильтра. Масло давит на тарелку перепусконго клапана с двух сторон, пружина настроена на 1 бар, если до фильтра давление 5 бар, а после ниже 4х Бар, только тогда клапан открывается. Это происходит но кратковременно, холодный пуск, резкое повышение оборотов и тд.

Александр, очень Вас уважаю. По АКПП Вам нет равных. Но по ДВС , к сожалению, я узнал сегодня некоторые" новые" вещи.

Очень правильно Вы сказали: "Не знаю как по Гидравлике".

Клапан на фильтре открывается от перепада давления на фильтре, а не от давления на входе в фильтр.

Перепускной клапан открывается от ПЕРЕПАДА давления. Вот если между двумя вашими манометрами разница достигнет 1 бара, то начнет открываться перепускной клапан. Если разница меньше, 100% масла фильтуется. Скажем на входе у вас 4, а на втором манометре 3.5. 100% прошло через фильтр.

Согласен с Mr.Bambino, клапан в фильтре срабатывает при РАЗНИЦЕ давления до и после фильтра и нужно это для того чтобы при засранном фильтре не убить мотор маслянным голоданием, т.к. даже грязное масло гораздо лучше чем никакого. Александру надо поставить ещё один датчик давления сразу после фильтра, тогда картина будет полной и появится своеобразный индикатор состояния фильтра. Но в целом интересно, про клапан в фильтрах не знал. С определённого момента, чем грязнее масло и фильтр тем чаще оно будет пролетать мимо фильтра и ещё быстрее загрязняться. Ролик стоит переделать.

Есть одно большое НО. Перепускной клапан фильтра работает на перепад давления.

Побольше факультатива.... С вашим талантом разъяснять, будет огонь

Спасибо. Отличное видео и подача материала. Только есть один нюанс. Перепускной клапан на фильтре открывается при давлении один бар но это не означает что он открыт на 4, как и не означает что закрыт на 1. Все фильтры разные и проектируются под каждую систему с запасом. Я бы сказал очень многое зависит от параметров фильтра (размер, качество и сопротивление фильтрующего материала, общая площадб материала). Фильтры от разных производителей даже для одной машины будут отличаться и по конструкции и по материалам и по общей площади фильтрующего материала. Так возможно к примеру чистое прогретое масло будет легче проходить через чистый фильтр и если фильтр крупный его пропускной способности может хватить для всех 100% проходяего масла. А в случае с грязным маслом и забитым фильтром даже на прогретом двигателе потока через фильтрующий материал может оказаться недостаточным и масло пойдет через перепускной клапан. Так что тут важно какой фильтр по размеру, сколько там фильтрующего материала, какая пористость материала (степень очистки), насколько он загрязнен ну а также и все остальные моменты упомянутые в видео. Спасибо!

😂как он видит что я зеваю? Я как только зевну,он сразу говорит ,что там сидят зевают👍

Иногда подавать нефильтрованное масло менее вредно чем фильровать и не подавать его.

Спасибо! Я на ваших лекциях много получил информации по обслуживанию своей машины. Благодарю😊

Супер! Спасибо большое за ваш труд! Очень полезная информация!

Сен-Сей , Большое спасибо за ЛИКБЕЗ !!!!!! Как всегда всё очень дохотчиво и понятно ! Сделал выводы . БРАВО!!!!

Уважаемый это провал, или новое открытие в физике). Если системе смазки давление 1-5 бар, то байпас работает в разницу давлений в 1 бар до и после фильтра. Можно и без него, все будет также работать, но если кто-то не поменяет фильтр вовремя его сомнет и протащит по магистрали), ибо на заводе поставили защиту от дурака

14:50 1 бар - это диф давление, разница между до и после фильтра. Самому фильтру глубоко плевать на давление на входе ( в разумных пределах)

Шока не было, а вот в мысле утвордили меня.Спасибо.За Ваш труд.

Очень жаль, что автор не разобрался с физикой процесса. Если коротко, то только на холодную и при загрязнённом фильтре. Более того, в сети были даже опыты когда на этот редукционник ставили концевик и смотрели когда он срабатывает.

Очень неверное представление о работе перепускного/байпасного клапана в фильтре! Чуть не упал со стула)), не ожидал от Вас... Не вводите людей в заблуждение!!! Он будет открываться лишь при возникновении падения давления на фильтрующем элементе более чем 1бар (загрязнение ФЭ, высокая вязкость и др.) Т.е. падение давления на фильтре (как изделия в целом, где есть ФЭ и ПК) никогда не будет больше 1бар! При этом допустим может приходить и аж 20бар, а на выходе из-за падения на фильтрующем элементе допустим будет 19,5 бар, клапан при этом не откроется и все 100% масла будет проходить через шторку фильтрующего элемента... Разочарован немножко:( Это же тоже азбука и простая физика, которой даже сантехники некоторые владеют) Видео нужно в срочном порядке удалить и не портить себе репутацию!

Спасибо за доходчевую подачу, просьба побольше факультативов.

Преподу надо подучить гидродинамику. И научиться отделять абсолютное давление от дельты.

Спасибо за полезные видео 👍

перепускной клапан в фильтре открывается при РАЗНИЦЕ давлений до и за фильтром !!! когда масло накачано во все каналы, везде уперлось в ограничение слива через зазоры - давление ЗА ФИЛЬТРОМ повышается и перепад минимизируется или вовсе отсутствует.

Спасибо, интересно.

Основной неверный вывод, который сделан в материале - это то, что открытие перепускного клапана происходит при давлении масла более условного 1 бара, на которое настроен этот клапан. Для понимания физики процесса можно представить фильтрующий элемент как тоже своего рода клапан, через который масло попадает к парам трения. В итоге мы получаем два клапана присоединенных к магистрали параллельно. Каждый из этих клапанов имеет свое сопротивление открытию - перепускной клапан посредством пружины, фильтрующий элемент - посредством бумаги, которая пропускает масло с разным сопротивнлением в зависимости от степени загрязнения, вязкости и температуры масла, площади фильтрующей поверхности и т.п. Масло, как и электрический ток, потечет по пути наименьшего сопротивления. А сопротивление фильтрующего элемента при жидком, горячем, чистом масле и чистой бумаге фильтра сильно меньше сопротивления открытия перепускного клапана. Поэтому, даже при давлении масла больше 2 бар, масло будет проходить через фильтрующий элемент, а не через перепускной клапан. Но, когда фильтр-бумага засрется или масло холодное и вязкое, то сопротивление открытия перепускного клапана будет уже меньше сопротивления фильтрующего элемента и масло потечет именно через перепускной клапан, минуя фильтрующий элемент. Вот и вся «хитрость».

И да, есть двигатели, в которых банально в фильтре нет никакого клапана, но он конструктивно выполнен в корпусе масляного стакана и выполняет те же функции, т.е. сбрасывает масло.

!Александр, ошибаются все, это нормально. 1бар в характеристике клапана - это перепад давлений до и после фильтрующего материала, а не абсолютное значение давления в системе. Сейчас посчитал, мне было интересно это: - общее количество коментов на момент подсчёта около 80; - количество комментов с замечанием об ошибочности принципа работы байпаса фильтра - 19.

Это клапан предохранительный. Когда фильтр перестанет пропускать, тогда он и откроется.

Спасибо за информацию в видео и юмор😂🎉🎉

здравствуйте, отличный рассказ

15:12 без паники Для развития изучите систему смазки змз-53. Там масляного фильтра нет вообще, за очистку масла отдельным контуром (своя секция насоса) отвечает центрифуга. У запорожца тоже нет масляного фильтра, но это другая история.

Очень наглядно и познавательно. Спасибо вам Александр и всей вашей команде за вашу работу. Жалею лишь об одном, что слишком поздно в своё время узнал про вас. Успехов в работе и ждем новых, как всегда интересных, лекций!

Можно тоже самое только для фильтр-картриджа😊

От производителя GM по нижневальному V8 серии LS3 или L99 (и подобные). Давление на горячих холостых должно быть минимум 1,8 бара. Датчик давления масла стоит в самом конце, после вкладышей

спасибо. Никогда бы не подумал, что прогретое масло фильтруется частично.

У вас есть ролик про балансировочный вал?

В техникуме учитель говорил что давление одинаковое по всей длине распредвала. Количество может быть разное.

Думаю, Александр, Вы не правы. 1 бар это давление на которое настроен клапан т.е. его открытие и настроен он на перепад давления на масляном фильтре: до и после фильтра и срабатывает он именно при этих условиях. А эти условия это, возможно, пуск холодного двигателя зимой и при забитом фильтре. При нормальных условиях этот клапан всегда закрыт. Это что за фильтр, если масло через него не идет? Как-то так.

Как перейти с минералки акпп на синтетику и можно их смешивать?

Вы так увлекательно рассказываете, что не заметно время ролика проходит 👍👍👍спасибо за информацию, у меня вообще машины нет😅, на каршеринге езжу, но надеюсь вскоре появится и ваша информация пригодится. Спасибо👍

Пользуюсь фильтрами Салют типа 2108... Как я понял из их конструкции, перепуск.система реализована таким образом, что подпружинена вся Кассета фильтра относительно корпуса, но чтоб её отдавливало давлением масла, необходимо чтоб масло заходило в центральное отверстие. Вопрос Автору видео - возможно ли такое? Что вход не в отверстия по окружности, а в Центр?

По тестам разброс на разных фильтрах давления сброса перепускного клапана от 1 до 3,5бар

Расскажите, что за машина у Вас, что за датчики, мотор, мощность?

Александр, позвольте уточнить какое масло рекомендовано заводом к заливке, какой пробег? Очень необычное масло заливаете по вязкости.

ищите фильтра с большими площадями фильтр.элемента. или фильтра с увеличенной его высотой. тип c-110 и c-113

Всё это и так было понятно. Когда коробки с поджериков будите чинить?

Благодарю Вас за академичность подачи материала! Всегда заливал масло, указанное даже не в руководстве по эксплуатации, а сервисной документации на мой двигатель для СТО диллеров производителем. На мой V6 G6EA это 5w20/5w30. Пробег 270 ткм на 16 лет. Похоже на лето придется лить погуще вторую цифру. На сколько поднять на Ваш взгляд?

Меняю каждые 5000, но это какая у вас машина, чтоб 5w50 заливать в Москве?

Спасибо за рассказ, хотелось бы послушать зачем нужен на современных моторах масляный насос с изменяемой производительностью ???

Зачёт.👍

Масло в ДВС фильтруется частично только когда фильтр частично загрязнен !

Спасибо за науку, Александр!👍

Интересно🤔

молодец 👍👍👍👍👍

Александр, спасибо! Вы всегда хорошо объясняете, доходчиво. На ваших лекциях я много познал. Вам всего доброго!

Угу. На моей джетте2 есть датчик температуры масла и я добавил датчик давления. При холодном пуске карб держит обороты около 2000 об/мин и давление масла доходит до 7 кгс/см2. При прогреве давление падает, на высоких оборотах где-то 2,5.

не знаю как другие но эту информацию я знаю еще из старых советских книг по автотракторным двигателям. на счет клапана в фильтре он на разное давление расчитан например у меня установлен фильтр от манн в котором указано что давление клапана на 3 бара !

Джетта 2012г с двигателем Clra, наблюдения за давлением масла. Прежде всего, лампа давления на приборке - фикция, управляется эбу, и загорается при отсутствии давления только при 2000 оборотах двигателя, на холостых не загорится никогда. Так сделано, чтобы не нервировать пользователя. Я поставил дополнительную лампу давления, подключенную напрямую к датчику (0,3 бар). У этого двигателя нет масляного теплообменника, и при движении с высокой скоростью масло перегревается, и давление падает настолько, что на холостых оборотах при остановке на светофоре на трассе лампа давления моргает. Это на масле 5в-40, на 30-ке ещё хуже. Летом на платном участке разгонялся до 130+, и при остановках на пунктах оплаты лампа давления просто горела (нештатная лампа, на приборке лампа даже не моргнет). Подключал манометр, при холодном масле давление 3 бар, при нагреве до срабатывания вентилятора (около 93 градусов) давление падает до 0,8 бар. При повышении оборотов до 1800 давление на горячую 2,8 бар. То есть редукционный клапан где-то на 2,8... 3 бар. Мотор в плане температуры масла очень нагруженный, нужен теплообменник

Александр, а можно Вам припомнить Ваши же слова из темы про необходимость фильтр АКПП? В НОРМАЛЬНО работающем *** продуктам износа и мусору неоткуда взяться в масле, трение металла происходит только через масляную пленку и никакой стружки быть не может. И нужен фильтр чтобы уловить стружку от разрушенных деталей. А если в *** появились продукты износа и стружка, то фильтр менять поздно. Вместо *** можно подставить ДВС или АКПП

Высший класс !!!

Конечно о смазке двигателя сам процесс полезно понимать но повлиять на процесс с целью что то улучшить не имеет смысла в конструкции двигателя создателями все заложено. Но понимая весь процесс тут делаешь выводы что масло надо менять вовремя исходя из условий эксплуатации спасибо за видео очень полезное.

Вы говорите верно, вопрос в производительности сечения перепускного клапана. Нужно понимать что даже если клапан открыт на 1 бар, он может физически не успевать сбрасывать всё поступающее масло под давлением 5 бар, таким образом и давление может быть на выходе из фильтра не 1 бар а среднее, между 5 и 1, в пропорциях пропускных способностей самого элемента фильтра и клапана. Да и еще много всяких уточнений. Но тут нужно исходить из ёмкости поддона и производительности насоса, т.е. даже при частичном сбросе масла мимо элемента, оно все в итоге пройдёт через фильтр за определённое время (теория вероятности), по этому и нет ничего в этом критично при нормальном сервисе и интервалах замены.

Здравствуйте Александр Расскажите пожалуйста про аппаратную замену масла, например Вариатор JF011 без доп охлаждения просто с теплообменником, при полной апаратной замене вместо теплообменника устанавливается переходник для подклчения аппарата, т.е теплообменник убирается из системы, эфективна ли такая замена масла если большинство отложений копиться в нем, такая же история на АКПП DP0 (AL4). Расскажите по подробнее если есть возможность

Александр спасибо за видео. Хотел уточнить. 1 бар это давление до фильтра минус давление после фильтра.Допустим если перепад на фильтре 0.3 бар то фильтр фильтрует весь проходящий поток масла.При разнице в 1 бар открывается байпасс - холодное масло,грязный фильтр. Спасибо

Не может быть на всасе насоса давление равным давлению на напоре этого самого насоса. Ну или нет, может, но насос при этом должен бездействовать

Интересно, а при использовании более вязкого масла потери на местные сопротивления и по длине масляной системы как себя поведут, возможно что с учетом диаметра некоторых каналов в отдельных точках давление будет еще ниже, несмотря на более высокое давление в начале системы

Какой автомобиль у Александра?

Клапан в фильтре откроется только при разнице давления на входе и выходе фильтра более 1бар, и не важно 1.5бар или 5бар на входе, тоесть при уменшении пропускной способности фильтра. А ещё опыт разрезания фильтров говорит что не во всех двигателях предусмотрен фильтр с клапаном

У вас "будильники" ТМ Абибас?)) Правильное название Defi

я ради принципа лью в камри- лукойл🔥👌 и ничего ей нет🤝 300 почти пробег. 2014 г. замена 10 тыщ и 60 тыс

Движка на третьем фокусе прошёл более 400 тык, и менял каждые 15 тыков. Продал с живым и резвым мотором. Но лил строго форд формула, пока оно было "настоясчим".

Драсти А если без пропусного клапана брат филтр что будет всеё масло фильтруется будет

Спасибо! Не знал…

нужно было уточнить: перепускной клапан нужен, чтобы не допустить масляного голодания мотора при грязном забитом фильтрующем элементе, когда его сопротивление велико и разница давления снаружи элемента и внутри более 1 бара, тогда то он и срабатывает на перепуск масла без очистки через фильтр. на чистом фильтрующем элементе он срабатывает только на холодном пуске, когда сопротивление густому маслу велико

Привет! Расскажите что происходит с вариатором когда машина, для примера, веста ползет в гору? Что происходит если гора настолько высокая, что машина останавливается в подьеме и не может дальше продолжать движение в сторону вершины подьема?

Ужас, а я был о нём другого мнения, он казался хорошем специалистом. На детской задаче о разнице давлений прокололся.

Всё правильно Александр, НО, перепускной клапан в филтре срабатывает не при абсолютном давлении 1 бар, а при разности давлвния в 1 бар и больше, на входе и выходе из фильтра. Просто, если фильтр забился, густое масло или высокие обпроты - срабатывает клапан. А так вы молодец и правильно всё рассказываете 👍

Вывод, нужно изменить конструкцию масленого фильтра. Нужно изобретение ? Да есть готовое и его можно подсмотреть в дизельном двигателе Ярослваского завода. Сокращенно ЯМЗ, там фильтр тонкой очистки центробежного типа - и как показывает практика, очень эффективен и масло очищается 100 процентов, только вот как его реализовать в нашем варианте? Нужны очумелые ручки.

вот нашел ответ на ваш вопрос-лекцию при утвержденни сделанном вами необходимо было посмотреть сюда ,, при стационарном течении жидкости скорости движения ее частиц через разные поперечные сечения трубы обратно пропорциональны площадям этих сечений.,, Давление в движущейся жидкости. Закон Бернулли

Есть ошибка, связанная с трактовкой работы клапана, а вот выводы и рекомендации все правильные. Парадокс.

Всё это я знал но с удовольствием послушал Но хотелось бы добавить что меняю масло по показаниям датчика давления Если следить за макси и минимальным давлением, то я меняю масло помимо показаниям спидометра и ни капли не сомневаюсь Александр всё это пояснил но минимальное давление на холостых всем советую смотреть Если приходится молотить на холостых в пробках, то желательно установить

Если фильтр 2-3раза менять?через чистый легче пойдет масло

Не по теме вопрос,можно ли промыть керосином АКПП джентры ????

Я за рулем 51 год. Азы профессии осваивал в ДОСААФ ( молодежь не знает, что это такое). Хотя мне все это давно известно и потому абсолютно не шокирован неполной очисткой масла. Таково устройство ДВС. Считаю Ваш ролик полезным. Народ надо просвещать, а то вообще думать перестанут, только на кнопки давить. Жаль, теперь все упрощается и экономится и в машины перестали ставить манометры в системе смазки. У нас на Волге М-21 был манометр, что было очень полезно. Александр, небольшое пожелание - чуть короче излагать материал. Удачи!

Очень познавательно, спасибо огромное за факультатив!

Вот те клюква, и не поспорить. Если не все фильтруется, то надежда на достойное масло? Хорошо, что меняю через 250 моточасов. Правда я на 5-40

Полностью согласен с комментаторами с техническими понятиями. 1 атм - это не абсолютная величина, а дифференциальная и показывает срабатывание клапана при разнице между давлением до бумаги фильтрующего элемента и после неё. Установлен этот клапан для сохранения целостности фильтрующей бумаги, если этот клапан заклинить, то при холодном пуске густое масло, а равно и при сильно забитом фильтре, фильтрующий элемент - бумага, будет разорвана и вместе с маслом потечёт по масленому каналу уплотнять изношенные вкладыши. P.S. Александр, Вам отдельное спасибо, этим роликом, Вы выявили технически грамотных граждан, теперь они от ютуба не скроются.

перепускной клапан работает только при холодном, и соответственно густом масле, и при грязном,забитом фильтре. на прогретом масле и чистом фильтре клапан все время закрыт. Открываться клапан может лишь в случае, если двигатель сильно изношен и расход потока масла в двигателе больше пропускной способности фильтрующего элемента

Получается что: больше давление-меньше расход масла через узел смазки, меньше давление - но больше расход.

Всё верно.

Фильтр-центрифуга на старых машинах был не плох!

вроде как масло в движе меняется по мото-часам. не???

До 24й минуты все верно (тем более в книжках 20-30 летней давности все и так уже напечатано, да и Смирнов 10лет назад все написал для широкой аудитории). Для поколения пепси и жертв реформы фурсенко До 24й минуты норм.

А как же масла Оw20 и ОW16 😂 допусти та же Хонда Мазда ?

Всё отлично, молодец, грамотно.

Не в пробке стоим, а масло фильтруем и удовлетворённо пукаем.

Век живи - век учись! Следовательно, качество фильтра не критично для ДВС. Лучше чаще менять.