Мы поршня ставили от Иж на восход ещё в начале 90-х! ещё помню барабан сцеплени с цепью и звёздочкой с Минска ставили он и заводился лучше и тяга была !
С мотоциклом "Восход" связано всё моё детство и вся туманная молодость!!!!! Много раз разбирал, перебирал, чинил двигатель и скажу из своего опыта-юпитеровский поршень свободно можно поставить на Восход!!!!!!! Из своих воспоминаний скажу: поршень нулевого размера Юпитера в цилиндр с нулевым размером Восхода не подойдёт, так как есть небольшая разница размера-у Восхода нулевой размер - 62,0, у Юпитера - 62,2 (если не ошибаюсь, давно просто всё это было!!!!!) Было дело капиталил двигатель и вместо Восходовского покупал Юпитеровский поршень первого ремонта, и под него растачивал цилиндр, и так до последнего и ездил на этой поршневой!!!!! Ещё один нюанс из памяти всплыл: на Восходе поршень ставится стрелкой на выхлоп(стопорные штифты смотрят на карбюратор), а на Юпитере стрелкой на карбюратор(стопорные штифты смотрят на выхлоп), из за этого нюанса было дело двигатель у меня кольца в глушитель выплюнул!!!!! И ещё один немаловажный нюанс-поршень юпитеровский я ставил не какой ни буть ширпотребный китайский а оригинальный!!! Так что весь опыт в детстве приходил из ремонта мотоциклов друзей и своего мотоцикла!!!!! Интернета у нас тогда ещё не было!!!!!!!!!
@@user-fl5ro1ee1l такая же херня, я был пацаном и не замарачивался с продувочными окнами, не совпадениями... по размеру влезло , не клинит, значит будет ездить, так оно и было.
@@user-fl5ro1ee1l Я думаю ещё зависит от цилиндра,возможно в каких-то окна были чуть больше или чуть меньше.Там достаточно одного миллиметра,чтобы кольцо не попало в окно,у меня кольца цепляли самыми кончиками края выпускных.
Да, есть опыт, ездил на 3М 91г. с поршнем от Ю5. Думаю скоро здесь будет комент типа "отъездил 5 лет и без проблем" и они как и автор видео не врут, просто им "повезло". Касается, это, как я понимаю, поздних 3М, наверное, в те лихие времена, когда были проблемы с поставками всего что только можно, вероятно, была выпущена партия цилиндров, вероятно, с гильзами от Ковровцев или Восход или Восход 2, короче у поршня Ю5 на моем цилиндре зазор от штифтов к окнам больше чем у родного поршня Восход 2М,3,3М в обычном цилиндре. Итак, теперь почему же повезло написал в кавычках. Свой мот купил у первого владельца, состояние супер, 90% все в оригинале 18 тыс. проб., но быстро понял почему была такая цена. Заводился и ехал отлично, токо с низов, но с трудом разгонялся до 80 (на стоковой звезде). Было принято решение разточить в ремонт, и так как, оригинального ремонтного поршня не нашел, а опыт с новоделом уже был, по совету местных мастеров, установил поршень Ю5, и...результат тот же. Почитав на форуме данную тему - прозрел, сравнив свой цилиндр с нормальным был шокирован - окно продувки намного короче, на 1 мм уже, сответственно большие ступени в переходах рубашка - гильза, плюс угол атаки продувки разный. Кстати секрет почему одна труба дымит больше, также в продувке, На данный момент на руках есть четыре оригинальных цилиндра, двое из них полностью новые, даже редкий от 3м спорт, прикольно что касается рубашки они все разные, гильзы приблизительно одинаковы, только на одной нет перемычки на впуске, следов тюнинга не нашел, но она там не просто так, усилие перекладки на юбке в том месте еще достаточно сильно. В поршнях ковровца штифты, кстати, разнесены буквально немного уже чем у Ю5, для цилиндров с 2М и позже проблема та же. ТАКЖЕ, поршня 3М легче от Ю5 в среднем на 25 гр. и конусность их меньше. Есть фото по написанному выше.
Добавлю,что и диаметр замков поршневых колец на Юпитере и Восходе различается,причем сильно (почти в два раза). Да и на ПОЛОВИНЕ ,если не больше Восходов и Ковров,гильза в цилиндре сидит со смещением (поворотом) ,относительно оси . Привет "ковровскому качеству изготовления" Не верите - пересмотрите хотя бы с десяток б\у цилиндров - как минимум у 3-4 шт, окна будут смещены относительно каналов в рубашке охлаждения
Согласен, но смещения больше чем на 1 мм пока не встречал, а это для села норм), а вот угловой запил продувочного окна на гильзе реально разной длинны бывает, так что не лишне проверять проходимость по штифтам даже оригинального поршня. О качестве, нет слов, хотя точность например восходовских поршней на уровень выше юпитера - там мало того что зазор между штифтами не стабилен, плюс они могут быть сильно смещены в какую то сторону, а бывает и смещение каналов колец по отношению к центру, в одном месте кольцо на пол корпуса проваливается, в другом на этот же размер торчит, в лучших традициях короче.
1 ый поршень использовать МОЖНО перевернув его на 180 градусов-то есть задом на перед !! Да !! Он будет прекрасно работать !! Да, я знаю, что стрелка в другую сторону. Повторяю-работать будет прекрасно. Стрелка не всегда указывает на выхлоп. На старых моторах они могли указывать и на впуск, но это не принципиально важно. Принципиально важно, что замок кольца не попадает на окно. В противном случае поломка колец неитзбежна
В 60-ых годах, когда разрабатывался двигатель иж юпитер, в нем использовались поршни от ковровца, только устанавливались они они наоборот, для предотвращения попадания замков в окна цилиндра. Когда позже на ижевском механическом заводе начали производить уже собственные поршни, во избежание путаницы решено было не менять расположение стрелки на днище поршня. Именно этим и объясняется то что юпитер единственный из отечественных мотоциклов в котором поршни устанавливаются стрелкой назад.
Помню был пацаном и был у меня восход и как то пришлось менять поршень так как он вообще перестал тащить соответственно денег у меня не было на новый поршень а точнее мужик мне один сказал что мол нужно полностью менять группу ,но предложил как вариант поставить поршень от юпака похоженный и лето говорит обманешь ещё на этом цилиндре ,в итоге давай я ходить к тем у кого были Юпитера и взял поршня три что ли старых и короче поставил на восход и получилось как новье ,но я это делал в первый раз ,я собрал и давай проверять в итоге мотор кое как прокручивался тут пришел этот мужик и говорит налей масло в горшок и не заварачивая свечку покатай его на 4 передаче дабы малость притерелось ,в итоге масло залил и с пацанами покатали его порядком и к вечеру залили сто грамм и пиханули и он загудел и не было предела нашему счастью и радости ,в итоге мы давай сразу ездить и он помню тащил как дурной ,но мы вот едим и он короче заглох и мы его опять пихать а колесо не крутится юзом идёт и тут мы ну все пиздец покатили хули до дома и этот же мужик сидит курит на лавке и спрашивает что бенз закончился я сказал что мол все норм ехали он как будто постепенно заглох ,на что он сказал что поршень практически без зазора и при нагреве он расширяется и будет клинить первое время но со временем притрется и будет норм ,в итоге мы подождали сходили по домам пожрали и опять собрались мот уже хорошо остыл и мы опять с горочки и он опять как оголделый попер ,вот так и ездили ,со временем действительно притерелось и не клинил уже ,но при этом ездили мы долго ,и тянул он вообще дико по сравнению что было до этого, вот так вот выходили из положения и не заморачивались ни о чем и не чего не ломало , единственное что на первом этапе подклинивало и то если жарко и едишь в троем,.эх было детство
У меня в детстве было 3 восхода и с круглыми и квадратными цилиндрами и всегда ставил поршня от Юпитера даже не задумывался о размещение штопаров вот только из вашего видео узнал, всё работало как обычно кольца не ломали.
Респект! Я на восход3м гаршок растачивал под поршень от пускача 3х кальцовый! ваще пёр как трактор и на 4 накатом не шол 5 просил! стрелу ложил помню все ауевали от моего восхода! цепь только не выдерживала! после с места в свечю!девчёнки ваще со мной не садились боялись что жопу обдерут!))) Мне 41 я смотрю твои видюхи и детство вспоминаю! КРАСАВЧИК ПРОДОЛЖАЙ В ТОМЖЕ ДУХЕ! У знакомого стоит под фуфайками в гараже восход 2 он ука даже не даёт его завести гарцануть он у него почти в идеале!
Ты прав не подойдёт от пускача, там растачивать не куда, от явы с тремя можно воткнуть, толку тоже мало, только трение увеличится, там двух колец достаточно
Я тоже по незнанию расточил цилиндр 3м под поршень юпитера 2го ремонта.Поездил совсем немного,так как были проблемы с сальниками и мотор не хотел нормально работать.Двигатель был разобран и заметил,что концы колец стали скругленными,они цепляли края окон выпуска,хорошо не сломались.Если перевернуть поршень наоборот,то кольца будут задевать перепускные окна.В общем или переносить штифты,но не факт,что они будут нормально держаться,или искать родные поршни.
Делалось ишшо так: Канава под одно из колец растачивалась под два кольца, компрессия ощутимо поднималась и заяц бегал резвее. Стопора естественно переставлялись
Точно, не помню, мелкий был, упорол неприкатанную поршневую на 3 восходе, задрало цилиндр. В итоге Батя расточил цилиндр с древнего восхода(округлой формы), под поршень от юпитера 3 кольца, делали из того что было в наличии.самое главное сделать проставку под цилиндр.Двигатель получился туповатый, но тяга у него была ломовая
Правда , что цилиндр в картер должен входить с усилием ? Для того , чтобы небыло выброса топлива в карбюратор при опускании поршня в НМТ .Согласен что окна карбюратора в этот момент прекрыты , но если есть зазор в 0.2мм между гильзой цилиндра и картером то вполне реально . На холодную даже будет плохо заводиться . Интерестно Ваше мнение . Спасибо .
ставил на Восход и трех -кольцовый от Туриста (Т200) , на щатуне развертывал втулку под их палец (15)и закруглял верх поршня и дополнительную прокладку под головку . Минус один , очень не любил высоких долговременных оборотов . А так нормально .
У меня на круглом восход цилиндре стоит поршень с Юпитера,так вот он стоит стрелкой на карбюратор а замками на выхлоп,при этом замки попадают четко в тело между боковыми окнами и окнами выхлопа и все четко,а если я его разворачиваю наоборот то тогда замки смотрят в окна,и ещё поршень сидит ниже и не доходит до вмт,так как палец смещен не в ту сторону
Ты забываешь о том ,что кольца при работе мотора стираются. Увеличивается зазор в замке кольца. Кольцо начинает проворачиваться в канавке. При "провороте " подношенного кольца в канавке, один его край упирается в замок,а второй легко и непринужденно попадает на срез продувочного окна,или в само окно, попутно раздирая в "хлам" цилиндр . Еще обрати внимание на диаметр замка(штифта) поршневых колец. На восходовском поршне он практически в ДВА раза больше,чем на юпитеровском,и даже изношенное кольцо ,которое на восходовском поршне не будет иметь пространства для поворота вокруг оси,на юпитеровском поршне получит достаточно большую свободу в этом отношении. К чему я веду : юпитеровский поршень ,даже на ковровце,будет ходить до определенного износа поршневых колец,а потом судьба одна : клин мотора с "разодранным" цилиндром !!! ,т.к. зазор в 1,5-2 мм, между краем окна и замком,это очень маленькая величина,что бы говорить о каком то ресурсе собранного таким образом мотора. Это будешь ездить и "бздюхать" : "Стерлись у меня уже кольца,до критической величины,или еще нет,и можно проехать еще "сто-питсот" км без "клина"!!! Кстати,с такой поломкой и попадают в ремонт моторы : " Поставил,сезон проездил,а он заклинил,сломав кольцо и разодрав цилиндр!!!"
Вариантов тут по сути 3: 1. Самый беспечный- менять кольца после определенного пробега. Какого- большой вопрос. Как говорил тот же Вагнер, зимой в охотку можно и перебрать. 2. Самый колхозный- снять тотальнейшие фаски на продувочных окнах, просто скруглить их края. Как будет работать после этого мотор- тоже вопрос. 3. Самый правильный- перенести стопора. Ну вот тут от инициативной группы поступило еще несколько предложений, типа продолжить поиски родных поршней второго ремонта, купить таганрогские или еще какие-нибудь подвальные восходовские поршнЯ(Боже меня упаси). А еще говорят, что поршнЯ от ранних Юпитеров вообще биспириделак подходят, но опять же- где их щас найти, чтоб проверить?
Где найти поршня для сравнения, не знаю. Бывают попадаются у дедушек,как попадутся - посмотрю. Но ,дело в том,что поршня со старых Ижей ,имеют те же размеры,что и восходовские : т.е. 0р-61,75 мм,1р-62 мм и т.д. Особого смысла в такой установке нет,разве что удастся найти ремонтные размеры,а это ОЧЕНЬ большая редкость
Мы познакомились году в 2011-м на каком-то слёте в Печенегах) Я тогда ездил на Китайской Дельте, а Паша на Ёбрике))) Периодически на Харьков-форуме я не очень лестно отзывался об ИЖ-Юпитерах, за что с такой же периодичностью Паша обещал мне надрать уши))) Ооо, то было великое время- дальнобои, слёты, клубы и т.д... В общем, передавай ему большой человеческий привет, скажи от "Ромака" с Харьков-форума, а то он что-то там не отвечает уже пятый год)))
А мне кажется что стопора должны смотреть на выпуск...именно так у меня и стоял всегда а потому что по другому он не работал а просто загорался через карбюратор
Да ! Именно так он и будет прекрасно работать. Стрелка может на старых моторах на впуск указывать, это нормально. Важно-что бы замки не попали на окна !!! перевернуть поршень можно !!!
Постовил от юпитера поламало кольца, и остались задири на цилиндре( вот так кто скажет что проездил на юпитерском поршне больше года, тот реально врёт)
Да ! И работает отлично !! Но ты не докажешь. Парень тугодум. Ну ОЧЕНЬ тугой он на голову. Перевернуть поршень ? Мыслимое ли это дело ? Так же нельзя !! Там стрелочка еп тыть.....
В молодости у меня был юпак 5 переходной,да кто тогда думал восходовский,юпитерский что нашёл в деревне у кокого нибудь дяди за стакан самогона то и ставили,а сейчас думаю может из за того что не знали что есть такие серьезные отличия между поршнями двух мотоциклов,мы и получали часто переломы колец и задир в цилиндрах,( хотя и технику по дискотекам использовали на 200 процентов ) вот сейчас был бы ИЖ в хорошем состоянии,при должном уходе вполне достойный аппарат!!!
Стопора всегда на выхлоп ставят! У меня 3штуки юпитер5 планета5 восход 71 года(один из первых) восход3м и на всех стопора на выхлоп,ибо если на впуск их поставишь то восход с кикстартера не заводится,только с пихача, да на первом восходе ездил с юпитеровским поршнем,потом купил оригинал и ездтю сейчас,качество гильзы советской в разы выше 3м восхода, 3 поршня стёр а гильза вся ровная и точить не нужно,раз в 3 года менял поршни с кольцами, пробег мотоцикла за лето мог легко достигать 5ткм и более
Кинь пожалуйста ссылку если есть как правильно разбирать и собирать коробку восхода или хотя бы напиши на какой передаче разбирать если это принципиально
Да и где в СССР при тогдашнем дефиците зап частей нам было взять именно ТАКОЙ поршень для "Восхода " ? Примеряли-подходит-ставим и ездим. И ничего что он 180 градусов перевернут-он же хуже от этого работать не стал !!
Да ! Будет работать отлично Но, стрелка не в ту сторону-и ЭТО ему очень важно, как будто, газы, войдя в цилиндр и увидев эту стрелку, возмутятся тут же и откажутся толкать поршень-Нет !!! Вы видели ?!! Стрелка не в ту сторону !!! Мы отказываемся !!! Жованый крот......
При установке поршня от мотоцикла иж юпитер на мотоцикл восход его не допускается переварачивать на 180 градусов так как у поршней смещен поршневой палец от оси для того что бы не вызывал стук переходя вмт, просто сверлятся новые отверстия для штифтов с противоположной стороны а старые спиливаются, гильза цилиндра у восходов вынемается без особого труда при нагреве, расточка гильзы цилиндра не вызывает особых затруднений, берётся поршень от компрессора Камаз зил газ 66 маз Урал короче поняли, свериться в центре отверстие пропиливаются два три или четыре пропила стенки равномерных так чтобы было толь цело донышко поршня, в центр болт и в дрель крупная шкурка, масло в один из пазов и в гильзу, часть где расположены окна самая широкая, юбка гильзы самая узкая, размер по оси гизы контролируют поршневыми кольцами сначало старыми потом новыми, зазор в стыке не менее 0,1 мм, поршень должен на холодную проходить на сквозь и не болтаться нагретый поршень до кипения масла должен застрявать но без усилия, по началу двигатель обкатываю на старых кольцах, двигатель может кликнить,появится шум кривошипа и натуг сразу глушить, остыненет снова заводите,через пару дней кликнить перестанет, 200-500 км потом ставят новые кольца
На втором Восходе отездил с юпитеровсим поршнем хренову кучу км, до полного износа поршневой без проблем (круглый цилиндр). До сих пор Восход живой без доков на мото, стало сложнее ездить, гайцы по колхозу зачастили.
По поводу самих поршней,восходовские поршни лучше по качеству металла. Их деды ставили при ремонте Ижей . А стрелка на Иже ставится на карб, смещение пальца тогда как надо.
дед говорил что ставил от восхода в юпитер и все норм было . я раньше думал что и на восход от Юпитера подойдёт . а сейчас благодаря видео понял что нет
юпитер всегда стояли стрелками на карбюратор!планета на выхлоп.ставил наоборот завести было практически не возможно с толкача только хватал я про планету ибо думал как на юпе должно.было у меня две планеты и два юпитера
Довольно смешно все это. Сотни людей ездили с такими поршнями и ездили прекрасно и без нареканий, а вы говорите, что НЕЛЬЗЯ ? Не было для нас слова НЕЛЬЗЯ в СССР !! Мы думали своей головой и решали задачи сами. И у нас не было ЕГЭ, и мы не отупели благодаря этому....размышляй !!
А восход это не сотоцыкл это шняга 👎 лучше Минска,и Юпитера я не встречал,а юп-2 вообще не убеваемый,рвал как тузик грелку весь звенел хотел чтобы за клинел но хер, как я его не жог,в итоге взял и раздербанел его, скорее сам коньки одкинеш чем он,а лучше юп 4 нет 28л , это больше чем у Явы это самый лучший юпитр, после только МТ
