@@ottopyr3091 по сути если взять вторую мировую у участвующих стран, пистолеты и пистолеты пулемёты были одного и того же калибра. У США .45 в томпсоне и м3 (grease gun) и в пистолете м1911. У Германии 9мм люгер на мп38/40 и у п08/ п38. Так же и у СССР на ППШ/ППС и на ТТ. Наган был исключением. Но всё же на нем ствол все равно был диаметра 7.62мм. После войны когда в ход пошли в основном промежуточные патроны на штурмовые винтовки, патрон 7.62x25 и его мощность стала не нужна. 9×19 был не намного мощнее отечественного 9×18пм, а пистолеты Макарова были менее технологичными, проще в производстве, менее затратными образцами. Я могу быть не прав, это так, мысли в слух.
@@Gun_Talk да, вы не правы в той части где говорите что патроны 9х19 почти тоже самое что и 9х18. Патроны достаточно сильно отличаются по мощности и поэтому, пистолеты под 9х19 для боя, а под 9х18 - статусные. Т.е. чтобы отличить офицера от солдата
@@ottopyr3091 я не говорю что они не отличаются по мощности. 9×19 где то на 30% мощнее чем 9×18. Энергия от 9×19 составляет где то 450 джоулей а от 9×18 где то 300 джоулей (в зависимости от патрона) Но делая пистолет под патрон 9×19 нужно делать какую то систему запирания ствола и это намного усложняет конструкцию. Пистолеты калибра 9×18 же можно клепать по принципу работы свободного хода ствола при этом упрощая конструкцию и экономя гос бюджет. Для обороны офицера вполне достаточно а солдату нуждающемуся в компактном оружии можно и АКСУ впарить.
Абсолютно все фирмы изучают опыт и образцы других производителей, и это касается не только стрелкового оружия, перенимая что-то с разных моделей и в разной степени, если это не какой-то отшибленный и сумасбродный "гений", который верит в свою исключительность.
Давайте тоже покровы сорву... 92 беретту сплагиатили с Р38, а Чижика с Хай Пауэр. Да и глок - это тоже плагиат. НК существенно раньше начали делать полимерные страйкеры. Если серьезно, то в нашем мире не так много 100% оригинальных конструктивных решений, ибо глупо каждый раз изобретать колесо. Это самое колесо надо только модернизировать и адаптировать под свои задачи. А полностью оригинальные решения в высокотехнологичных сферах - удел двух категорий граждан... гениев и мудаков. Браунинг был гением и % 80 пистолетов в мире - это плагиат его схем. Плохо ли это? Неа. Это хорошо.
Pro2A ! Первое и самое Главное отличие ПМ от ТТ это то для чего они создавались ! Если ТТ Изначально Общевойсковое оружие то ПМ разрабатывался для вооружения Милиции ! От сюда и разные боеприпасы и характеристики ! А по Надёжности и останавливающему действию ПМ переплюнет ТТ против Не Бронированного противника !
Пистолет ПМ создавался для замены пистолета ТТ в войсках. При создании пистолета ПМ были учтены все недостатки выявленные в ходе применения пистолета ТТ и устранены. Так что сравнивать тут нечего. 😜🤪 С появлением интернета появилась байка, что ПМ создавался на смену Нагану, т.е. для милиции. Это издержки ЕГЭ - образования. Не верьте.
Точно,согласен,еще добавлю на своем опыте(когда то еще в 90-е)стреляли из ТТ,пуля попала в область левого предплечья,ушла на вылет,крови потерял мало,если бы был ПМ,мне бы был пипец,пуля бы застряла,чем в первую очередь отличие ПМ от ТТ большее останавющее действие пули,ну и во всем осталином,эстэтика,вес ТТ собирался в Военное время патрон от ППШ,зачем чего то было менять,да и клинил частенько,были случаи(у меня нет)после службы когда разрешили иметь оружие в личное пользование я приобрел ПМС,ЧЗ-43,и Глок-17,а ТТ можно было купить на каждом углу,лучший считаю ПМС.На остальное оружие очень дорогие боеприпасы,(хотя ГЛОК для души)удачи.
Такие полупистолетв армейскими явояются с большой натяжкой, и в нормальных странах шли на вооружение спец. контингента, типа военной полиции, летчиков, и тп. Армейский же пистолет вдвое мощней, а у sof еще и со спец. патронами.
@@janlizbovski7915 пмс это не пистолет, а тт на каждом углу тюряги продавался, чтоб далеко не отходить. 😁 По убойности тт все равно перекрывает макара, проверено многократно. Но в ближней позиции по незащищенной цели пм лучше, быстрей демотивирует, и по технике надежнее и быстрей управляется.
@@mrbrown9456 Ну куда нам до "нормальных" то стран. А вообще ПМ создавался, как личное оружие офицера под чётко определённые задачи. Но ты, дурачок, об этом просто не знаешь, да тебе и не надо.😂😛 Да. И по главным, для пистолета, характеристикам. Это безотказность действия и останавливающее действие пули, ПМ заметно превосходит ТТ.
Добавлю, что все кто считать что чем мощнее тем лучше, смутно представляют что на самом деле важна не мощь, а эффективность, для решения поставленных задач. К слову американцы почему тоже перешли на более слабый боеприпас для полиции и армии в конце 80-ых, тоже дураки наверное. :)))))
ПМ хороший и очень надёжный пистолет. Для скрытого ношения я правда ношу Глок19. На такой же примерно вес и размер патронов в 2 раза больше, плюс я люблю иметь фонарь на планке пистолета. При всем этом сказаном, я бы никогда в жизни не исключил бы ПМ из списка отличных пистолетов для самообороны.
@@eltopo2607 а здесь наоборот 9×18 не везде есть. Но 9×19 очень много.... ну это так до короновируса и ублюдка байдена было. Сейчас патроны найти вообще проблема. Когда они есть то их сразу нет.
@@Gun_Talk вот вот разные страны и все по другому, в России к примеру даже если о чудо приобрести Глок, и в острой конфликтной ситуации его достать то не каждый поверит что это боевая штука) а оголить ПМ просто достав уже меньше вероятность что даже рискнут испытать судьбу....
@@eltopo2607 ахаха ну это да. Ну у вас же там травматы и всё такое. Резиновую маслину не особо приятно было бы поймать. Здесь травматов нет, оружие только боевое, сразу плохой п предполагают что кусок свинца прилетит. Вооружённое общество это вежливое общество 🤣🤣
ПМ - отличный гражданский пистолет, еще его можно назвать дамским оружием, если переделать нижнюю часть под пластик как на Глоке - будет идеальным гражданским оружием. Но, принятие его военными на вооружение - это диверсия против военных. ТТ - на свое время уже слабоват, нужно было добавить двухрядный магазин - 15 патронов, увеличить наклон рукоятки, глушитель, добавить предохранитель и производить далее для военных. АПС под патрон 9*18 - это ошибка, нужно было либо 7,62 х 25 от ТТ либо 9х19 (9х21). Вывод: в союзе все далелась через одно место и это не было случайностью, не со всеми врагами разобрались в 1937....
Мой друг нарыл советского производства тт 58 года, из минусов это достать патроны можно в онлайн только причем кустарного производства некоторые дают осечки и клины. а в целом прикольный пистик, из плюсов небольшая отдача патрон мощный. я купил смит 45 аср на удивление очень мягкий отдачи почти нет. но патрон наверно схожий.
Неужели так приятно быть лохом и клепать лоховские видео??? Почему не прочитать перед съемкой как называются составные части пистолета и не лепить горбатого из своего скудного лексикона?
Спасибо за просмотр! Советую купить такие же пистолеты и сделать своё видео на том лексиконе на котором пожелаешь 😉, хотя подожди, у вас скорей всего запрещён короткоствол.
@@Gun_Talk даже при условии, что у нас запрещен свободный оборот короткоствольного оружия, у меня и настрел из него и прохождения через руки разных образцов, по-любому больше чем у вас. А при условии возможности приобретения такого оружия, заливать совершенно дилетантские видосы, это мягко говоря отстой полный, рассчитанный на очень узкую аудиторию. Снимайте лучше видосы про машины и называйте колеса роликами, а мотор железкой с проводами, от просмотров отбоя не будет)))
@@константинпопов-ю9я спасибо, учту. Хотя бы и поспорил с количеством настрела и образцов которые прошли через руки. Вы меня не знаете, я вас. А за "лексикон" не обессудьте так как русский это мой третий язык. Тысячи людей посмотрели видео, вы первый с претензиями, так что я честно даже не знаю о чём вы.
@@Gun_Talk Поверьте, когда видешь как вы обращаетесь с пистолетами, становится очень хорошо понятно, как давно вы начали с ними общаться:) А то что тысячам школьников без разницы, что вы извлекли из пистолета, защёлку или затворную задержку, ни о чем не говорит, смотрят как мультик и смотрят... Кстати затворной рамы в пистолете нет (за исключением "дизерт игл"), есть только затвор.
@@константинпопов-ю9я если сказал что затворная рама, то затупил. У всех бывает. Обращаюсь с ними нормально, безопасно. Главное дырок в ненужных местах не наделать и за 15 лет таких случаев не было.
Оружие хорошо делали, но за качество остальной продукции сделаной при плановой экономике так сказать не могу) Можно просто глянуть на качество советского автопрома, одежды или бытовой техники.
Спасибо. Интересно. Хороши оба. ПМ, конечно, посовременнее и поудобнее. И понадежнее. Но, выстрел из ТТ - это что -то... Зенитка. Югославы молодцы, что удлинили рукоятку. Этого как раз ему не хватало... Стало удобнее да и +1 патрон лишним не бывает.
Я в штатах живу, у нас с этим просто. Оба на интернете заказал, пришли к дилеру которого я указал, потом пошёл к нему, проверили через ФБР что за мной никого криминала не числится и всё, забирай. Покупка оружия это обычное дело. У меня в коллекции уже 13 штук 🤣🤣. Буквально неделю назад револьвер купил, скоро покажу)))
конечно очень на любителя,но я предпочтение больше отдам ПМ а ТТ это для коллекции,мощный мужской пистолет. а вооружили им полицию наверное потому что ПМ на ж.пу сразу валит,а из ТТ в злодея выстрелишь,пуля насквозь пройдет он даже ничего не поймёт сразу и продолжит на тебя атаку... только через время рухнет.
С ТТ очень тяжело работать слишком тяжёлый ! Отдача не комфортная при выстреле подкидывает вверх слишком высоко что бы удержать нужно работать двумя руками ! По сравнению с ПМ просто земля и небо можно навскидку одной рукой легко прям в точку ! Очень большая разница между этими двумя пистолетами ! А уж про разборку усм ТТ даже не хочу писать страшно вспомнить )))
Детский лепет. Тяжело ему... Каши мало ел. Что еще сказать. ПМ - это вещь. Но и ТТ - тоже вещь замечательная. ПМ - полицейское оружие. ТТ - армейское. Весь сказ.
@@DimaDoro а ты сам то сынок хоть раз работал с ТТ с нашего отечественного ? Скорее всего нет ))) А у меня был опыт с обоими пистолетами и именно нашими советскими !!!
ПМ на 7,62 и ствол удлинить до ТТ будет лучше ,чем тт,типа Стечкина! Ну уже есть ТТ на 9 мм А если туда механизм ПМ! То был бы лучше ПМ ,типа Стечкина ! А если брать по мощности ! ПМ,наган, Стечкин, ТТ! Ну а если ТТ с механизмом ПМ на 8мм ! Был бы самый лучший пистолет ! А если нагану сделать, быстрое перезаряжание ,то будет лучше ,чем кольт ! А в рукоятке ещё и магазин для 🥁! Не придумали ещё пистолет самый лучший в мире! Он будет или лазерный или атомный!
Сейчас на них цена вообще взлетела. Я свой брал за 250 долларов. Сегодня дешевле чем за 500-600 трудно найти, если можно найти вообще. Проще глок купить. А у вас это где, если можно поинтересоваться?
ТТ я в лесу с удовольствием носил, а ПМ вообще пушка городская, для своего времени в условиях Совка норм. Сейчас туризм с Глоком 19, хотя 17 был бы уместнее. Хочу для города Глок 48, идеальный ствол.
@@Gun_Talk Этот мини для особой скрытности, смысл там мускулы наращивать? Для минимализма вообще 42-й можно, правда он ровно вдвое слабей 43-го, тем не менее 240J, почти ПМ. А 48 легкий, плоский и на 10 картриджей, ствол 19-го. Вещь.
@@Gun_Talk да, рукоятка длинная. Я и говорю, смысла особого не вижу в "Х" вариантах, тем более что есть увеличенные магазины с пяткой. Но раз рынок требует, то я пас.
@@Gun_Talk У меня его тоже нет, но я понимаю, почему так не любят ПМ те, у кого опыт есть. Ты же сказал - ПОЧЕМУ ТО СТОЛЬКО ХЕЙТА НА ПМ. Да он надежен, но очень слабый. P.S. родственники военные и с боевым опытом рассказывали, а я очень в детстве любил слушать их истории.
@@Gun_Talk И ещё, учись контролировать своё самолюбие. Если уж плохо подготовился к ролику и выложил его в сеть, то будь готов к критике. Ты мог бы хоть хроники криминальные посмотреть, если уж нет знакомых или родственников, которые могли бы поделиться опытом об этих образцах.
@@maxlovebalance6741 так я готов к конструктивной критике. Если кому то есть что сказать, я это только приветствую. Есть люди которые просто залетают говорят "хуйня" и дальше объяснить не хотят. У меня после этого просто не от куда отталкиваться что бы сделать лучше)) Как вот звук и качество картинки улучшились в новых видео, работаю над мелочами и тд. Без никакой упертости и самолюбия. А в видео говорю бывает о диванных експертах которые зачастую ничего в руках не держали, но имеют сильную позицию насчёт чего то. Когда начинаешь спрашивать у них насчёт из опыта, оказывается что его и нет. Я на тебя без наездов, просто реально, если были бы какие то боевые истории, было бы интересно послушать. )))
@@Gun_Talk 1) я тебе сказал - ТЫ НЕДОСТАТОЧНО ПОДГОТОВИЛСЯ. Вспомни свои слова. Не писал "хуйня" и не хаил в целом твой ролик, что заметил, то и высказал. Если тебя задела манера высказывания, то извиняюсь. 2) У ПМ изначально слабый патрон и если чуть отсырел порох, то из него даже толстое пальто не пробить, в отличии от ТТ, у которого мощи с запасом. Понятно сфера применения у них разная, ведь под разные задачи их создавали. ПМ создавали чтобы НЕ убивать, а останавливать. Из него сложнее попадать в цель в силу его короткоствольности. Не такое удобное извлечение обоймы, а ведь запас патронов и так мал, а в боевой ситуации важна каждая секунда. Этих трех факторов достаточно чтобы не выбрать ПМ. Ты ведь не просто обзор делал, а СРАВНЕНИЕ. Лично я бы никогда не взял себе ПМ, если был бы выбор между этими двумя. ТТ тоже надежен. Всегда лучше иметь запас мощи и нас скрытность ношения его габариты не сильно влияют. Это ведь не Стечкин.
