Уважаемый Берилл, спасибо за внятный обзор. Спасибо за замечание про чувствительность слуха к уровню нелинейных искажений. ИМХО, после УМЗЧ ВВ 1989, интересно сосредоточится на разработке УМЗЧ, который содержит деталей меньше, чем в усилительном тракте Сухова, при том же уровне гармонических и интермодуляционных искажений (кабелечистку и интегратор всегда оставляем - они полезны). Пожелание строить УМЗЧ с ООС и коротким трактом, очевидно нужно поддерживать - так же приводит к уменьшению количества деталей, и, в ряде случаев, искажений. Для УМЗЧ класса AB, важно минимизировать искажения для мощностей, используемых при домашнем прослушивании («Первый Ватт»). Минимум искажений на полной мощности - это к концертным усилителям класса Д, там это - показатель глубокой продуманности схемы тк экономия не в количестве деталей, а в электропотреблении. Усилители с токовым выходом хороши, только если работают на широкополосный, низкодобротный, динамик. В остальных случаях будет бубнение на резонансной частоте и искажение АЧХ многоканальной АС - чем больше сопротивление нагрузки, тем больше напряжение на выходе. Можно посмотреть на импеданс выбранного широкополосного динамика или многополосной АС, чтобы понять - на каких частотах будет подниматься звуковое давление системы ИТУН УМЗЧ+АС.
Когда делается такой обзор, человеком имеющим опыт в создании своей, достойной техники, это всегда приносит пользу большому количеству молодых людей, только начинающих заниматься звукотехникой! Сейчас элементная база огромна,, это не 60-тые годы, а высокая верность звучания и тёплый ламповый звук всё равно притягивают многих радиолюбителей! Спасибо за ваше мнение об этой схемотехнике усилителя!
@@PastuhMedvedey , первый вариант не заслуживает внимания, так как имеет большие искажения. Второй - хороший но сложный. Сравните , к примеру, усилитель Акулиничева с глубокой ООС. Проще и показатели такие же.
То, что вам кажется возбудом на полке меандра, дает генератор. На вегалабе в обсуждениях этих усилителей я встречал фото более сложного прямоугольного сигнала - меандра, в котором есть дополнительные "полочки". А в этих фото эти полочки опущены до нуля, но в полный ноль, видимо, они не уходят. Super AB взято не с потолка. AB без полного закрывания транзисторов часто называют Super A, видимо с подачи JVC.
Усилители Брагина - это "ВДНХ". Он прямо заявляет, что его интересуют в первую очередь рекордные показатели при относительно простой схемотехнике. А в случае с YES-3, то и восе простейшей. Мало какие усилители могут в 0.001% КНИ на полной(!) мощности. А уж чтобы он зазвучал, об этом на форуме по 200 страниц обсуждений. Сообща как-то модифицируют. Про искажения до 0.04% можно поразмышлять. Диапазон чувствительности уха - больше 100дБ. Конечно, после 90дБ - это уже просто рев, но тем не менее. Эти искажения просто тяжело выделить, слушая музыку. Слишком сложный сигнал. С11, С22 - это внутренняя коррекция быстрой микросхемы AD8065/66. Без нее - возбуд. С другими ОУ она не нужна. Большой ток покоя нужен только вертикальным мосфетам. Если установить латеральные мосфеты, ток покоя можно снизить в несколько раз. Но они не сильно распространены. Поэтому в "народных" УМ используются вертикалы.
Да,я согласен с автором ролика,усилок геморройный,нахрена такая сложность,есть схемы менее сложные и по показателям ,,отлично,,. Тут железок ведро на два канала.
Смелое заявление. И ниже 0,04% отлично слышно, и ниже 0,003% тоже прекрасно слышно, сейчас выясняется, что и ниже 0,0003% тоже слышно! УМ Брагина чрезвычайно простые, в них нет ничего лишнего.
@@Берилл73 ток покоя большой это да, у меня чуть больше 300мА но благо 3 пары выходников, сложность это да, благо радиаторы у меня громадные подложка на радиаторах 10мм
спорить можно бесконечно, ультралинейность хорошо, но если она на большой мощности не уползает никуда, опять же акустика, слабое звено, все суперпараметры разбиваются именно здесь. ламповые же усилители слушают как никак и даже радуются. источник звука тоже важный параметр. если сигнал передавлен, то в нем уже вагон гармонических искажений, смысл ультралинейности УМЗЧ обнуляется. в 70-е это имело смысл, тк росли параметры всех компонентов тракта от звукоснимателя до динамика. сейчас, во времена АЦП и ЦАП да еще по блютусу все стагнировало и смысл стремиться к чему то суперскому закончился, всех устраивает мпз.
Справочное руководство по звуковой схемотехнике "Мир", 1991 автор П. Шкритек. Но мне не нравиться, что в ней пропагандируется зеркало тока на выходе дифкаскада. Оно одно "лечит" другое "калечит". В моём усилителе это сделано лучше и проще.
@@Берилл73 Купил и даже читал в сое время. Кое-что почерпнул но не то. Вот как Хоровиц Хил пройтись бы. Сами написать не планировали? Целый пласт культуры уходит.
@@alexanderalexander1637 Моих способностей хватает чтобы вести Ютуб канал. Да и то не знаю что дальше делать: монетизация отключена. Может быть перейти на Рутуб. Но там маленькая аудитория.
Мне уже несколько раз указывали, что моя схема похожа на "Амфитон". Она похожа только двумя транзисторами. Но такое включение есть в других усилителях. Например, посмотрите видео на ютуб-канале stalker29218 "это не како-то там Холтон, это гибрид 2x120w". со времени 3,17 по 3,25. Автор рассказывает про эти транзисторы. Аналогичное включение есть и в ОУ К140УД1. Это древний ОУ. Так что неизвестно кто у кого копировал.
@@sc0or очень сомнительная схемотехника, хотя и интересная - выходные транзисторы включены по схеме с общим истоком, что позволяет более эффективно использовать источник питания - повышает КПД усилителя. Если не зациклен в экспериментах, лучше подождать, пока не соберет сотня человек. Даже десяток собранных конструкций - все еще эксперимент, поскольку большинство склонно переоценивать результаты своих трудов.
@@ildarhaidarov3768 Все верно. Это пока конструктор для экспериментов. Кому-то в YES-3 не хватало термостабилизации, кому-то - мощности (хотя в YES-3 прекрасно ставятся повторители и потом - мостом). Но что мне у него нравится - за отдельные параметры отвечают отдельные элементы. И чтобы поменять, что хочется, не приходится крутить все подряд. И улучшая что-то одно, не приходится жертвовать другим.
Интересно узнать мнение автора о усилителе Акулиничева из Радио 10/89г. Очень много спорных моментов в схеме. При этом звучит она не плохо (я собирал её).
@@Берилл73 Я не специалист, но даже зная как работает транзистор любой сразу увидит как минимум пару вопросов. Например зачем повторитель на входе запитан через рез. 330 Ом? Действие ООС через 75 кОм и ёмкость КБ плюс эффект Миллера ухудшается. От перегрузов 330 Ом не спасут транзисторы. Так нахрена этот резистор там?
Интересно что лучше, ограничивать ультразвуковые частоты входным фильтром или поставить интегрирующий конденсатор в цепь ООС с выхода на инверсный вход?
Мне кажется,что гораздо важнее не уровень нелинейных искажений,а уровень гармонических искажений!Именно они меняют музыку до неузнаваемости!Или нет?И да,я сам противник таких длинных трактов в усиление.По приборам всё красиво,а вот уши не ласкает звучание..
На одном из канало смотрел обзор о аудио конденсаторах где была озвучена мысль о том что неполярные конденсаторы необходимо устанавливать соблюдая их "фазировку" . Что вы думаете по этому поводу . Подтвердите или опровергните этот миф , пожалуйста .
@Willy А мировые топ производители брендовых аппаратов учитывают эту особенность , или просто избегают применения компонентов с такими особенностями конструкции ?
а разве этот усилитель Брагина ? нет....просто одна из версий транзисторного усилителя.скорее всего взятая схема промышленного....Брагин рядом не тут !!!
Я не видел схему , но судя по его комментариям структура та же. Значит опять большое отставание сигнала общей ООС от входного. и для нормального звука , нужно сужать полосу усиления, за счёт большой коррекции по запаздыванию, которая в его варианте также создаёт динамические искажения и создавать большой ток покоя. А от динамических искажений не уйти. В его видео, где он показывает параметры в симуляторе , нет измерений на частотах больше 10 кГц. Возможно вышло новое видео, но я не видел.
@@Берилл73 Здравствуйте, если я вышлю вам современные радиодетали сможете сделать современный усилитель по вашей схеме? Я думаю надо продвигать вашу схему.
А , Вы имеете , что либо , предложить страшно звучащее , при минимальной схемотехнике , по типу J L H . Иль только благородно находить недостатки в чужих трудах , что весьма интересно . Однако укажите , где есть РЕЗУЛЬТАТ Ваших изысканий ? Иль как сейчас круто современно - сбор лаков хайпов и другого больного отстоя , ради некой популярности .
Шокирующие умозаключение: Класс АВ и В вообще сейчас не нужен!!! Поясняю. Хочешь качества - класс А. Хочешь мощно - класс Д. Хочешь и то и другое? Стоп, а зачем? Что то я не видел аудиофилов слушающих громко в огромных залах.. Больно уже смотреть на нескончаемую борьбу с искажениями. Лучше JLH в 4 транзистора не слышал! правда...
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы Я в принципе по схемотехнике использую оос по напряжению и по току - это меняет звучание реальной акустики , а не на картинке осциллографа. тут можно добавить оос по току . А характеристики по скорости выходного напряжения -это величина не определяющая взаимодействие с акустикой. Но схема в принципе хорошая, если чуть уменьшить количество транзисторов. Так сказать попроще сделать эту схему.
@@АлександрАлимпиев-ю9т ну да, я то и громко не слушаю, по сути мне три пары много явно расчитано на питание +/-45в. При этой напруге немного надо пересчитывать некоторые компоненты.
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы Ну да тут с питанием 45вольт на плечо надо всё получше ОТСТРОИТЬ ... но я сам собрал минимальный усилитель на к1408уд1 и 818 819 и несколько резисторов . Но ООС сделал только по току и простота и звучание очень понравились.
@@ВадимМалатчев У Брагина - это псевдо супер А из-за плавного снижения тока покоя. На картинках у него - типичный мосфет с синусоидой в открытом состоянии и колоколом в закрывающемся.
И супер А и растянутый А -Б это идеальные решения для проблемы коммутационных искажений. Более 15 лет конструирую в этом направлении. Сегодня создал канал- Электроника по чесноку. Возможно скоро что нибудь выложу.
@@ВадимМалатчев и супер А и растянутый А - В это идеальные решения для проблемы коммутационных искажений. Более 15 лет конструирую в этом направлении. Сегодня создал канал - Электроника по чесноку. Скоро что нибудь выложу.
@@СергейСергеевич-й8ф , есть много советских выходников 805, 803, 808, 903, 818, 819, что-то хочется собрать на них, всё равно девать их некуда. А в 2.7 одни выходники проблема купить оригинальные, скорее всего на подделку нарвусь, если с Али заказывать- точно надурят. Вот присматриваюсь к Худу, или к Шушурину 78, Кводу 405. Но я их не слышал как играют.
@Willy надо еще заметить чрезвычайную скромность автора, который об этом подозрительно молчит. Убрал эмиттерный повторитель на усилителе напряжения, которого очень долго расхваливал на одном из роликов, где анализировал первый усилитель Шушурина. Резисторы на базах транзисторов выходного каскада включил как у Сухова, убрал цепочку термостабилизации, изменил цепи коррекции. Но ролики полезные, по некоторым темам дает неплохой анализ, хотя и далеко не полноценный. Заметил косяк на схеме источника тока усилителя ОМ2.5, который виден любому, имеющему первоначальные понятия в схемотехнике. А на ветке, посвященном ОМ2.5 по этому поводу так и не пришли к единому мнению - к вопросу о доверии к форумам. При анализе схемы Арасланова не обратил внимание на то, что на этой схеме сигнал термостабилизации очень сильно смешивается с сигналом обратной связи на выходном каскаде. Этот недостаток устранен в усилителе Натали. Автору пора уже осваивать элементарные радиотехнические программы. Тот же Splan и Layout. Или он собирается разводить печатные платы на миллиметровке? Забавно было бы смотреть...
Но здесь они включены по схеме с общим истоком.При этом хороший коэффициент использования напряжения, а входная ёмкость зашунтирована низким выходным сопротивлением предыдущего каскада.
