Повседневность нацистcкой Германии - Татьяна Тимофеева на ПостНауке 

Какой кошмар, в контексте нынешней ситуации просто леденящий ужас

теперь мы точно поняли, как это произошло

Внезапно актуальная лекция в 2022 году.

Спасибо за лекцию! Всегда считал преподование истории как "науки о датах" отвратительным. История должна преподоваться как наука о "закономерностях". Только тогда мы поймём прошлое и будем видеть будущее.

Что то мне история с аншлюсом Австрии, напоминает историю с аннексией Крыма

Вот эта потрясающая идея обыденности зла - она проста и не очевидна. Это то, о чём необходимо помнить

Весьма актуально, весьма...

Как разительно отличаются подобные мини-лекции от школьных уроков истории! Мне лично школа привила только отвращение к истории наравне с представлением о ней, как о науке зазубривания дат. Никакого анализа никаких причинно-следственных связей и обсуждения подобных феноменов, которые на первый взгляд кажутся шокирующими, увы, не было.

Нищета, голод и разруха после войны заставляет верить любым взглядам, которые обещают всех накормить и согреть

Кто тут в 2022 ищет аналогии?

Очень приятный голос у женщины и грамотная речь , очень увлекает - таких бы учителей в школы)

Тема достойная для обсуждения. Хотела бы добавить, что не все немцы были слепы. Точно знаю, что братья Томас и Генрих Манн уехали из Германии, поскольку сразу дали оценку происходящему. Вспоминается история о том, как матери М. Волошина в Коктебеле немцы сделали операцию, чтобы она выжила. Вообще понятие НАРОД - сложное. Этим понятием оперируют очень часто так, словно это что-то однородное. На самом деле, народ состоит из людей разных по многим признакам. Мне кажется можно говорить лишь о духовных ценностях, присущих людям в той или иной стране. Они нужны народу, он всегда чувствует тяготение к справедливости. Такие ценности, если они охватывают большие массы людей, объединяют их. Однако история Германии, да и не только, учит о том, что не все идеи полезны для народа. В Библии описано как за чечевичную похлебку Исав продал свое первородство. Но что нам предупреждения. Здесь тема уходит в дуалистическую природу человека. Приведу ситуацию из нашей жизни. В одном из почтовых отделений небольшого городка в глубинке полно народу - платить за квартиру. Очередь движется медленно, людям скучно, завязываются разговоры. Все плохо. Пенсии маленькие, квартплата высокая и т.д. Ни с того ни с сего женщина, простая на вид лет 60, произносит: - Скорей бы война. Тишина. Все молчат. Я чувствую протест такой, что преодолеваю природную замкнутость и обращаюсь к этой женщине - Вы думаете, о чем говорите? Лично я против войны. Я лучше буду корочку грызть, чем знать, что мои дети в грязи барахтаются на фронте. Вы что сами пойдете воевать? Нет, ведь. Воевать будут другие, мужики, парни молодые... Мужчины, сидевшие здесь посмотрели потеплевшим взглядом. А я продолжала: дороги завалены машинами, все сидят по уши в кредитах, а вы плачете, плохо вам жить, войны вам не хватает... Я остановилась, а люди заговорили в другую сторону, что машин у многих не одна даже, а больше, что некоторые их меняют как перчатки раз в год....я уже это не слушала. Я думала о том настроении, которое охватило женщину перед тем, как она сказала свои слова о войне. Почему она произнесла вслух эти страшные слова? Она ведь на самом деле не это хотела сказать. Вот она сидит, смотрит телевизор, ничего не понимает, что происходит, ощущает изменения как хаос. Ей страшно. Она внутренне готовится к худшему. А хуже войны нет ничего. И когда она произносит свои слова, она таким образом как бы проверяет их на общественном мнении: а правда, что война будет? А в итоге ее личные искания отлились в форму идеи-вируса, мечту о войне. Кто-то услышит, подумает: а и правда, пусть летит все в тар-тарары, если мне не хорошо, пусть всем будет не сладко. Сложная история. Как в жизни одного человека бывают разные периоды напряжения, так и в жизни народа бывают различные периоды напряжения. Важно понимать суть вещей. Народ - это огромная сила, если он думает в общем направлении. Например я верю, не знаю почему, просто открыла для себя такой факт, что есть такое явление в социальной природе как ментальный порядок. Такой порядок складывается в результате единичных поступков, решений и т.д. Возникает уклад. И как бы нигде не прописанный, такой уклад висит в воздухе и на всех влияет. Люди его чувствуют. И начальство чувствует его отлично. Предпринимая свои инициативы, оно чувствует что прокатит, а что нет. Большинство людей считает, что вот бы кто-то наладил всехную жизнь, желательно сверху. А сила вся внизу, на самом деле. Она в поведении людей. Вот человек идет по дороге, дымит сигаретой, ему плевать на тех, кто идет за ним. Потом он бросает окурок на землю, сплевывает ядовитую слюну, не задумываясь о том, что он гадит в доме, в котором живет не один. Вот мать, которая катит коляску, а другой рукой манипулирует банкой с пивом. Сложное понятие народ. Спасибо, что такие важные для людей темы поставлены и за возможность их обсуждения.

Спасибо, очень интересная и похоже всегда актуальная тема.

Ничего удивительного, люди любят величие, победы и славу вне зависимости от цены, дай им только вкусить и уже за уши не оторвешь. И не важно к какой национальности эти люди относятся. Гитлер дал им это почувствовать, но после, как после наркотика, пришла расплата.

Апрель 2022: актуально

Лев Толстой в своё время призывал задуматься о корневом понятии - патриотизме. И он не считал его здоровым чувством. Из него неизбежно произрастают войны, писал он в «Патриотизм или мир».

сейчас еще страшнее слушать

Полезно в наши дни. Надо ещё!!

Сколько людей-столько мнений..когда же все люди проснутся и будут жить по-совести..честно и любя людей.. Да будет мир во всем мире!

С удовольствием бы ходил на лекции по истории Татьяны Тимофеевой

Никогда не думала об «обыденност зла»….

Вот как должны преподавать в школах! Вы - невероятная. Пусть не на все, но на некоторые внутренние вопросы по этой теме вы ответили.

Смотрю в 2022. История повторяется.

Очень актуальное видео, спасибо! После падения режима нашего фюрера даже не знаю, что будут чувствовать люди, которые верили в пропаганду

актуально как никогда

Хммм, что-то мне всё это напоминает...

Автору респект! Отличное изложение, трезвый и взвешенный подход к непростой и политически-ангажированной теме.

Очень интересный лектор. Ёмко и доступно рассказывает, и самое главное вызывает интерес к теме, и ее ответ на вопрос откладывается в голове, что немаловажно.

с самого детства был возмущен тем как увиливают от этих тем в школе сводя причины возникновения фашизма к тому что просто Немцы плохие а гютлер просто такой злой гений...

Все-таки история развивается по спирали, хоть и никогда не повторяется в точности. Слушая Татьяну Тимофееву о Германии 30х, такое чувство, что слушаешь о России Путина. Да, медленнее все идет, да, мягче подавляют инакомыслящих и просто индивидуалистов, но в том же направлении: "Мы великий народ, нас в прошлом несправедливо обидели забрали величие, кругом враги и предатели, но мы вернем это величие, и для этого нужно сплотиться (и не раскачивать лодку)". Не без локальных отличий, конечно, но в остальном - просто один к одному.

Чудесная женщина , приятный тембр голоса, хорошая подача информации😍

У нас тоже за обыденностью все прозевали.

Интересно, что национальная идея Гитлера переводится как "Единство", что является первоначальным вариантом названия Единой России до переименования

Большинство сходится.

Почитайте про эксперимент "подчинение авторитету" (эксперимент Милгрэма). Только 5% готовы изначально задуматься о том, что они делают, 95% - готовы делать всё, что им скажут, и даже больше, идти на преступление, пытать и убивать. Именно это делает идею национал-социализма настолько фатальной.

Смотрю весной 2022 года.

Замечательный материал, спасибо)

Paradox на Ганзе общался с офицерами германской армии, и они все говорили одно: мы просто шли за трофеями (богатством, женщинами, властью), чувствуя свою безнаказанность. Это всё, что Вам нужно знать про немцев во время Войны.

Кто смотрит в марте 2022, ставь лайк

Очень интересно, хочется ещё. Спасибо

"Идейные", особенно приверженцы выдуманных идей, всегда самая опасная часть популяции. Отличная лекция, спасибо! Как приятно слушать профессионала!

Весьма актуальная тема сегодня! "Banalität des Bösen" Hannah Arendt.

Очень приятно слушать.

Думаю, будет хорошей практикой для ПостНауки добавить названия на английском для роликов и субтитры на нём же. Потому что я уже 5-ый ролик смотрю и не могу оторваться, всё очень интересно, темы разные, лекторы сильные, материал хороший, местами уникальный, местами лекторы уникальные. Нельзя оставлять такой хороший контент только для русскоговорящих.

Лекция очень интересная - показывает другую сторону событий! Но в то-же время напомнила совремменные события - особенно 2 последнии минуты)

Спасибо за отличную лекцию!

За душу берет,скажите когда прослезится.

Спасибо за интересную и важную тему. Обществу полезно будет знать, где грань между патриотизмом и фашизмом, между фашизмом и нацизмом

Спасибо, очень информативно!

Дорога в ад вымощена благими намерениями.

И вся Германия ликовала, когда Австрия "вернулась в родную гавань"

это невероятно!!! я в первый раз такую речь слышу, этот гипнотический ритм!!! я чуть с ума не сошел!!!

Как никогда актуально, к сожалению

Это Вы точно про Россию сейчас рассказали ... Все повторяется.

Очень интересно. Спасибо👍

Сложно рассмотреть такой сложный феномен как повседневность национал-социализма за 15 минут, но хотелось бы отметить некоторые аспекты. Приход Гитлера к власти сомнителен с точки зрения законности. Он пришёл к власти не в результате поддержки Рехстага, там у него никогда не было большинства и никто не собирался поддерживать его. Юридически Гитлера назначил канцлером тогдашний президент Гинденбург, у которого были полномочия издавать указы в обход Рейхстага. Потом произошёл знаменитый поджёг Рейхстага и Гитлеру удалось провести закон о чрезвычайном положении, который окончательно убрал все преграды. Его приход к власти это был результат внутриполитических интриг, от которых многие немцы были далеки. Т.е. взятие власти произошло не совсем "законно", скорее под маской законности

Мне интересно что теперь сказала бы это женщина после 24 февраля 2022 года. Вжиться в роль гражданина Германии 30-40х годов.

"Когда занимаешься национал-социализмом" прикольное начало

Большое спасибо Татьяне Юрьевне за это видео.

Спасибо, очень интересно было слушать. Никогда не могла понять, что двигало немцами, а все оказалось очень просто...

Когда народу говорят что он великий...и более великий чем другие в это приятно верить,но это и есть самая страшная ложь.

Выдающийся выпуск! Госпожа Тимофеева и работники канала, кака обычно, создали обзор высшего качества!

тоже самое стараются проделать и сейчас.

Ой, да всё просто, вся суть в следующем: "Вы, народ, будете жить лучше, за счёт мучений других народов". Это формула эгоизма - получение выгоды за счёт несчастья других, примененная в масштабах страны.

Очень толковое рассуждение.

Вообще ответ лежит в грабительском Версальском договоре - уже в момент его подписания практически все говорили что Вторая Мировая с таким договором неминуема. И тут не важно - были бы нацисты с Гитлером или либералы с Биплером, когда французы с англичанами решили оторваться на немцах.

Огромное спасибо!

Ну вот как же немцы могли принять партию, обещавщую им социальную справедливость и национальное самоуважение! Ну прям загадка.

Татьяна Тимофеева, я прожил все события войны в Донецке. Раньше мы тоже думали как вы - так думают все люди до войны. Нет никакой идеи единства, а есть большая политика, которая начинает войну в вашем городе без вашего ведома. Войны начинаются с управления необразованными толпами и только. Людей вынуждают идти в солдаты, так же, как и на завод. Войны начинаются потому, что власти могут организовать силы, чтобы отжать у соседа ресурсы. Этот механизм работает на всех уровнях в обществе. Люди верят, что они особо лучше всех и болеют за себя, против всех - как за футбольную команду. Вы тоже живете в такой же стране, и Европа такая же, и США, и Китай, и Украина, и другие. Все плохие, нет хороших! Вам просто жизнь подсластили пилюлей и вы не замечаете, что творили всегда ваши власть имущие. Если я вам скажу, что я лучше вас - вы это не примите. Если я скажу, что мы с соседями решили завладеть вашими ресурсами, то вы окажетесь втянуты в войну. В какой-то момент вы чувствуете сентиментальное стремление к добру во всем мир, а в другой момент вы закрываете глаза на умирающих близких - все одинаковы. Государства, народы, расы существуют лишь в головах, а в действительности есть лишь популяции. Любой человек лишь обезьяна - какими нас всех и создала эволюция. Людьми движет не совершенствование, а жадность и загаживание все и вся. Любой человек до самой смерти будет желать зла соседу, а себе блага. Пока все страны не распадутся на тысячи регионов и перестанет быть возможным управлять толпами, а военная техника станет слишком затратной, то до этого момента, мира не будет точно. Чиновники и мафия должны рационально развивать регионы / штаты и это справедливое владение ресурсами (на основе распределения производственных сил) без расточительной борьбы за власть. Нельзя внушать иллюзию единства и культа ибо это и создает монстров из людей. Глобализация и союзы ведут к локальным войнам. Надо объяснять, что азиаты от африканцев или русских или еще от кого-то не отличаются ничем. Все одинаково не важны. Помогать надо близким, а не побеждать кого-то незнакомого. Пусть все тихо живут и друг с другом никогда никто не разговаривает - мы пришли именно к этому. Это единственный путь.

Так а в чем собственно заключалась повседневность то? Тема монолога не раскрыта

Надо же! Видео 2016 года! Как актуально

Спасибо! великолепный рассказ!

Кто бы мог подумать, что это станет так актуально для России в XXI веке

Объединение на национальной идее всегда опасно! Отличная лекция!

Спасибо вам!!

Почитайте военные мемуары даже средних и нижних чинов: доблесть, рыцарство, верность долгу (в чем он?) и страдания солдат-НЕМЦЕВ. Которые пришли на чужую землю и разносят ее в прах! И очень мало или ничего о страданиях тех, к кому они принесли войну.

Мораль: не надо вступать в сомнительные организации.

Очень идеалестический подход. А как же обещания что каждому солдату достанутся кусок земли и крепостные от побеждённых стран??!

Просто отлично )))

Ведущей стоило бы упоминуть кантовский "долг", как краеугольный камень немецкой этики, гегелевское неуемное преклонение перед "государством", и лютеровский антисемитизм...глубоко заложенных в психике народа...

Вот теперь россияне знают ответ на все эти вопросы. "Можем повторить" - говорили они. И повторили. До последней мелочи.

Ах, какая была держава! Ах, какие в ней люди были! Как торжественно-величаво Звуки гимна над миром плыли! Ах, как были открыты лица, Как наполнены светом взгляды! Как красива была столица! Как величественны парады! Проходя триумфальным маршем, Безупречно красивым строем, Молодежь присягала старшим, Закаленным в боях героям - Не деляги и прохиндеи Попадали у нас в кумиры... Ибо в людях жила - идея! Жажда быть в авангарде мира! Что же было такого злого В том, что мы понимали твёрдо, Что «товарищ» - не просто слово, И звучит это слово гордо? В том, что были одним народом, Крепко спаянным общей верой, Что достоинства - не доходом, А иной измеряли мерой? В том, что пошлости на потребу Не топили в грязи искусство? Что мальчишек манило небо? Что у девушек были чувства? Ах, насколько всё нынче гаже, Хуже, ниже и даже реже: Пусть мелодия гимна - та же, Но порыв и идея - где же? И всего нестерпимей горе В невозможности примирений Не с утратою территорий, Но с потерею поколений! Как ни пыжатся эти рожи, Разве место при них надежде? Ах, как всё это непохоже На страну, что мы знали прежде! Что была молода, крылата, Силы множила год за годом, Где народ уважал солдата И гордился солдат народом. Ту, где светлыми были дали, Ту, где были чисты просторы... А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры! А какие звенели песни! Как от них расправлялись плечи! Как под них мы шагали вместе Ранним утром заре навстречу! Эти песни - о главном в жизни: О свободе, мечте, полёте, О любви к дорогой отчизне, О труде, что всегда в почёте, И о девушках, что цветами Расцветают под солнцем мая, И о ждущей нас дома маме, И о с детства знакомом крае, И о чести, и об отваге, И о верном, надёжном друге... И алели над нами флаги С чёрной свастикой в белом круге. Ю. Нестеренко

Очень интересно!

Теперь фильм "Кролик Джоджо" стал еще интересней

В Казахстане, некоторые кричат то-же самое, правда предварительно- нажравшись китайского спирта и обкурившись анашой.

Да все очень просто ! Гитлер вернул уважение к немецкой нации ! А сомое главное , он дал людям работу и возможность зарабатывать и кормить семьи. В то время это было для людей куда важнее тех идей которые высказывал гитлер!

Как же сильно вопрос принятия немецким обществом национал-социализма коррелируется с принятием нашем обществом путинизма.

Спасибо огромное!

я бы послушал сейчас этого лектора про рашизм

А какой расклад сил был среди интеллигенции?

Так же будут когда-нибудь и нынешние времена изучать. Как проходимец оказался во главе большого государства? Как он прошел удивительный путь от стукача до диктатора?

Как же приятно слушать Татьяну Тимофееву. В первый раз я дослушал лекцию до конца. Пусть и на ютюбе.

Почему немцы так легко пошли за Гитлером прекрасно описано на последних страницах книги Джером к Джерома "Трое на четырёх колёсах". Он прекрасно предвидел всё за полвека до этого.

Главное чтобы была востановленна историческая справедливость...где то уже такое слышал

Пожалуй, в 2019 это видео страшновато.

горько актуально

Очень даже задумывались они о том, что происходит. И если бы победили, никто бы ни в чём не раскаивался

Хочу 1000 часов её лекций, сделайте плееес

Хмм, я об этом часто задумывался

вот это тема!