@@user-xp6ix7tx4t династенда нет, но "жопомером" чувствуется. Думаю не ошибусь, сказав что около 10-15% мощности добавится. На карпачах даже такая мелочь хорошо ощущается ... )))
@@ReD-FoX9791 Odnu melac propustil,kolci ot husvarni postav i togda pocusvujes raznicu.Hondovskije kolci cut cut pod konusom,gnezdo nado viravnitj rezcom.Ja vobse umudrilsa ot hondi ves komplekt (cilindr i porsen) postavitj na v50m.Sila bezboznaja i svobodna razgonjajetsa do 65km.
@@janisivanovs3294 извините, не продаются у нас поршни для Хонды, с кольцами для Хаски. Беда-бедулька ... Да и если честно, вообще не вижу смысла таких вложений в этот корч с двумя передачами. Если так уж хочется поиграться в механика - есть Симсон, есть японцы в конце концов. При фактически таких же (не намного больших, если точнее) затратах, результат будет ГОРАЗДО ЯРЧЕ и приятнее, чем с этим "кривеньким внучком" явовского мотора 60-летней давности ...
*А шестерни вместо цепи в сцеплении двигателя минск видел? а я себе поставлю скоро. Сделал втягиватели подшипников на коленвал как у тебя, классная штука, ты бы сделал такие же да продавал, я 2 шт за 1500 гр продал*
А потому, что это "лажа" и для обычного Минска наХ... не нужно! Никто не задумывается, что со сменой вращения КВ, как это делали картингисты, по хорошему нужно менять и форму/направление продувочных каналов. Картингисты из моторов делали "перевёртыши" , разворачивая цилиндр на 180' , и дорабатывая каналы, а обычные пользователи на это "клали", вот и результат соответственный. Как пример - не задумывались, почему у ВосДоха 3 , со 175сс мощность выше чем у Т-200 ?? Несмотря на ЛК, +25сс объема и трехканальную продувку у последнего ... Ведь кроме вращения КВ, все остальное практически одинаково. Разницу в ХП не беру во внимание,т.к. дело по большому счету не в ней...
Дима здоров, посмотрел тебя и вспомнил детство, на 3кольцах грелся миник.Еще в гараже валяется дельта разобранная с v50 двигателем. Молодец что показал настальгию
Я тоже собираю двигатели с Дио поршнем не перенося нижнего стопора, при необходимости фрезерую картера, чтобы цилиндр ниже сел, даже если поршень вылезет за кромку цилиндра, я тогда у поршня по кругу снимаю фаску. Но пару раз попадались цилиндры, либо такие поршня, что приходилось переносить стопор нижнего кольца
ПОСМОТРЕЛ ВИДЕО И СДЕЛАЛ ВЫВОД, ЧТО ПЕРЕНОСИТЬ НАДО. ВЫ САМИ ПОТОМ ПРИШЛИ К ТОМУ, ЧТО ПЕРЕНОСИТЬ ЗАМОК НАДО. КУЧУ МАНИМУЛЯЦИЙ СДЕЛАЛИ С ЦИЛИНДРОМ И НЕ ТОЛЬКО ЧТОБЫ ДОБИТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТА. А НЕ ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ БЫЛО ПЕРЕНЕСТИ ЗАМОК?
проще было взять другой цилиндр, и расточить его. Хотя у меня это вообще первый случай, за несколько десятков моторов. До этого все совпадало ВООБЩЕ без каких либо доработок цилиндра или поршня !!
@@ReD-FoX9791 Если Вам вышлют на ремонт движок, то Вы скажете своему заказчику, что Ваш цилиндр не подходит и разведете его на деньги, чтобы у Вас другой взял? Вы что замки переносить не умеете, по-этому так заморачиваетесь с заменой ли переделкой цилиндра?
Не верю,что перенос замков происходит "за спасибо", а учитывая что б/у цилиндр на Карпаты можно легко купить за 100-150 гр - не вижу смысла самому себе мозг епсти, с переносом. То на то и получается. Только с нетронутым поршнем - результат лучше. Надежней что-ли... А ты сам вообще КТО ТАКОЙ ?? Что так активно "впрягся" ?? Я никого не заставляю и не пытаюсь обкакать... Я лишь дал информацию, слегка разбомбив слишком категоричное утверждение , мол "Замки переносить ОБЯЗАТЕЛЬНО..." Совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. Достаточно правильно подойти к подбору деталей ,для сборки...
@@ReD-FoX9791 Кто я такой? А это так важно для Вас? Почему активно, что хочу то и делаю, не кого спрашивать не собираюсь. Человека обгадили, а потом сами поняли что не правы. И опять же Вы не правы во многом. Видео Ваши смотрел и раньше, с этим видео не согласен, не красиво Вы поступили, как-то уважение пропало к Вам. Вы можете написать сколько у Вас полностью обошёлся ремонт данной поршневой? Думаю нет....
Мне абсолютно пох, кто за таким ником скрывается. Просто очень похоже, что либо тот же человек, только с другого акка , либо близкий родственник (уж не жена ли на защиту встала 😂😂😂) По поводу прав/не прав - конкретней не затруднит ?? Где я оказался "не прав" ?? По поводу цены поршневой - вкруговую (расточка, поршень, фрезеровка) вышло в цену поршневой от китайцев для мотоцикла Минск . Хотя если бы озаботился изначально правильным подбором - вышло бы на 10$ дешевле, как минимум. Просто исходя из своего достаточно большого опыта, даже в голову не пришло, не думал что такое несовпадение будет... Все собиралось вообще без фрезеровок или переносов стопоров. Правда на поршнях другой фирмы, которых сейчас в продаже нет...
Доброго времени суток, тоже устанавливал поршень от Хонды Дио af 18 на v-501м. Поршень доходил до среза цилиндра, перепускные окна немного перекрывались, а штифт пришлось перенести на 5 мм. Для эксперимента надел на один палец поршень от Хонды и карпатовский форма дна практически одинаковая, соответственно на двигателе на видео родной поршень тоже не доходил до среза.
Я вообще ничего не переделывал. Окна лучше не трогать. Если не Шарите. Всё отлично работает если цилиндр не Китай. Поршень никуда не вылазит. Можно на крайняк головку точнуть. Моя дельта с движком V501M разгоняется 75. Звёзды 16-35
не ну можно долго расказывать с "умным" видом про ненужность переноса стопора, но не у всех есть возможность токарнуть/фрезернуть, а стопор перенести можно в гараже на коленке, а выгода от поршня всеравно останется, каждый виходит из своей ситации как может, помойму оба варианта годные в зависимости от возможностей человека
Т. Е расточить его у вас мастерская есть, а фрезеровку плоскости они там не делают? Недоход поршня это не только низкая сж, это ещё и смещение фазы выпуска, а значит снижение тяги на низких оборотах. Оно надо?
@@88Smith52 расточить карпачовский цилиндр можно и без токарного, листайте журнальчики если незнали, уже непомню где в каком, но у каждого свои требования/возможности и крутится как может, да и одной фрезировкой цылидра необойтись, головку тоже надо по хорошему если на то пошло, а как по мне лучше выбросить в-50 и поставить китайский каб и забить на все ето
@@TheJoras99 только не рассказывайте про расточку притиром пожалуйста, это не метод. Точнее, метод, но только когда речь идёт о изменении диаметра на пару-тройку соток. И если уж человек берётся за такое, что ему мешает фрезернуть плоскость болгаркой, а потом довести её до нормального состояния напильником, это тот-же уровень, что и расточка старым поршнем и куском шкурки)
@@88Smith52 не ну какой может быть уровень на в-50, :) гдето видел переделку сверлильного верстака под расточку, и если пошневая изношена то способ со шкуркой вполне, почему нет, следуя вашей мысле, надо дело довести до абсурда, на В-50 цилиндр надо точить только в чпу верстаке и в самой дорогой мастерской, ибо поршень от дио, ниче другого непризнаем, а все остальние тупые лохи между делом пол ссср ездило и пилило карпаты на коленке в грязном гараже и без станков, с напильком. с ув. етот пост сарказм нестарался обидеть никого
Спасибо ,что уделили внимание молодому специалисту, но перед тем как нести чушь, сам устанавливай нормальные запчасти. Возьми цилиндр без брака(тот что ты ставишь бракованный по литье рубашки-выше чем надо) и посмотри где окажется нижнее кольцо. В каждом видео показываю где находится кольцо, а перед установкой проверяю все. Фрезеруешь картера из-за бракованного цилиндра, примеряешь без прокладки, которая поднимет еще выше цилиндр и в результате - да кольцо появляется. Что же ты советские двигателя так не любишь, при этом только ими и занимаешься? Не о чем снять видео?
Л - логика !!! "Возьми цилиндр без брака(тот что ты ставишь бракованный по литье рубашки-выше чем надо) и посмотри где окажется нижнее кольцо". Если рубашка будет короче - цилиндр сядет НИЖЕ, верхняя кромка окна ОПУСТИТСЯ !!! И где будет нижнее кольцо в НМТ поршня ?? Будет попадать в окно, или все таки НЕ ДОЙДЕТ до окна ?? Это первое. Второе - с прокладкой в 0.2-0.3 , на этом бракованном цилиндре кольцо все равно выйдет в окно на половину своей ширины, а не полностью. Ну и третье - не нужно быть таким категоричным, по поводу "обязательного переноса стопора". Тут уже "как фишка ляжет". Тебе приходится переносить, я за несколько десятков моторов не переносил НИ РАЗУ, т.к. ни разу не попадал замок в окно,в НМТ. Четвертое - я сразу извинился, за такое приведение примера (в конце видео). Хотя , если реально разбирать твою технику сборки - там есть несколько ОЧЕНЬ СПОРНЫХ моментов, касающихся шайбовки КП (конкретно - первой передачи. Особенно теми шайбами, что ты показываешь, из стали пластилина 3) . Да и по намотке веревочек под шляпку болта повеселило от души ... Неужели не видишь разницы, между левой крышкой Планеты (два винта по центру крышки, которые действительно "висят в воздухе". И где действительно нужны или алюминиевые шайбы под шляпки, или на худой конец "веревочка"... Рука/лицо...) и левой крышкой Карпат, где отверстия под винты окружены телом картера,и с установленной прокладкой там даже теоретически маслу капать НЕОТКУДА... Да и установка цилиндра серии М, на обычные картера , без доработки каналов - тоже мягко говоря ни о чем хорошем не говорят. Да, работать будет , но ТЫ же деньги за такую сборку берешь ... Самому не стыдно ?? Или по работе и оплата ?? Вернее наоборот...
И еще... По твоему обзору полнощекого КВ от китайцев ... Ты долго думал, когда заявлял что мол "ему балансировка не нужна, и так работает без вибраций... " ??? Сам то хоть пробовал такой ставить "как есть", без балансировки ?? Там же мотор при работе трясет так, что мопед в такт подпрыгивает !!! А ты такую чушь городишь, мол "Ставьте без балансировки..."
@@ReD-FoX9791 Посмотри ссылку на видео, ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EEmSaAOGcew.html где при сборке нижнее кольцо . Перенос не нужен ,если замок не попадает в окно (к сожалению мне таких цилиндров не попадались). Подмотываю асбестовый шнур, а не веревки. А шайбы из под которых все просачивается и их без конца тянут до срыва резьбы, я не ложу. По поводу пластилиновых шайб-ресурса двигателя не хватит их стереть. По поводу нечего капать, не согласен, постоянная проблема у всех карпатовских моторов и не только (говорю потому ,что не только собираю ,но и сам катаюсь на них) . Интересно после замены цилиндра, на двигатель с фрезерованными картерами ,как установится другой цилиндр-накладем проставок., немцы сума сойдут с такими доработками. :)
Я видел. И не спорю с этим. Действительно такое бывает. И судя по тому, что у тебя это перманентная ситуация - очевидно бывает достаточно часто. Хотя у меня такого не было .
@@ReD-FoX9791 Коленвал устанавливал без балансировки не раз(таким еще не пробывал заниматься), стоит на Стелле которую делал сыну(есть предпоследнее видео с пуском, если интересно посмотреть). Никто их на заводе не балансирует и я уверен что ставили так как есть, если есть опыт и лишнее время можно заняться .
@@Masterskya_CmT--68 вопрос вопросом, хотелось бы конкретный ответ услышать ))) А не "рукоплескания в комментах" под роликом одного "жизнерадостного" товарища, излучающего оптимизм 😂😂. Который недавно озвучивал свое мнение , весьма кстати СПОРНОЕ, а если поднять литературу - то и вовсе ОШИБОЧНОЕ !! ))) Так как, ответ будет ? 😉
Вообще, как показала практика, даже если стык кольца выступает во впуск или выпуск, за счёт того что поршневая расточенная и кольца хорошо прилегают к цилиндру и обжимаются,все будет работать замечательно, ну это подход скорее для себя а не для клиента... ещё в хондовских поршнях мне ненравится то,что чтобы его поставили надо пол цилиндра сточить,даже если этого не требуется, а это минус ресурс цилиндра,но использовать новодельные поршня для этих мопедов сделанные непонятно как и из чего тоже не вариант, и для меня по-прежнему остаётся лучшим вариантов советский поршень или самодельный.
Этих цилиндров на сегодня - гораздо больше чем мопедов осталось. И стоят буквально копейки. Поршень дороже стоит , или расточка. Поэтому вопрос с ресурсом - весьма спорный... Их менять проще, чем беспокоиться за ресурс...
@@ReD-FoX9791 ну не знаю,на самом деле найти в нормальном состоянии цилиндр уже бывает не так уж и легко...а если это квадратный цилиндр от раннего ш57,где шпильки м5 под к35в,то его найти в нормальном состоянии с целыми резьбами плоскостями и ребра,вообще практически нереально,ну очень сложно...ну вообще да,вопрос спорный
@@user-kj4oz4ye5d Ты тут каким вообще боком , что ещё о ценах чёт пишешь ?? Небось искал новое советское, что бы дешевле новодельного китайского было ?? Так такое только на приемках бывает
Видео просто на высоте !вставки из фильма просто в тему ! У меня никогда не было мопедов только Мински и Ижи .мне очень понравилось! Элементарно нужно иногда просто головой подумать!
Возможно челу досталась самая несчастливая комбинация поршня и цилиндра, когда кольцо всё таки выходит во впускное окно. Поэтому и появилась на свет эта достойная бессмертной Гайдаевской комеддии идея. Может быть... А поскольку дрель есть почти в усех, а фрезеровщик не всегда, то имаемо то что имаемо
бывший переводчик Google! Привет, Blue Fox, поршень, который слишком длинный в юбке и слишком короткий в головке (минимальные значения) не препятствует запуску двигателя, но влияет на его эффективность (мягкое время), которое будет видно на испытательном стенде, или в реальных условиях тестирования. ты не думаешь?
Тут есть один нюансик.... Цилиндр должен быть без следов вмешательства, т.е. верхняя кромка впускного окна должна оставаться "девственной" - разница между верхней кромкой окна в гильзе и в рубашке, где-то 3-4мм..... ПиЁнЭры, в поисках скрытых резервов, не задумываясь её убирают и начинают заморачиваться переносом замка.... Те поршни, что я покупал, четко стыковались с верхней частью гильзы...... С переносом кольца не заморачивался - ездил на верхнем! Собственно, всё отлично бегает! Кольцо тонкое, так что потери мизерные - рассматривайте это как дополнительный канал для смазки! Даже в жару не было прихватов на гонках..... При удачном стечении обстоятельств кольцо оставляю......
Интересно почему карпаты едут бодрее с поршнем от Dio. Ладно я понимаю сточить миллиметр с головки и увеличить степень сжатия с 7 до 9 мощность поднимиться.
Очень редкий зверь у нас. Да и по большому счету, кроме поршневой - это обычный Юпитер, такой же кривой/косой и ненадежный, каким был. А с водянкой - только возможных проблем с надёжностью ещё добавилось...
На самом деле, максимальная скорость практически никак не связана с количеством колец. Для хорошей тяги нужно либо соотв. передаточное отношение в трансмиссии, либо поршневая в хорошем состоянии, с должными зазорами и геометрией. На форсированных двигателях кол-во колец стараются уменьшить до одного, для уменьшения потерь на трение и соотв. нагрева поршневой. Но там и максимальный крутящий момент (тягло в простонародье) достигается на таких оборотах, которые Карпатам и не снились... Поэтому если речь о Карпачах, или о чем либо подобном , из СССР, не парься и ставь то количество колец которое должно было стоять изначально ...
Превосходно. Однако введения прав, на малокубатурную технику, убил к ней интерес увы. Какая трогательная забота,российской гос. думы, и украинской верховной рады, о своём народе. Аж слеза умиления наворачивается. Так они нас любят,так берегут.
@@ReD-FoX9791 а есть у нас спецы, которые могут перепрессовать коленвал на шатун с карпат (там палец 12мм), или может скутерны (я думаю он будет лучше качеством)? Сосед мозг вынес, а так бы я его послал в нужное направление, и пусть готовит бабки и не делает мне мозг. Привет с Сумщины =)
@Серг вопрос в том, сколько денег готовы потратить. "Подешевке" - такие переделки обычно не получаются ,придется потратиться. Так что смело шлите соседа, вслед за русским кораблём. Т.к. подобные переделки обычно выходят в цену ещё одного мопеда в сборе ... Если сосед не готов, пусть присматривает себе простой или электровелосипед , в зависимости от финансовых возможностей ...
@@ReD-FoX9791 ну вот я хотел ему кинуть прайс а там пусть думает. может ему проще китайский мотор прикрутить на свою Верховину, а свой продать любителям этой техники, чем компенсировать разницу в цене.
Не согласен. 1. Автор проверял движение поршня без установленной прокладки. Нижнее кольцо действительно не доходило, а с прокладкой будет +мм. 2. Автор предлогает фрезеровать цилиндр или стачивать посадочное на моторе. А разве не проще поменять замок? Видео из разряда: "сам себе создал проблемы, и сам из них героически вышел!"
Добро, лично вам отвечу, на достаточно обоснованный вопрос . Мне подобное нравится ... 😉😁😎 1. Толщина "правильной" прокладки варьируется в пределах 0.4-06 мм, причем при затяжке гаек толщина уменьшается на некоторую величину. Миллиметровые прокладки - это либо "у совсем лохов", либо когда с точностью и правильностью обработки привалочных плоскостей двигателя совсем грустно ... Это первое ... 2. Допустим, во втором случае (по второму пункту) , я перенес замок кольца. Но что в таком случае делать с изначальным недоходом в несколько мм днища поршня в ВМТ, до среза гильзы ?? Ради которого и производилась фрезеровка плоскости . 😉 Списать на "сквЫщ", или это "типа ДЕфорсаж , переход на низкооктановое топливо" ???😂🤣😂 Или может нужно было контр-поршень изготовить и поставить , для сохранения объема камеры сгорания ? Это второе ... Если бы смотрели чуть более внимательно (ну или как вариант, были бы "в теме") - не писали бы подобного бреда. Ваш коммент из разряда "Сам себе хотел показаться умным и осведомлённым, а по факту просто обкакался !" 🤣😂🤣 Без обид , это третье ...
Здравствуйте. Попрошу у Вас небольшую консультацию. Приобрел Иж Планета-3 ,1974года. При разборе сцепления увидел, что один из текстолитовых дисков с одной стороны полностью гладкий . Что это за диск! Спасибо.
нет, не оговорился. Речь не о ресурсе,а о тех пробегах, которые обычно наезжают на такой технике сегодня,те кто ее реставрирует. Просто с поршнем от Хонды мопед хоть как то едет, а на стоковом - весь пар в гудок идет. Тянет плохо, от перегрева клинит, да и изнашиваются эти поршни гораздо быстрее скутерных...
@@ReD-FoX9791 у меня 2 дешника и етим летом я с говна и палок сделал раму и.т.д с мотором от ш-58 который тоже содран с того что под рукой, дешка которая на велосипеде прошла около 3 тисяч ,та что на риговской раме около 800 км только слышно что обкатка проходит появилась легкость и.т.д ,ш-58.. 320 км прошла специально поставил спидометр чтобы фиксировать для себя. На ригу на ютубе под етим ником я только сделав ее выложил видео можешь ради прикола посмотреть есть и видео и о другой технике может в дальнейшем выложу но судя по просмотрах нет прикола .Не каких доработок обработок особых не проводилось так как нет даже бор машинки чтобы фазы и окна привести в порядок все делалось на глас бес расчета на долговечность и.т.д просто ради прикола .А получилось так что у меня еще есть 2 сузуки ран в оригенале хонда такт хонда пал-1 с не полним вариатором и они мне не интересны а по приколу ездить на нашем барахле и какогото там износа посторнних шумов я не наблютаю в пробеге на нашей технике потому и удивыло какие 100-200км у меня только харашо ехать наша техника начинала с 1200 км пробега после кап ремонта.
