Тёмный

Происхождение жизни 2. От РНК мира к белкам и простейшим формам жизни 

Троицкий Вариант Troitsky Variant
Подписаться 8 тыс.
Просмотров 16 тыс.
50% 1

Беседа Бориса Штерна с Александром Марковым о происхождении жизни.
Монтаж и обработка Алексея Кудря
Уважаемые зрители, подписчики нашего канала, читатели газеты Троицкий вариант - Наука. Если вам нравится то что мы делаем и у вас появилось желание поддержать нас, воспользуйтесь пожалуйста данной ссылкой trv-science.ru/vmeste/
Заранее спасибо.

Наука

Опубликовано:

 

25 апр 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 81   
@Skyi5901
@Skyi5901 4 месяца назад
Сосед с перфоратором даже представить себе не может, какие фундаментальные вещи обсуждаются прямиком за стенкой, которую он долбит.
@Floridaforever777
@Floridaforever777 3 месяца назад
Это был не Перфоратор..Это сосед с электроДилдо проверял теорию Реплицирования..😂
@Forward.2021
@Forward.2021 3 месяца назад
Обсуждают жизнь, а она долбится за стенкой. Ничего не попишешь, живое, беспокойное...
@TroitskyVariant
@TroitskyVariant 2 года назад
У Маркова сосед сверлит стену. Алексей подавил, насколько мог. Времени сменить студию не было. Приносим извинения
@astronom84
@astronom84 2 года назад
Сосед - креационист
@allude6830
@allude6830 2 года назад
Спасибо, что Вы есть! Это спасает и дает надежду
@hardshell1966
@hardshell1966 Год назад
И всегда удивляет в наше время одно - самое ценное записано абы как, то это, то плохой микрофон, то плохая запись, а инф. помои записываются идеально. Это прямой показатель того, что 95% людей сами знаете кто.
@user-gi6xe6ij5k
@user-gi6xe6ij5k Год назад
Соседа на научные опыты пустить.)
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 Год назад
Я даже не заметил
@valeriizozulia2244
@valeriizozulia2244 2 года назад
- ну вот дождался. Это же праздник Вас видеть и слышать! А тут Борис Штерн и Александр Марков.
@arhecenter
@arhecenter 2 года назад
Александр Марков
@valeriizozulia2244
@valeriizozulia2244 2 года назад
@@arhecenter - спасибо! Сейчас исправлю.
@ra3vdx
@ra3vdx 2 года назад
Отличный научный синтез! Спасибо за запись.
@solidauditorium
@solidauditorium Год назад
Красавцы мужики. Мощно, как всегда.
@user-fi3cd5sf3x
@user-fi3cd5sf3x Год назад
Для меня зарождение жизни и эволюция являются самым интригующим детективом, и понимание того что я тоже являюсь частью этой истории захватывает дух
@Sova_Lera
@Sova_Lera Год назад
аналогичные ощущения! микробиология - что-то невероятно захватывающее и впечатляющее! я психолог. года три назад полезла в интернет освежить в памяти нейробиологию. А тут оказался такой кладезь! наука так продвинулась вперёд!
@user-ri8hi3bx2i
@user-ri8hi3bx2i Месяц назад
Вот только детективы ищут не там. Искать надо Создателя!
@prizrachek
@prizrachek Год назад
Я третий раз слушаю. Знаете, чего не хватает очень? Визуализации. Визуализация очень помогает понимать все рибозимы и рибосомы. Спасибо.
@user-ri8hi3bx2i
@user-ri8hi3bx2i Месяц назад
Если добавить реалистичный визуал невероятной сложности жизни, вера в абиогенез окончательно рухнет. Поэтому нельзя!
@danilmerkurev6248
@danilmerkurev6248 3 месяца назад
Этот цикл интервью - отличная работа
@avanttechno
@avanttechno Год назад
Проект супер! Спасибо за видео.
@user-ee5lh8dx1t
@user-ee5lh8dx1t Год назад
Увлекательно. Проблемы похоже с поиском общих принципов преодоления узких мест.
@DmitryFomin
@DmitryFomin 2 года назад
А еще интересно про вирусы, как давно они появились, одновременно ли с бактериями, раньше или позже? И как вообще они могли появиться
@ra3vdx
@ra3vdx 2 года назад
У Евгения Кунина смотрите. Вопрос очень сложный.
@user-xv1yy3ws6z
@user-xv1yy3ws6z 2 месяца назад
Шикарная тема! Спасибо!
@tatianarevutska996
@tatianarevutska996 2 года назад
Спасибо большое !
@lebenitj
@lebenitj 2 года назад
Спасибо вам
@user-wz7ch8vf2p
@user-wz7ch8vf2p 2 года назад
спасибо большое
@angaanga7769
@angaanga7769 2 года назад
Спасибо!
@prizrachek
@prizrachek 2 года назад
Спасибище! Лайк и подписка.
@nevinskajagalinaivanovna
@nevinskajagalinaivanovna 3 месяца назад
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. СПАСИБО.
@PiotrPerviakov
@PiotrPerviakov 6 месяцев назад
Безумно интересно!
@longsvano
@longsvano 2 года назад
Весь Ютуб заболел болезнью Арестовича. У всех посредственный звук. Но деваться некуда: таких спикеров невозможно пропустить.
@alexander12305
@alexander12305 9 месяцев назад
Я восхищаюсь эрудицией А. Маркова в области пребиологической эволюции. Гипотеза об исходной функции рибосомы плюс t-RNA в качестве древней RNA полимеразы - гениальна! Эта конструкция решает две глаавные проблемы RNA-мира: сокращение ошибок RNA синтеза и воззникновение аппарата для сборки олигопептидов (белков). Таким образом, эволюция синтеза белков сходна с эволюцией новых метаболических путей в клетках, которую мы хорошо понимаем.
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
а как код то возник? Полагаю что Марков ничего про это не сказал, а то ему сразу бы нобеля вручили.
@alexander12305
@alexander12305 Месяц назад
@@user-ml7gz9ok6t какой код Вы имеете ввиду, генетический код аминокислот? Это не так важно как он возник, наверное полуслучайно. Он сильно вырожденный, а значит возник для небольшого количества аа сначала, и наверное, различие шло по первой букве кодона, потом когда ко-во аа добавилось, приобрела значение вторая буква в кодоне, а третья до сих пор имеет много разных значений для каждой аа, тк 4^3=64 а аминокислот всего 20.
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
Искатели внеземных цивилизаций ищут собратьев по разуму во вселенной прослушивая радиосигналы в надежде услышать закодированные послания. Они полагают что наличие кода-однозначно говорит о разумном происхождении послания. А биологи-адепты мира РНК подводят нас к мысли, что генетический код возник самопроизвольно от случайного блуждания атомов, молекулярных фрагментов и молекул и перетирания их друг об дружку. Кто из них не догоняет искатели внеземной жизни или вот эти биологи?
@draackul
@draackul Год назад
Исчезающе малая вероятность в бесконечной Вселенной превращается в вероятность 100%. Правда тогда это значит, что в обозримой Вселенной - наша система единственная, населённая жизнью
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
в химии работают энергетические факторы, а не простая вероятность наподобие орла и решки. Если быть немного точнее, то вероятностные факторы зашиты в энергетические. И потому химик может сказать, что какое-либо вещество образуется или не образуется. А здесь нигде нет этих энергетических параметров. .... Если кинетесь гуглить или попытаетесь чтото сказать почитайте об энергии Гиббса и ее связи с содержанием продуктов реакции в равновесной смеси.
@Viktoria_391
@Viktoria_391 Год назад
Из всех наших биологов популяризаторов, Александр Марков мне нравится больше всего. Он хотя бы честно признается, что у теории абиогенеза есть проблемы.
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
так это теория получается? невероятно! А подается всеми как наидостовернейший факт.
@gostunsky
@gostunsky 7 месяцев назад
Интересны рассуждения про вероятность зарождения жизни от физика. А какова вероятность появления галактик в том виде, которые мы знаем? Тоже ничтожно мала, если... не придумать благоприятные условия для их формирования, то есть темную материю, темную энергию, про которые мы ничего не знаем, но без них никак. Главное, что благоприятные условия для зарождения галактик по нашему мнению были и галактики зародились. Почему тогда не думать с той точки зрения, что эволюция звездных систем и их планет естественным путем проходит этап с благоприятными условиями для зарождения жизни? Тогда задача не посчитать вероятность чего-то невероятного, а подумать, каким этот "темный" этап должен быть. То есть этап с условиями, которые неизбежно привели к тому, что мы знаем.
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
физик он не в курсе, что равновесный состав химической системы определяется не только комбинаторикой, а вполне энергетическими факторами. Если они не позволяют идти реакции, то никакая вероятность не поможет.
@Ivan77445
@Ivan77445 Год назад
А когдпа появятся в ппродаже портативные наборчики - ,,Создай жизнь с нуля в домашних условиях,,?)
@victor_anik
@victor_anik Год назад
Виртуальные уже есть ru-vid.com/show-UCtotfE3yvG0wwAZ4bDfPGYw
@DmitryFomin
@DmitryFomin 2 года назад
Самое интересное не спросили - как он оценивает вероятность, что эти протоклетки были занесены из космоса. И насколько по его мнению, целесообразно именно ими рассылать жизнь по вселенной
@natalial8792
@natalial8792 2 года назад
Ну, это же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу: как появились первые клетки? Неважно, на нашей планете или где-то ещё. Да и вероятность путешествия по Вселенной клеток, сохраняющих жизнеспособность, околонулевая. До сих пор в космосе не нашли ничего сложнее простейших аминокислот и нуклеотидов.
@dangauer_anton
@dangauer_anton 7 месяцев назад
Исходя из имеющихся данных, вероятность 50%, либо были занесены из космоса, либо нет.
@VeaceslavMolodiuc
@VeaceslavMolodiuc 2 года назад
Абсолютно верно подмечено нужно прибегнуть к логики 1600s репликация должна влодеть тремя видами манипуляции памяти
@VeaceslavMolodiuc
@VeaceslavMolodiuc 2 года назад
и это связано ещё с тремя мирами Пенроуза
@user-eb2dl8rv4r
@user-eb2dl8rv4r 8 месяцев назад
тут слушатели сетуют,что мол все неясно. у ученых сложная задача. они видят результат эволюции - развитую жизнь на планете земля. это,ак видеть суп и питаться угадать способ его приготовления. но я уверен-весь сложний механизм зарождения жизни будет раскрит. гипотеза о занесении жизни из вне будет принята только в виде капиуляции перед неразрешимостью проблемы.
@railhaziev6799
@railhaziev6799 Год назад
2 миллиарда лет терраформирования простейшими бактериями понадобилось чтобы получить условия достаточные для появления эукариот. А вот как появился первый репликатор - это лотерея.
@user-ri8hi3bx2i
@user-ri8hi3bx2i Месяц назад
Ну да ну да, верьте люди в это безумие, что сложнейшие системы возникли сами совершенно случайно вопреки всем законам физики и химии.
@dangauer_anton
@dangauer_anton 7 месяцев назад
А можно ли предположить, что эукориотизм дал на столько большое эволюционное преимущество, что эукариоты моментально вытеснили своих конкурентов пытавшихся идти аналогичным путём и больше не давали никому шанса?
@user-kw5yg3rl1c
@user-kw5yg3rl1c 11 месяцев назад
Почему учёные начинают искать механизм зарождения жизни с самопроизводства клетки? Ведь должна была быть молекула, Эволюция которой привела к формированию клетки этой молекулой. Потому необходимо познать механизм формирования этой молекулы. Формирование данной молекулы возможно при формировании атомов из плазмы.
@user-oq9hy6pd4f
@user-oq9hy6pd4f 9 месяцев назад
Как электричество превратилось в гоминидов?
@user-py4ep2wp4s
@user-py4ep2wp4s 3 месяца назад
Как всегда беда со звуком
@user-dx5ng2xm9j
@user-dx5ng2xm9j Год назад
Чем ближе подбираемся, тем менее понятно?
@user-ri8hi3bx2i
@user-ri8hi3bx2i Месяц назад
У Джеймса Тура есть отличная серия видео на тему абиогенеза. Химик-органик, входящий в топ-10 химиков мира подробно объясняет про само происхождение жизни: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-71dqAFUb-v0.html Смотреть только думающим людям с критическим мышлением.
@mrHarry-ng6df
@mrHarry-ng6df 11 месяцев назад
Объясните, пожалуйста, простым языком. Вот, в результате сложного и маловероятного стечения обстоятельств появилась первая в мире, в природе, в истории молекула РНК. Почему вдруг эта молекула РНК должна ЗАХОТЕТЬ себя реплицировать? Ну, то есть, есть много веществ, разных кислот и т.д. Можно себе такое представить, что они тоже когда-то появились сразу в каком-то количестве. Пусть в количестве одной молекулы. Но ни одно из таких веществ не реплицирует само себя. С 8 минуты Марков начинает говорить, что вот, мол, и началась Дарвиновская эволюция, когда молекулы РНК начали конкурировать, те, которые лучше копируются, дают потомство. Нет ли здесь разрыва в объяснении между моментом, когда молекула РНК появилась и моментом, когда она вдруг стала воспроизводить сама себя?
@prizrachek
@prizrachek 2 месяца назад
Послушайте Константина Северинова, его цикл лекций по молекулярной биологии у Плющева. Там нечему "хотеть", работают молекулярные связи и дипольность молекул.
@mrHarry-ng6df
@mrHarry-ng6df 2 месяца назад
@@prizrachek вот есть многомиллионно-тонные залежи железа или торфа, или серы, или песка. Почему эти вещества себя не реплицируют, а просто лежат?
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
@@prizrachek и как возник генетический код там есть и откуда появился все множество ферментов (оптически анизотропные!!!) необходимых для репликации тоже есть и про то как на этой молекуле (груде атомов) надстроился живой организм (который кодирует предшественник ДНК) и про то как эта самая молекула РНК не гидролизовалась в водной среде пока она там притирает под себя репликацию, и про то как по сути инвертированная центральная догма генетики приобрела настоящий вид? По моему я догадываюсь кому в ближайшие годы нобелей надают.
@etta777
@etta777 Год назад
Да тут всё натянуто. Каждый шаг и на каждом шагу. Как сценарий в плохом кино. Будто бы всё - от условий до химических свойств специально расставлено для такого развития и за ручку ведёт жизнь из хаоса в порядок. И каждый шаг как чудо. Верите? )
@victor_anik
@victor_anik Год назад
Антропный принцип. Там где свойства вселенной не такие - некому удивляться потенциалу законов природы
@user-yt2ox7lp2y
@user-yt2ox7lp2y Год назад
no
@dmitryk7506
@dmitryk7506 4 месяца назад
С таким звуком популяризовать науку вам не светит
@niklaneev
@niklaneev 9 месяцев назад
Сосед с дрелью по ходу креацинист😊 P.S. если представить что это жужжит гигантская дрозофила которую вывел Марков , то звук дрели меньше раздражает
@user-iz9sj1nn5q
@user-iz9sj1nn5q 3 месяца назад
5:26 8:36
@prizrachek
@prizrachek Год назад
А как оценят уважаемые собеседники вот этот ролик? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-crF55INlDZE.html
@etta777
@etta777 Год назад
Хочешь посмеяться над научниками - послушай как они пытаются объяснить появление клетки 😄
@HarryPotterOld
@HarryPotterOld 5 месяцев назад
А тебе не смешно, что именно с помощью "научников" ты можешь сидеть, сытая и довольная и втыкать в телефончик и строчить свои тупые комменты? А не в сарае баранов кормить и а лошадях ездить и голубиной почтой пользоваться? Де Билла малолетняя.
@user-qn3uc4jz4f
@user-qn3uc4jz4f 3 месяца назад
Хочется посмеятся над верунами,послушай как они обьясняют возникновение жизни 😂
@HarryPotterOld
@HarryPotterOld 3 месяца назад
Ты не представляешь, как это смешно)) Была девочка Етта, ей сказали- есть бог мумба-юмба! Он- сделал всё! Она говорит- дааа, я верю, так и было)) 🤦😜😁🤣🤣🤣🤣👍👍🫣🥳
@user-ml7gz9ok6t
@user-ml7gz9ok6t Месяц назад
реальные научники (химики) синтезируют новые вещества, изучают свойства веществ, разрабатывают различные методики и т.п. А появление клетки нет еще такой теории. Есть попытка наваять теорию возникновения репликации. У нее еще весьма много проблем, но даже если и все они будут преодолены, то про клетку ..... ну видимо считается раз возникла РНК, то тут же к ней прилагается клетка.
@alexs7952
@alexs7952 Год назад
Мне одному кажется непрофессиональным, что чувак вейпит во время такого разговора?
@prizrachek
@prizrachek 2 месяца назад
Ну и что? Северинов, читая лекции по молекулярной биологии, вино пил.
@zezamaral6918
@zezamaral6918 3 месяца назад
а может надо по аналогии с появлением кислородного мира принять что вода на Земле в изобилии появилась как отходы первой стадии синтеза органики, и искать этот процесс, а уже дальше в мире нашпигованном органикой искать первые рнк)))
Далее
Cosa è stato messo nel suo zaino?
00:37
Просмотров 3,6 млн
100❤️ #shorts #construction #mizumayuuki
00:18
Просмотров 16 млн
3D printed Nintendo Switch Game Carousel
0:14
Просмотров 4,6 млн
Bardak ile Projektör Nasıl Yapılır?
0:19
Просмотров 2,3 млн