Я ни разу не моторист, но, блин, это очень интересно! И если вам кажется, что это не просто, то вам не кажется. Это сложные продуманные инженерные решения.
Очень понравилось, очень раскрыто,максимально широко и кратко! Объяснения очень наглядные, всё доказано вашей объёмной практикой. Благодарю вас, мастера! Спасибо вам огромное!
Оправки для установки поршня с кольцами в цилиндр используют на конвейере, где нет времени затягивать ленточную обжимку. С ленточной обжимкой безопасно устанавливаются любые кольца. Зазор в кольцах позволяет ему полностью войти в канавку в поршне, а потом принять правильное положение прижавшись к стенкам цилиндра. Ломают маслосъемные кольца когда не прижимают полностью ленточную оправку к поверхности блока цилиндра и кольцо успевает выскочить в щель из канавки в момент удара по дну поршня.
Я об этом давно задумывался . И по старым дедовским способам вытачивал оправки . К сожалению не захотел себе в голове так разложить теорию. Всегда обращаю после сборки и вращения коленвала внимание на масляные следы. Часто замки приходиться поправлять . Даже купил американский инструмент для шлифовки. кольца. Правда теперь как старый дед рассматриваю каждую деталь а раньше смеялся над такими мастерами. Поэтому и работаю с магазином где моторные компоненты в наличии и можно их осмотреть и в худшем случае поменять.
Ждёшь набор колец, либо комплект с поршнями неделю, упаковку вскрыл, поставил понял что не то пальто, другие заказываешь, а в магазине говорят( при возврате первых) упаковка вскрыта кольца устанавливали, возврата не будет, кто это потом купит, только моторист, клиента это вообще не волнует, дай бог не было, только мысли........
Уважаемые коллеги,огромная благодарность вам за помощь и ваши обзоры и рекомендации. Я сталкнулся с ещё одним видом маслосъёмных колец,а именно со сложной геометрической конструкцией самой пружины маслосъёмных колец. В этой конструкции менбраны лежат не на плоскостях пружины,а на островках,и при движении поршня в верх и вниз менбраны изгибаются и работают как скребки. Двигатель Хонда 80ых.
Возник вопрос. Насколько я догадываюсь под первое кольцо тоже заходит давление - причём при правильном горении это произойдёт плавно и раньше чем кольцо прижмëт к нижний части поршня. Хоя в спорте используем конавки для снижения давления или отверстия от шапки в конавку. Также можно сделать конавку между первым компресионным и вторым. К тому же первое овальное по торцу и не должно бояться перекоса в усщерб герметичности
Посоветуйте, из какой марки стали предпочтительно изготовлять коническую оправку! Как раз сегодня заказал на заводе, где работаю, именно такое приспособление. Есть выбор и марки, и термообработки.
Вспомнил , помогал бате собирать мотор ваза, только эта оправка была в полтора размера высоты поршня, и внутри зеркало, собраный узел практически падал под своим весом 🤔, вам👍 за напоминание, закажу этот девайс после расточки блока.
С таким подходом двигатель выйдет золотым за счет моториста😂.И собираться будет месяцами.Расказал красиво и соглашусь с теорией.Но на практике единственный способ можно реализовать,это использовать конуса вместо ленты.Но и этот способ требует первоночальных денежных вложений.Моторы разные приходится делать с разными размерами поршней.А на счёт колец,бегать в магазин😂... это не жигули.Все под заказ и ждать неделю/две!
Мы 15 лет собирали моторы и всегда точили конуса. В каждой мастерской по ремонту моторов должен быть токарный фрезерный станок, даже самый простой. Сами вышли из мотористов в станочники по причине отсутствия мех мастерских
Америку не открыли, на заводах конусами все и собирается. А по поводу масла при разогреве двс до рабочей температуры любое масло +- вязкость как водичка, поэтому не думаю что прям тотально влияет. А вот на негретом двигателе тепловой зазор никакой и улетает в трубу, но только если поехать сразу в угоду евронормам.
Загоняю поршня в горшки способом которому научили старые дядьки, при помощь не хитрого приспособления из пружинной ленты заводных часов)Благо этого добра еще хватает.Нахлыста нет как в стяжной оправке.Правда каждое колечко по отдельности зато не чего не гнется не крошится не стирается.Вам хорошо когда у Вас целая мехмастерская)А каждый раз точить оправки конуса под конкретный горшок клиенты все разбегутся .
Да, всё так и есть. Современные двигателя, опасно собирать ленточной обжимкой. На худой конец, выйти из положения можно дедовским методом обжимкой из ленты и пассатижами. Но тут нужна сноровка и понимание что происходит. Бывает со станка привозят блоки без захода в гильзу, очень опасный момент.
Сложно оценить ценность данного материала, к сожалению мало кто об этом думает и есть кому дело до таких деталях. Собрал кое как и отдал клиенту и все.
Скорее отсутствие фасок на блоке и наличие зазора между ленточной оправкой и блоком разрушает поверхность колец, а также срезы пружинной ленты без фасок разрушают поверхность колец
@@user-im1in6jq8v на блоке есть фаска, братья показывали сами же, лента мягче чем оправка, смаж все хорошенько и не морочьте голову, оправка имеет одно преимущество - это быстрота установки, и не более, для гражданского использования ленты достаточно
@@mikhailveremeyenko8944 после выравнивания поверхности блока фаски не будет, ленту режут при изготовлении и она из пружинной стали, при резке на краях заусенцы, а мастер с легкостью может допустить зазор на одном из витков ленты, внутренние витки он не видит
У меня это приспособление вашего производства для ввода поршня в цилиндр 6g72 лежит до сих пор. Двигатель ходит 5 лет - расхода нет,пробег 57тыс. Привет из Казахстана
По поводу наборного маслосъёмного кольца, состоящего из трёх частей (раньше из четырех), почему-то многие считают, что такие кольца категорически нельзя устанавливать в дизельные двигатели, мол они только для бензинок...
Здравствуйте Дмитрий и Владимир! Огромное Спасибо за Ваше видео! Это конечно "ВЫСШИЙ пилотаж"!!!👍 Я думаю такую информацию знает далеко не каждый моторист, не говоря уже об обычном автолюбителе!!! И подсажите подалуйста, при установке наборных маслосьёмных колец нужно ли обращать внимание на то, чтобы при сжатии нижнего и верхнего кольца вручную и упоре их в стыках замка, они должны изгибаться в противоположные друг от друга стороны? Или это всё МИФ??? Заранее Благодарю!!!😊
нет, это не миф. скажу больше, раньше можно было встретить второе компрессионное кольцо состоящее из трех упругих элементов. (без всяких расширителей) их надо было устанавливать именно так, изгибами в разные стороны. если ставишь неправильно, то кольцо не работало.
Здравствуйте Можете подсказать по гильзам? У меня двигатель 661 турбо .хочу сделать гильзовку.Подскажите какие лучше Кольбешмит или YENMAK .Буду благодарен
Все очень интересно, но есть одно но! Кольца наборные имеют изгиб при сжатии в одном направлении заложенный заводом, вот если их поставить неправильно, то масло они сгребать будут при ходе поршня вверх, как раз ко второму компрессионному кольцу, а не вниз, вот тут и будет расход масла.
В провинции, никто конус точно не выточит. Про качество колец и запчастей, я вообще молчу. А слесарей хороших, всё меньше и меньше. Больше вероятность увидеть рогатую кошку, чем сделают хорошо мотор.
А я думаю для чего они точат эти конуса и поршня в цилиндр загоняют через них если у многих только обжимка в ходу , получается разные мастера по разному приходят к правильному решению .
Конуса используются на заводах и в автолитературе, если нет конуса то литература рекомендует использовать "П" образную полоску жести и сжимать её плоскогубцами.
Спасибо за вашу точку зрения. Но вот по поводу изменения выпуска и егр, да и прошивки предположим в которой сняли ограничения момента и увеличили наполнение мотора. С этим всём я не согласен. Есть обоснованное мнение и опыт который говорит об обратном. Рас уж вы об этом сказали (упомянули) не затруднит ли вас раскрыть этот вопрос более подробно. В моём опыте и практике сложилось обратное мнение а я работаю с моторами и настройками с 2006 года. Ещё раз спасибо за материал, очень интересно посмотреть под разными углами.
@@BogdanovBros Не совсем понимаю. Если вы о атмосферном давлении - так есть же коррекция в эсуд по атм. Смещение уоз, смеси, нагрузки - должным образом корректируется по атм. Не сталкивался с проблемой обычно. Но возможно чего-то не понимаю. Бывал разок там на авто. Я её настроил в РНД и поехали туда. В Ай-Петри даже не заметил ничего критичного по поведению
Всё ждал когда ещё про один момент про наборные маслосъёмные кольца озвучите) кольца имеют вогнутость и в рабочем состоянии принимают форму линзы, скребка. С завода скребки обращены к сепаратору. Проверить можно сжав кольцо легонько пальцами и оно примет форму скребка, выгнетса в одну сторону, и никак иначе. Бывает приходят двигателя в работу после ремонта кольца стоят в хаотичном положении))
@@kirillzx161зажимай, главное чтоб один край замка колец не попал в нахлёст слоёв ленты стяжки. А так да, универсальное всегда хуже, чего бы это не касалось в жизни.
Почему тогда докуск по вязккости от 5w20 до 10w50 на одном и том же моторе? То что вы расказываете про кольца на порне и про то как газы через замок проходят и раздвигают кольца, это имеет место быть, но не забыаайте про то за какок время это должно произойти, это десятые доли секунды. И почему первое компрессионное кольцо должно закусить по полке поршня, ведь од ннего же тоже проходит выхлоп и долно раздвигаться газами. Вы говоритее что первое закусывает а вторрое нет, помоему вы не правы
Автор конечно знает своё дело, но не нужно лесть в рассуждения и говорить о том, что все мануалы врут. Получается что на производстве сидят дураки (мерседес, бмв, тойота, итд), и нужно пилить так как он сказал. А потом на ремонт к кому????
Огромное спасибо за информацию. На территории РФ найти качественные масла очень сложно. На мой взгляд передать поршень на большее широкие кольца имеет смысл если нет возможности, знаний и желания заморачиваться с маслами. Даже покупая дорогое масло нет гарантии что это не очередная подделка, современный двигатель долго работать на подделке не будет. Как выход увеличить ширину колец. Извиняюсь если не прав но тема с поддельными маслами актуальна как никогда
@@TraXtor_ Почему на Жигулях не ездите? Желательно на отечественном карбюраторе и на отечественном М8? Почему BMW и импортные масла ? Так много вопросов и так мало ответов. Это не политический канал, твою страну никто не трогает. С моей стороны было предположение почему переделывают поршня под широкие кольца
Все грамотно и реально,но как в обычном автосервисе добиться оного ? Это уровень производства или мастерской формулы 1 ,а наши станки сделаны ещё в СССР
Потому,что надо масло 5w20 sp/gf-6 залить и менять каждые 3-4 тысячи. Первым делом эндоскопом посмотрите,что дак как там. Если кольца подзалегли уже,можно димексидом раскоксовать,если и это непомогло,то тут уж сами думаете.
Имеется еще у колец эффект аквапланирования, при переходе, на более густое масло. Объясняю мысль - кольцо не обладает жесткой конструкцией, кольцо имеет степень свободы, и при высокой линейной скорости, кольцу проще сжаться, либо изогнуться, и спланировать над вязким препятствием. Не выполнив функцию скребка. Это тоже может быть фактором масложора.
Про сжатие колец бред конечно, в кольцах какой зазор? Кольцо не керамическое, может сжаться чуть больше чем надо без последствий. А приспособление конечно плохой вариант, особенно если после расточки бц фаску с цилиндров поленились снять.
Не соглашусь про объяснение работы колец с 27 минуты. Тонкие кольца наоборот лучше работают и лучше прижимаются к стенкам цилиндра, дело не в усилии самого кольца, а оно работает за счёт прижатия к цидиндру за счёт давления газов на обратную сторону кольца через зазор в канавке поршня а не в зазоре кольца. Второе кольцо по сути не компрессионное как здесь оно объясняется, второе кольцо выполнено из чугуна и если оно будет давлением газов прижиматься с усилием к стенке цилиндра, того быстро износится. Суть на оборот другая. Первое компрессионное кольцо стальное и прижимается за счёт давления газов, а второе кольцо должно быть с большим зазором чем первое для того чтобы пропускать давление между этими двумя кольцами, и не задерживать это давление, если зазор будет меньше и равный первому кольцу, то создавшееся давление между кольцами прижмёт первое кольцо вверх поршневой канавки и тем самым перекроет давление из камеры сгорания через зазор в канавке поршня на обратную сторону первого кольца и оно потеряет прижатие к цидиндру, будет трепетать пропуская ещё больше газов через себя. Соответственно все остальное уже не будет работать, двигатель будет жрать масло и дымить. Поэтому так важно чтобы на втором кольце был зазор как минимум дольше на десятку от первого.
Это не мои выводы. Так пишет производитель колец. На моторах с турбиной сила прижатия кольца к канавке в несколько сотен выше силы прижатия к цилиндру. Чем заменить разницу в 100 и более?
как раз недавно мне откапиталили 2JZ. по городу всё нормально. после трассы начался жор масла. при эндоскопии выявили вертикальные полосы разной ширины во всех цилиндрах. Сквозь полосы хон не нарушен, типа как маркером поверх хона нарисовано. Кольца TP 35946 ремонт 0,5, поршни тейкин
@@BogdanovBros может быть такая проблема если не выдержать зазоры в замках? мастер говорит проверял перед сборкой, всё было в допуске,и якобы это чертят расширители и кольца гавно
