Роберт Сапольски: Моральное отвращение - ляп эволюции? [Big Think] 

Друзья, мы приняли решение о запуске программы по масштабированию производства контента. К сожалению мы не можем масштабировать проект за счет увеличения количества волонтеров из-за ограниченности инструментов. Поэтому предлагаем вам выкупать время наших волонтеров, которые профессионально занимаются переводом и озвучкой, и этим зарабатывают себе на жизнь. Чтобы быть понятными и прозрачными, мы утвердили некое подобие тарифа: 1 минута видео = 300 рублей. Для кого-то это может показаться большой суммой, для кого-то не очень, но представьте, что каждый из вас жертвовал бы 1 минуту раз в месяц, это получается порядка 100 тысяч минут научно-популярных видео. К счастью, нам столько и не нужно, достаточно пары тысяч людей жертвующих каждый месяц по минуте, чтобы увеличить количество выпускаемых видео в десятки раз. Тогда мы сможем смотреть больше содержательных и длинных видео, которые в данный момент мы вынуждены откладывать в «долгий ящик» по причине больших трудозатрат на перевод и озвучивание таких видео. Такие как: лекции выдающихся ученых и популяризаторов, многочисленные дебаты ученых, научно-популярные фильмы и шоу. Это не значит, что мы прекращаем переводить видео бесплатно. Мы продолжаем все как и раньше, эта функция лишь позволит вам помочь нашему проекту стать еще лучше и смотреть еще больше качественных научно-популярных видео. Надеемся на вашу поддержку! Купить минуты можно здесь: vertdider.com/pomoshh-proektu/ С любовью, команда Vert Dider.

Квадратные кудряшки отвлекают

Он похож на греческие скульптуры философов

Не думал, что господь теперь на Ютубе вещает.

Обожаю Роберта. Умный чел и всегда интересные вещи рассказывает

Люблю Сапольски, спасибо за перевод

Не баг, а фича

спасибо ют за рекомендацию видоса трехлетней давности

Случайно зашла на этот канал. Очень интересная тема! Замечательный человек , рассказал мне о функциях мозга, но голос переводчика завораживает сильнее всего!!! Автору канала Респект! Благодарочка с Казахстана!

Переводчику спасибо

Очень интересно, заболела его лекциями ! Очень умный , гениальный человек. Но с такими знаниями очень трудно жить. Как он сказал: нет смысла жизни. Очень добрые глаза, приятная мимика, какой участок мозга у меня так реагирует на Роберта Сапольски)))

Классный мужик и круто объясняет Благодарю за перевод))

как хочу , так переведу

*Как грамотно растолковали все. А я думала почему мне когда парень перестает вести себя морально перестает видеться соблазнительным..🤔*

Если собаку приучить давая испорченную еду и повторяя при этом одно и то же слово - то при этом слове она будет чихать и противиться, выражая отвращение и без еды. Так человек же также, только слов больше «выучил».

Как всегда в точку👍

Как интересно!

Спасибо!

На эту тему вспомнил эксперимент - людям показывали всякие вещи, и просили их оценить. И незаметно положили мусор вонючий в кабинете. И они, чувствуя неприятный запах, были склонны оценивать эти вещи как неприятные. Не помню точно, что там было, примерно вспомнил и пойдёт

Но выходит, этот островок отвечает не именно за пищу, а за опасность вообще. А нечто незнакомое - всегда воспринимается с опаской как у животных, так и у людей.

спасибо огромное:))

Спасибо за перевод и озвучку.

очень здорово

как мило об искусстве

добавьте лекций!!!!! пожаалуйста!!

Ярко.Как нравиться его знания

Меня от вас уже не тошнит)) переварила и сплюнула)))

Молодец. Лучший.

Что делать когда человек транслирует эмоции отвращения и презрения, но при этом цинично озвучивает общепринятые миролюбивые ценности в ответ на спокойствие, а окружение его поощряет?

Что за трек в начале заставки?

Информативно : тот же участок мозга. Супер.

Быстрый мозг - называется УМ. Медленный - это РАЗУМ. Основная функция УМА - это выбор сейчас, быстро(хочу/не хочу, нравится/не нравится) он постоянно сканирует чувства и постоянно дает выбор(похоже на меню в ресторане). У РАЗУМА(в большей степени Префронтальная кора) функций больше, вот основные: - умение предвидеть на несколько шагов вперед(долгосрочное планирование) - сознательный итоговый выбор(что прнесет благо в целом, а не сию минуту - т.е. здесь и находится сила воли(победить ум, сделать правильно) ) - сознательная память(во многом отвечает Гипокамп)(есть ещё безсознательная, которая находится в Уме, и нужна для хорошего распознания/узнавания образов) - рассудок- т.е. умение рассуждать/философствовать(именно эта функция разума и позволила человеку придумать все науки) - и т.д. Особенности: - у детей до 7 лет РАЗУМ ещё плохо развит(живут чисто на уме), а значит все перечисленные вещи у них либо отсутствуют, либо слабо выражены - животные обладают очень слабым разумом, как дети(это и есть главная особенность и отличие человека от животных, наличие сильного РАЗУМА) - многие люди живут чисто на уме, а разум только оправдывает их действия. Структура взаимодействия такая: чувства ум разум сознание В итоге: Свобода выбора находится в Сознании, т.е. в маленькой части Разума, где есть возможность не смотря на химические реакции в организме, в животной(старой, рептильной) части мозга. Не смотря на все шаблонные рекомендации ума(о которых в ролике рассказывает и изучает в большей степени Сапольский) сделать ИНОЙ ВЫБОР, который понятное дело расчитан просто другой частью мозга :) Всем нам сложно сделать иной выбор, когда организм просто требует сделать старый шаблон(заниматься каждый день спортом, обливаться холодной водой, не поесть наночь, вставать/ложиться раньше каждый день, не есть ещё один кусочек(хотя сильно депрессуешь), бросить курить(хотя все курят вокруг), сделать наконец важное дело(хотя чертовский устал), продолжать спокойно говорить хотя от гнева распирает и т.д...) - всё это сила воли(она же крохотная свобода выбора), которую мы можем тренировать увеличив её размеры и стать свободным.

Что за музыка в самом начале?

Странно. Не могу представить себе поступок или действие, способные вызвать физическое отвращение. Неудовольствие, презрение, гнев, сардоническую усмешку - да. Тошноту - нет 🤷‍♀️

👍

Ору) Как же он хорош

Ох тыж чёрт, то-то я думаю у меня такой высокий болевой порог!

Молодец Том Арайя ))

Нет никакого внезапно появившегося метафорического мышления 50 тысяч лет. Наскальная живопись говорит о наличии ассоциативного образного мышления, которое как я предполагаю есть у большинства животных даже у птиц. Это просто особенность обработки информации биологическим мозгом, когда символ вызывает ассоциации с обьектом из памяти.

Ключевая фраза - "... примерно так ... " :)

😁👍

о чём спор. и так всё понятно-вкус это рецепторы и за оценку пригодности продукта отвечать не может.это делает участок мозга.он есть так почему бы не использовать уже готовую структуру чем изобретать велосипед.ведь оценка годности пищи или поступка это вопрос- стоит ли это повторять.стоит ли принимать эту пищу?стоит ли повторять этот поступок.

Смотрю его лекции из стендфордского университета и пока только один вопрос какого хрена этот бородач такой мать его умный

Да, меня бывало тошнило от моральной мерзости. И часто понимаю, что именно тошно

Все, кто не согласен с Сапольськи, посмотрите Вячеслав Дубынин: "Нейроны и нейросети". Там просто все наочно-понятно. Более интересное видео Сапольски ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-J-4tHML-uPc.html

Oн похож на Алана Мура

Нейробиология значительно сложнее. Просто он пытается объяснять для чайников тему взаимодействия ассоциативно связанных групп нейронов. Лекция сильно упрощена. Может из за лимита времени, а может из за того что бы не вызвать отвращения скучной подачей материала.

А если меня не тошнит от отвращения,я новая ступень эволюции?

А что нельзя назвать ляпом эволюции?

У меня вопрос, а как же зеркальные нейроны? Разве не они генерируют чувство эмпатии?

Забавные истории, было бы интересней если б он говорил на основе чего он пришёл к таким выводам.

Приветствую! Изволил-с послушать. Мне понятна и ясна мысль о том, что один островок в мозгу отвечает и за физическое отвращение, и за моральное. К сожалению моему, мне непонятно его ирония о том, что "при помощи скотча прикрепили моральное отвращение к островку, отвечающему за физическое неприятие". К чему сия ирония? Далее он говорит то, что один нейрон, отвечающий за физическое отвращение и моральное, представляет сложность в разграничении. Мне непонятно о том, в чем сложность разграничения? И отчего же сложно? Он говорит о том, что возникает путаница в вещах между физическим и моральным. Отчего же возникает путаница? О каковой путанице он говорит? Что подразумевает, когда изволит говорить о путанице между "физически неприятными и морально дурными"? После сего он переходит к рассуждению о том, что "другие люди питаются иначе, они по-другому одеваются, по-своему молятся. Ежели для одних что-то мерзко и неправильно, то для других типично и обычно". Я не разумею о том, как сие рассуждение связано с путаницей между физическим и моральным? К чему его это рассуждение? И отчего же он выказывает насмешку о том, что моральное отвращение является мерилом хорошего или плохого для определенного человека? И отчего же "границы восприятия провести не просто"? В сущности мне не все понятно и ясно из этого видеоролика! Мое почтение!

Уважаемый чел. Вот только у меня не так с тошнотой и отвращением. Наверно мой мозг не перешёл эту эволюцию

Ну и ? Если вам дают жёсткий стул - понимает ли дающий "жёсткий стул" так же, как все люди? Думаю да! Если бы я был в Японии, меня бы это не смутило - национальная традиция и местный колорит. Если бы это была Италия, я бы решил, что меня намеренно сажают жёстко и осознают, что делают. Если бы в племени Мумба-Юмба мне плюнули в лицо, я бы подумал, что это означает, оскорбление или уважение. В чём проблема? Мы всегда ставим себя на место другого. Разве нет ?

3:07-3:25 Как будто метафоры сперва возникли из ниоткуда, а потом связались с нашими ощущениями по ключевым словам. Не хочу оспаривать компетентность рассказчика, но в объяснении причины и следствия перепутаны.

Усе відео роздивлявся ці чарівні кудрі

Не баг, а ФИЧА!

у кого вылезло в реках?

почему все комменты на русском?

То, о чем он говорит, скорее похоже на ксенофобию, чем аморальную оценку. Ксенофобия, по моим ощущениям, берет истоки в этом "животном :) чувстве". Оценка же "аморально" настолько сложна и абстрактна, что протянуть нити связей, опять же по моему личному опыту, от вкуса несвежей котлеты до морали очень сложно.

Нужна новая религия Робертизм.

Этот человек, скорее всего, стал бы передовиком на лесоповале. Физически крепкий.

Какой ужас загогулину на скале объявили СКАЧКОМ😬

80499 просмотров😭 человеки вы чего

Я хотел бы узнать, что такое мораль

Это всё является негативной расплатой за такой развитый современный и разумный мозг.

Ему придает харизмы то, что он похож на Алана из Мальчишника в Вегасе

Если у него лекции про алкоголь и наркотики?

А какие книги Сапольски есть на русском языке?

Хмм а что на счёт людей, у который моральных принципов практически или совсем нет? Я вот в плане моральных устоев не очень консервативна, я бы даже сказала слишком безнравственная, интересно будет оценить свою степень отвращения к еде

это бог??

Какой-то спсособ мышления чужд другим видам??? Откуда вы можете знать как думают другие виды? Если у нас единое происхождение мозгов, то и мыщление тоже похоже. Может людей просто кто-то вынуждает, приучает мыслить метафорами?! И люди не все думаю думают метафорами в таком случае.

Сапольски и Кант... К вашим услугам господа😌🖐️

острый же у него слог

В мире, и сам мир, не однозначны, если вы не поймёте этого, не станете философами.

😊Не тошнота правит внутренним миром.А умение отличать окна овертона от истинного желания помочь.Учителей у нас много,а вот толку мало.😊Будьте терпимыми,потому что так пить хочется,что аж переночевать негде.😊Спасибо,за на учение,выжить бы после него.😊

+++

Неужели нет ни одного православного коммента? ,

Меня тошнит начало от слов людей только после 30 . Почему в 20 лет не тошнило не пойму

Но самую мирную религию, пожалуй, я всё равно буду считать аморальной.

0:20..."примерно и около", дальше всё без сомний это свойственно точным учёным?

Ну, правильно, так и работает психосоматика. Осталось сделать пол шажочка, чтобы понять, что Если ты говоришь себе: «меня тошнит от этого человека» ты действительно чувствуешь тошноту со всеми вытекающими от несварения желудка и острого отравления до гастрита или язвы если это ощущение становится хроническим.

А если из-за истории со старушкой я засмеялся - у меня с головой не всё в порядке?)

Кстати, если бы его родители говорили бы по русски в семье то он бы им владел. Но они видимо этого не хотели)

Значит я не человек. У меня нет отвращения от того что кто-то ограбил бедную старушку. Гнев - да, но никак не отвращение. У меня нет морального отвращения.

"почувствуете отвращение к услышанному" - нет, мораль не у всех есть

это Иисус?

Гурманы😂😁😁🤣🤣😂😂😂🤗

завивочка

"К сожалению мы не можем масштабировать проект" ... -- как по моему то к всеобщему счастью - все ко благу.

Оу, как интересно. Значит гетеросексуальные люди ненавидят гомосексуальных, потому что это ляп островка в головном мозге? Кроме прочего, цисгендерные мужчины ненавидят цисгендерных женщин, а гомосексуальные мужчины могут ненавидеть гомосексуальных женщин из-за морального отвращения, у трансгендерных людей все в разы сложнее. Плюс еще куча комбинаций. Сблизить их может отдел мозга, который отвечает за боль, и то в том случае, когда он нормально функционирует. Нерадужная перспектива.

"Чужую боль как свою" и другие виды воспринимать способны

Леваки завербовали Сапольски

Судя по простыне под роликом, в суть вопроса врубились лишь 1 % комментаторов))) Дробышевский бы объяснил доходчивей, как для гопников...

Думается, что моральные принципы, это приобретенное, а не врождённое

классный дядя

несогласен, мой кот способен обидеться и отомстить завтра. т.е животные тоже обладают моральными качествами, пусть и примитивными на уровне ребенка.

не согласна, что только человек может мыслить метафорами, а так же обезъяна, которая называет другую обезъяну грязным туалетом, это разве не метафора?

Лютая дичь. Называется - когда сидел под столом и слышал, как папа другу что-то рассказал, а потом постарел, отрастил квадратные кудряши и начал нести хрень вообще не разбираясь в вопросе.

Прилеплю-ка я скотчем эту область... Отвратительное сравнение!