Лично я тоже "пролетел" на этих развальщиках, резину внутреннию сторону начало жрать. Всё делали, всё выравнивали, и нихрена толку нет. У одного "мастера три раза делал , толку -ноль! Деньги содрал за регул. зада и переда! В итоге, наговорил мне про срочную замену всех сайлентов. -" Приезжайте, всё сделаем в короткий срок и по низким ценам. В итоге я закупился и сам взялся за работу. В итоге : Сайленты всё были живы, всё в рабочем состоянии, регулировкой задней подвески вааще никто не занимался (метки заводские стоят) были закисшие два регулировочных болта, регул. схода задн. колёс! Вот и вся правда!
У меня сид тянуть стало влево,наобещали -ну и как обычно так и тянет,сказали еще приезжай, дело в заднем схождении и будет песня! ,только все гайки разработай чтоб крутились, купи (у них) новые тяги свальные .. ну в общем как обычно работают лишь бы бабло высосать из клиента ..
Все это по тому что мастера экономят на калибровки своих стендов, да и руки у многих из одного места растут, вот поэтому и делают тяп ляп, а обвиняют водителей, то калеса кривые, то подвеска требует ремонта
Мастер вам к великому сожалению не объяснил, что в вашем автомобиле производитель предусмотрел только регулировку схождения колеса на обеих осях. Регулировка развала в вашем автомобиле стандартными регулировочными узлами не предусмотрена. Если углы которые должны быть в допуске за счет геометрии деталей в эти самые допуски не попадают и какие-то детали имеют дефекты геометрии, то чтоб выровнять эти самые развалы нужно заменить целиком деталь. Например это может быть амортизационная стойка или поворотный кулак. Если даже иногда параметр развала не в допуске, но по опыту мастер уверен что никаких проблем в виде жора резины или какого-то плохого поведения авто на дороге не будет, то чтоб вас не нагружать на лишние деньги ничего не трогают, делают только схождение и все.
судя по комментам, мастера приноровились делать развал пихая шайбы в случаях, когда регулировка заводом не предусмотрена. так что при желании, толковый мастер сделает развал даже там, где он не делается.
Судя по изношенным НАРУЖНЫМ кромкам, схождение у вас слишком большое. То есть в плюсе. Если бы было в минусе, то износ был бы внутри. Колёса сходятся впереди это ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ схождение. Колёса впереди расходятся значит схождение ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ или можно сказать - расхождение колёс. У косолапого человека носки ступней сведены, а пятки разведены. Тут можно сказать, что у него положительное схождение ступней.))) А у человека с нормальными ногами схождение отрицательное. Понятно теперь что такое схождение? Если у человека ноги стоят иксом, значит отрицательный развал. Если ноги колесом, значит положительный развал ног.))) Так я объяснял клиентам, что такое развал и схождение. Кстати если схождение слишком большое, то обычно автомобиль начинает рыскать по дороге. Особенно заметно на трассе, при большой скорости. Как говорят - "машина плавает" И руль становится туговатым. Ещё хочу отметить, что из за развала за такой маленький пробег резина НЕ ИЗНОСИТСЯ как у тебя. А вот из за схождения запросто. У меня бывали случаи с клиентами когда у них из за схождения, колёса изнашивались всего за 200 - 300 км. До корда!!! Есть сомнения по развалу твоего правого заднего колеса. Оно завалено в минус больше чем другие колёса. Но если это отклонение не больше допустимого то ни чего страшного. У всех углов есть допустимые отклонения. У развала эти допуски обычно большие. На некоторых автомобилях допустимо отклонение от нормы в 1 градус! Если перевести допуски развала в миллиметры, то окажется допустимо отклонение в 5 - 7 мм! А вот в схождении допуски очень маленькие. Отклонение всего в 1 мм. уже может повлиять на износ резины. То есть всего один миллиметр лишнего, уже плохо. У тебя, скорее всего, лишних было 4 - 5 мм. Интересно бы распечатку посмотреть. Хочу сказать ещё про развал. Если даже и выяснится, что развал не правильный, но автомобиль идёт ровно и при отпущенном руле ни куда его не уводит. То лучше в развал не лезь. Часто бывает так что развал неправильный и должно бы из - за него тянуть авто НАЛЕВО. Но при этом кастер тоже неправильный и из - за этого должно тоже тянуть, но уже НАПРАВО. И тут получается, что эти разнонаправленные усилия компенсируют друг друга и машина идёт прямо. И если на такам автомобиле отрегулировать только развал, то машину обязательно потянет в сторону так как одна из причин устранена , а другая причина осталась. Потратишь усилия, время, деньги, а станет только хуже. Потому как нерегулируемый кастер могут поставить на место только кузовщики. Но это только на передних колёсах. На задних кастера нет. Если прочитаешь то спасибо за внимание. Я на пенсии. Не работаю. Вот развлекаюсь.
Добрый день ,огромное спасибо за обширный комментарий,я так понял что в основном вся проблема в мастерах которые мягко говоря не очень хорошо знают свою работу а тем более компьютерную диагностику,я лет 15 назад делал развал-схождение у одного мастера у него просто шкала и лучь света,и регулировал отлично резина изнашивалась равномерно,теперь он на пенсии а молодые слабоваты в этом деле.
@@SdelaySaM7777 Вот как раз 15 лет назад я и работал на лучевом стенде. И часто приходилось переделывать регулировку после компьютерных стендов. Иногда глаза на лоб лезли когда видел такую "супер - пупер" регулировку. Потом и сам работал на компьютерных развальных стендах. И до сих пор не могу понять, как на них можно так сильно ошибаться. Это всё равно что целясь в мишень, попадаешь даже не в молоко, а в соседнюю мишень.
Уровнем ты его не выстовишь по сути схождения это регулировки тяги или покороче или по длинее рулевой реки почему думаете руль крутят что бы выстовить середину . А вот развал ты можешь проверить это наклон уровнем но к сажелению это уже виновот сам производитель . Он не регулировается на простых машинах .так же уточню если калеса будут прямыми по уровню то вас выкенет при повороте поэтому их чуть наклоняют ,и при торможении тоже очень помогает быстро остоновится.
Мнение есть, пишу. Было время, сам ездил к этим развальщикам-разводилам. Когда мне крутили только одно переднее схождение, все остальное якобы не регулируется. Отвечаю- Регулируется все, только конечно в разумных пределах и не после аварии. Когда я объездил в своем городе мастерских штук 7, а результат был ноль, задумался, а в чем может быть дело. А дело в том, что мы сами много чего не знаем. Вы думаете развальщики другие, нет, они тоже такие, как и мы, ничего не знают. Конечно не все, есть знающие, но их придется найти. Я один раз даже в другой город ездил на развал, но результат, как вы догадались ноль. И так ,если хотите, чтобы было сделано хорошо, сначала изучите матчасть сход развал, не всё, но азы. Далее, берете распечатку сход развал, и штудируете. Когда поймете, в чем дело, едите на развал и сами контролируете весь процесс, и тыкаете мастера, чтобы делал все правильно. Когда я изучил теорию, моя машина поехала хорошо и никакого жора резины нет. Первым делом, спросите у развальщика, когда была юстировка стенда. Если ничего не скажет, уезжате от такого мастера, углы могут разниться более 1 градуса. Для схождения, это смерть резины. У автора задний мост с обоих сторон отрицательный развал, и не очень большой. Спереди левое колесо с положительным развалом, правое с отрицательным, а это увод автомобиля при движении. А вот схождение у автора, это загадка, даже мастер наверное не знает какое, если стенд не откалиброван. Резину ест в основном схождение, но и развал бывает, если он например 3-4 градуса в плюс или в минус. Как то так. И на последок, когда будете немного подкованы в этом деле, тогда не будете говорить спасибо и платить деньги этим развальщикам, за плохо сделанную работу.
Не знаешь где положительный, а где отрицательный развал , а людей получаешь.. Невежда, изучи учебник геометрии, за 7 класс, потом печатайте много бестолковый букффф..
Уровень явно показал, что автомобиль перекошен в одну сторону - автомобиль стоит на наклонной площадке. Развалы у вас похоже что нормальные. Резину жрёт не из за развалов, а из за схождения. Подъело наружку шин - значит схождение было слишком положительное. Услугу называют "сход-развал" потому что прибор позволяет измерить целый ряд углов установки колёс: схождение, развалы, кастеры, поперечные наклоны, включённые углы, схождение в повороте, продольное смещение, поперечное смещение, угол движения и ещё другие линейные параметры. То что на вашем автомобиле регулируются только схождения, это ваш выбор (могли бы купить Жигуля и там регулируются многие другие углы)). Но при желании, и в вашем автомобиле можно изменить углы развала, но для этого нужно действовать нестандартными методами. Оно вам надо?
Для чистоты эксперимента замер делал на трёх разных площадках,показания одинаковые,просто не стал показывать это слишком было бы затянуто.Я поговорил с одним специалистом,он сказал что на задних колёсах регулируется только схождение а на передних и развал и схождение.
важнее схождения задка и передка как по отдельности, так и относит друг друга, развал с большими допусками обычно, да и площадка горизонтальная должна быть
Да уж,вот раньше были люди другие и подход к работе другой Помню дядю Колю с таксопарка, так он умудрялся верёвочкой так выставить и под разный градус поворота,что машина как влитая в дорогу ходила,не шелахнёт Руль отпускаешь как зубило , Ровно на любом покрытие А щас 3д,4а5б Только красивые слова и типа они такие умные А на самом деле Как в старой пословице На словах Лев Толстой А на деле ........ простой
У меня на фиате тоже нет развала. Просто на стойках стоят обычные болты а не с эксцентриком . Надо поставить один болт с эксцентриком и стойку чуть Элипсом круглым напильником подвести чтоб болт сёл. Потом можно регулировать развал.
Регулировка развала есть у всех. Конструктивно не предусмотрина,значить нужно менять сайлентблоки,это есть регулировка. Все мы доходим на своих ошибках. Мне то же один мастер предложил регулируемые тяги,заказал. Поставил,за это время заменил сайлентблоки. Уже другой мастер сказал все в норме,не нужно было регулируемые ставит,они не нужны вообще. Получается,регулировка нужна когда сайлентблоки разбились. Теперь получается,на разбитую начинаешь регулировать,получается только хуже. Так что не все мастера знают это,это между прочем ихняя профессия.
В Казахстане такая же беда А берут как за сход развал Хотя по факту делают 1/3часть работы от него И платить им Надо как за сход Без развала В пределах допуска пол цены
Извини, но я смеюсь. Так то процедура правильно называется - "Проверка и регулировка углов установки колёс". При этом не уточняется какие углы регулируются, а какие только проверяются. А проверяются несколько углов и устанешь их выговаривать. Вот сам послушай; 1 Развал. 2 Схождение. 3 Продольный наклон оси поворота (кастер). 4 Поперечный наклон оси поворота. 5 Угол поворота. Это основные. На некоторых компьютерных стендах ешё могут проверятся - Угол движения, Угол перекоса моста. И Т.Д. Дохрена ещё какие параметры. На разных стендах, по разному. В обиходе процедура произносится как "РЕГУЛИРОВКА РАЗВАЛА , СХОЖДЕНИЯ". Упускается слово "ПРОВЕРКА". Что часто вводит водителей в заблуждение. Вот таков наш русский язык. Лишний раз лень сказать слово, а люди потом возмущаются. Я сам около 30 лет работал на развале. И очень часто возникали разговоры и споры по поводу этих непоняток. Мало того, бывало со скандалами приходилось объяснять, что на большинстве иномарок, наверное 90% , регулируется только СХОЖДЕНИЕ. И всё!!! Остальные углы НЕРЕГУЛИРУЕМЫЕ. И они только ПРОВЕРЯЮТСЯ. В чём и беда этих автомобилей. Из за этого бывают скандалы с развальщиком. Клиент кричит - " Я приехал на регулировку развала схождения, заплатил деньги. А сделали только схождение. Вертайте половину денег взад!!!!" А я думаю - а чё только половину то? Я же ещё продольный, и поперечный углы не регулировал. Надо все деньги вернуть и доплатить своих. ))) Приходилось тупо всем подряд говорить, какие углы будут регулироваться, а какие только проверятся. И сколько это будет стоить. Бывало, что отказывался, что либо делать из за того что клиент не понимал и требовал отрегулировать, нерегулируемый развал или кастер. На наших отечественных авто; жигули, волги, москвичи предусмотрена регулировка трёх углов - развал, сход, продольный наклон оси поворота (кастер). Вот с тех времён, когда у нас не было иномарок и пошло выражение - "регулировка развала, схождения." Но опять же про продольный наклон (кастер) умалчивали. Но даже если есть возможность отрегулировать развал, его не всегда регулируют. Если он в норме то регулировку не производят, но деньги то конечно берут как за полную регулировку. У меня кстати всегда была скидка на неполную регулировку отечественных автомобилей. Но иномарщики всегда платили по полной ))). На твоём автомобиле (вроде мазда?) вы уровнем, проверяли развал. И он как видно по пузырьку развал отрицательный. То есть верх колес завален во внутрь. Это так и должно быть. На большинстве иномарок угол развала отрицательный. Это конструктивные установки. Регулировка этого угла на вашем авто скорее всего НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Теперь вспомнив положение пузырька мысленно представьте в какую сторону будет наклонено колесо? Верх колеса будет наклонен во внутрь. Значит на какую кромку колесо завалено? Ясно ведь, что на ВНУТРЕННЮЮ. А у вас износ НАРУЖНЫХ кромок!!! Выходит развал тут не при делах. Вы много времени затратили на замер развала, а надо было замерять СХОЖДЕНИЕ!!! Посмотрели бы в ютубе как замерять схождение. Ни чего сложного. Два бруска и рулетка. Замерять не в углах, а в миллиметрах. Весь коммент не влез. Во втором комментарии окончание.
Ты и здесь умничаешь пенсионер развальщик? Тебе заняться больше нечем? Лазишь по чужим каналам и пишешь всякие гадости и оскорбления. Возомнил себя богом автомобильной геометрии. Блокируйте этого умника, даже и не задумывайтесь.
Согласен с Николаем полностью . Свежие машины идут с отрицательным развалом в1 - 1.5 градуса. В странах с хорошим достатком на повышеный износ резины особо внимания не обращают . И когда после эксплуатацыи авто лет 5 ти колеса разежаютца градусов до - 3 производитель говорит - гарнтия кончилась ет ваши проблемы. А так делают задние рычаги регулируемые с помощю токаря и сварщика и развал приводят в норму. Только мало кто платит за доп услуги. Все бегают и орут што их разводят . И орутт што спецов нету. Ребята за вдекватную цену все решаетца.
Не согласен. У меня стаж развальщика около 30 лет. Отрегулировал тыщщи автомобилей. Не согласен, что на 3 градуса разьезжаются. Бывало конечно и такое. Но редко. На 100 машин на одной может и есть 3 градуса. Но это обычно битые. Согласен, что криков и споров выше крыши. Из за этого и бросил это развальное дело.
История такая. Жрало резину на передке, правое колесо,на стенде померили, исправили. Стало жрать левое. Опять посмотрели, что то крутанули, все равно жрет, но не так интенсивно. Что в итоге. Проверяют только перед. На моей машине были изношены сайлентблоки задней балки, их даже ни разу не смотрели. После их замены, задняя балка стала стоять ровно, выставили перед, теперь всё ок...
Вы это очень хорошо придумали На счёт развала Можно и схождение так с длинными провилами или длинным уровнем выставить И хай эти бездельники Васи дальше сидят Походу они даже не знают за задние калёса даже если независимая регулируемая , некогда они её не трогают
@@Odegda можно шайбами отрегулировать на соединение балки и морковки там четыре болта два сверху два снизу,если колеса домиком то шайбы ставь сверху и всё путём
Любят СТОшники забивать на развал, так как болты развальные постоянно закисают. Какого года авто? Мицубиши кстати часто грешит закисанием болтов, многие модели.
@@SdelaySaM7777 да, похоже что закисли. Можете сами попробовать крутнуть их (предварительно пометить положение, чтобы вернуть как было). Если не крутятся - значит и не трогали их. Нужно расшевелить (нагревая горелкой пропановой и остужая, несколько раз). Затем ехать к хорошему развальщику с рекомендациями. Стенд нужен не всегда (микронная точность просто не имеет смысла), если мастер понимает что он делает - и по ниткам выставит. Старые оптические стенды встречаются в гаражах у мастеров. Электронным уровнем строительным даже можно выставить получше чем рукожопы с современным стендом сделают - потому что у современных стендов калибровку надо дорогую делать, эконмят на этом. Тоже также попадал - до регулировки прямо ехал, после - тянуть начинает. В Москве знаю нормальный стенд, и мастера частника.
У них программа у всех оденаковая изначально его на шарово делали на скорую руку так как невозможно зделать то всем машинами мира они и написали прогу как попала завотскими параметрами которые не верны и пожалуйста откройте интернет и почитайте что такое развал и схождения там все написанно и показанно и на какие машины тоже указано развал это конфорт он не у всех есть развал только у независимых калес регулируется мерседесах бнв преминем класах
Спасибо,хоть кто то заметил,🙂я пол дня в гараже потратил на мойку и полировку,люблю полировать сам,у меня много разных полиролей и американских и японских.🙂
Извини дружище но я тебя здесь и в хвост и в гриву буду полоскать потому как с такой философией ещё не один найдётся! Во-первых чтобы измерять таким уровнем нужно чтобы оси находились сторого в горизонтальном положении. Во-вторых что это за измерение и что это за прибор с деревянными костылями и что это значит пузырёк немного там а тут немного здесь? В третьих ты с этим пониманием иди у поездов колёсные пары измеряй. На всех автомобилях производителями заложен какой-то развал и современных машин с нолевым развалом не встритишь. Я не разглядел что там за авто но уверен что заводом регламентирован передний развал около 0 а задний минус 1°20' так приблезительно пузырёк и показал. Вчетвёртых очень много авто где заводом не предусмотрена регулировка развала ни заднего ни переднего (твоё авто я не индифицировал). Впятых износ твоих колёс связан с недостаточным давлением. О низком давлении свидетельствует тонкая полоса на боковых шашках и выпуклый гребень по центру беговой дорожки. Да и по краям будет пилообразный протектор в продольном направлении а на задних колёсах наверняка внутренний край вообще ступенькой уже пошёл от чего и шум при движении. Ты лучше выложи на обозрение протокол регулировки на сто вот тогда можно более основательно разговаривать. А так ты полез туда где ни сном ни духом не разумеешь!
Отвечаю,да я в этом не очень понимаю поэтому решил спросить специалистов,отклонение развала на всех колесах разный и показания были одинаковые замерял на трёх стоянках показания не меняются ,а на счет давления постоянно 2.2 ,говориш из за низкого давления износ по плечу колеса но на внутренней стороне колеса износ не большой,так что давление отпадает,и это не деревянные костыли а стальные пальцы.Я просто видел где мужик в гараже сам регулирует развал,и мне стало интересно почему это не делают на СТО.Понятно что со временем все настройки сбиваются,даже если они настроены на заводе.
@@SdelaySaM7777 уровнем вполне с точностью до 5 угловых минут можно измерить развал в горажных условиях с кривым полом. Но для этого нужно минимизировать погрешности (биение дисков, кривулясть уровня) и максимально горизонтально выставить оси шланговым уровнем (приспуская и подкачивая нужные колёса). А лучше не уровень к диску прикладывать а отвес с тонкой нитью или проволкой. И полученную разность в мм нужно уметь переводить в угловые велечины (к примеру 1мм отклонения на 13 дисках это 0°10' а на 14 дисках уже будет 0°9') формула перевода не сложная если нужно напишу. Такой процесс трудоёмкий и не все углы показывает. А на сто сейчас много очень точных стендов которые за короткое время дают точную инфу о положении колёс. Поэтому на сто с уровнями и нитками не заморачиваются. Также нужно иметь заводские данные и условия загрузки при измерении. На развал влияют некоторые факторы такие как крен кузова, просаженность пружин, вытянутость сайлентблоков и т.д. Сейчас большинство машин делаются с отрицательными развалами особенно задняя ось больше градуса. Отрицательные развалы для устойчевого прохождения скоростных поворотов. Чем больше развал тем круче можно пройти поворот но зато увеличивается риск сжирания внутрянки. При правильном давлении развал до 3° на резине особо не отразится. При не достаточном давлении в городском режиме особенно страдают передние колёса по наружним краям а в загородном скорстном режиме сильно страдают те края на которые наклонены колёса ( в основном внутрянка на задних). По поводу давления : давление измеряется на холодных колёсах если колёса прогретые то к желаемым показаниям нужно добавлять 0.2 - 0.3. В городском режиме качать по минимальной рекомендации, при движении по трассе на пустой машине перед выездом нужно увеличить давление во всех колёсах но 0.3 ну а если на трассу да ещё при полной нагрузке то давление нужно доводить до максимума. Чем ниже профиль колёс тем полее превередливые к давлению и чем мягче резина тем капризнее. Высокое давление съедает центр а низкое нагруженные края. Различные колёса по размеру и по мягкости требуют и различного давления. Если будешь правильно и вовремя манипулировать давлением то колёса будут изнашивается идеально и пробег выростит в 2 - 3 раза! Про схождение отдельный разговор но запомни одно: если жирёт схождение то все шашки принимают вид ступеньки или пилы с направлением ПОПЕРЁК беговой дорожки!
Вопрос, у меня линк. навигатор 5.4 заднии колёса изнашиваются больше чем перед, но ровномерно. Это нормально или нет, а на геометрии тоже говорят развал не делоем, только схождени, но колёса заднии видно что не ровные , нижняя часть шири, не подскажите в чом причина
@@user-pf6yr8hi6w Вообще задние колёса должна изнашиватся меньше чем передние,если схождение установлено правильно то попробуй переставлять задние колеса на перед,тогда они будет изнашиватся равномерно.
Весь ролик, это вопль о несправедливости на просторах УССР. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ !!! Малограмотное и ленивое население -- посмотрите , для начала, что такое развал - схождение, следующий этап-- разберитесь с конструкцией подвески Вашего автомобиля, а уже потом подумайте следует ли вылазить на интернет со всяким бредом ……
Насмешили чесное слово) Называется развал-схождение и делается развал в том числе, но на автомобилях которые предусмотрены заводом для этой регулировки. Такие автомобили как дешевый ASX лишены возвозжности регулировки кастера и развала, для этого надо было покупать Паджеро например.
