@@Coffeemans Люди так от природы устроены. На начальных этапах общество приспосабливается к среде обитания, ну типа "не мы такие - жизнь такая". Потом, по мере развития общество пытается изменить свою среду обитания
Что бы отвес так сильно не болтался, нужно отвес поместить в какую-нибудь чашку или банку с любым автомобильным маслом. Тогда замеры будет делать проще.
Этим методом давно пользуются знающие люди. Но в этом видео упущено главное, а это, что пол должен быть идеально горизонтальным по нивелиру при установке развала. Есть чертежи кузова любой машины где указана центральная продольная осевая линия, вот по ней и устанавливаются выносные перекладины, а дальше все как по маслу.
Не обязательно идеальный горизонт и ровная площадка ,колеса можно по гидроуровню поставить подкладывая дощечки ,а проконтролировать -развернуть машину и вообще пофиг какая у тебя площадка
Здравствуйте. Спасибо за видео. Буду делать как-вы. Но есть поправочка. В формуле L=2пR, R-это радиус окружности, а не диаметр. Если считать через диаметр, то будет L=пD=2пR. Поэтому все ваши конечные результаты надо разделить на 2. Без обид. Главное смысл передали и показали как надо. От меня лайк. )))
Здравствуйте, спасибо! Я в расчетах искал угол в окружности, диаметр которой больше колесного диска в два раза, поэтому диаметр диска=радиус искомой окружности😉
Всё верно, мне понравился подход. Я то-же делаю развал схождение самостоятельно. И палки, трубки могут значительно облегчить задачу. Не понятно зачем нужна длина окружности колеса (диска), если для перехода в мм необходимо расстояние между точками измерения равно отступающими от середины (центра ступицы колеса) и угол установки. Соответственно чем дальше от середины, тем точнее можно выполнить регулировку. Но обязательно проверять геометрию колеса. Для этого я поддомкрачивал, устанавливал рядом с колесом отвёртку неподвижно лежащую на чем либо (любой подходящий предмет) вроде резца на токарном станке и проворачивая колесо хорошо видно биение. Как првило по резине самое большое (до 5мм), по краю диска (штамп) 1-1.5мм новый, до 3мм (битый диск) при допуске 0.7мм.
@@user-gd6gm9te3sОн расчетах длины дуги в один градус и одной минуты принимает размер, который соответствует диаметру круга 437мм с ЦЕНТРОМ! на периферии колёсного диска. Как вас убедили.
Очень пригодилось видео, после переборки ходовой пришлось делать сход развал, после каждого специалиста сход- развальщика машину на трассе кидало из стороны в сторону, хотел ехать уже к третьему мастеру, но вспомнив Ваше видео, решил сам перепроверить, что в итоге, задние колеса имели запредельный положительный сход. Выставив по нитке колеса, машину не узнать, ни какая колея, ни шипованные колеса, ни направленный рисунок, как мне говорили эти мастера, ни стали влиять на управляемость машины. Машина едет прямо не зависимо ни от чего. Ещё Спасибо за расчеты по переводу мм. в градусы👍
Вот и я тоже поменял резину и ездил неделю потом думаю надо сход развал сделать после них машину стало водить на трассе как будто из колит в колию.заехал в гараж померил перед плюс 2мм.а зад плюс 4мм.поехл к ним они мне показали пораметры в моей книге там зад 6мм.перед 2мм.дурдом подумал я и поехал делать сами по нитке и отвечу.сузуки гранд Витара 2
Есть вариант попроще: С учётом, что у меня на Цешке по 0, что спереди, что сзади(схождение). То разделив разницу переднего моста от заднего на 2, отложил её на двух кусочках карандаша ~5см. К одному из них привязал шёлковую (прочную) нить. Желательно работать в двоем (мне помогала жена). Один край нитки с карандашом устанавливаем на заднюю часть заднего колеса, а в переднее колесо (в протектор) втыкаем канцелярную кнопку и сделав натяжку наматываем на неё нитку. Далее лезем под машину и крутим болты схождения, а помощник, приложив второй карандашик к передней части заднего колеса, смотрит когда нитка совпадёт с риской на карандаше. Всё - контрим болт и вылезаем из-под машины. Я ни в коем случае не умаляю вашего варианта! Просто выложил свой вариант для тех у кого нет денег на водопроводную трубу. Таким макаром отрегулировано и перед и зад. Теперь езжу со сложенными руками - машина, от радости за такую точную регулировку, поворачивает сама там где мне надо!!!😁
Так может лучше вырезать полоски заданной толщины о прикрепить их к шинам и вот помощник лежит перед машиной ,а ты крутишь пока размеры не сойдутся ,но надо ещё кастор проверить ,а лучше с него начать,но судя по тому что на цешке нулевое схождение ,со слов автора,то и развал тоже нулевой ,следовательно и кастор тоже нулевой ,ну и угол Аккермана тоже нулевой ,тогда и регулировать нечего ,ставь колеса параллельно и радуйся ,но и управляемость тоже будет не ахти ,как на телеге
Молодец! Всё грамотно и по делу, по поводу стендов 3 Д к ним ещё нужна калибровка и голова, а это редкое сочетание не всегда встречается, иначе бы люди не заморачивались с самодельными приспособами. Однозначно лайк и подписка. Всем добра!
@@Coffeemans к сожалению сегодняшние реалии таковы, что если ты приходишь со своим вопросом к специалисту, то тебе нужно хотя бы в теории знать больше того специалиста, иначе тебя же имеют за твои же деньги 😄
На всех приспособах сервисных что на колесо вешаются есть регулировка чтобы выставить его в ноль в случае биения колеса, только почему то ни разу не видел, чтобы пользовались.
@@Coffeemans, тем, что на БМВ попоротники зря устанавливают и что преимущественно на БВМ ездят на всю голову гокнутые, со ПДД из параллельной вселенной, которых в чувства приводит только аккумуляторная цепная пила и перцовый баллон.
В данном видео показал как отрегулировать развал схождение,плюс научил как градусы и минуты считать в мм. Респект. Заинтеровался после того,как после регулировки с/р на сто с хвалёным мастером,износилась очень быстро внутренняя часть шин.
@@AF-ln1wh Угловое расстояние можно перенести на разницу от переднего края и заднего края диска и получить угол установки колеса. Может неправильно выразился, но у автора принцип расчёта правильный.
@@VasilisaMironova, следует повторить школьную программу начального курса геометрии! Длина окружности диска ничего общего не имеет с углами установки колес!
Я тоже сам просчитываю и выставляю развал схождение, по разному пробовал и ниткой и лазарем, и на глаз стреляю при хорошем свете. Ширину оси можно найти в тех характеристиках к каждому авто, и просчитать разницу между передом и задом. Но вот только нужно идеально горизонтальную плоскость под авто, без этого не получится ни чего, особенно развал
берем приложение - строительный уровень. каждый смартфон может замерять углы сейчас. находим самую ровную плоскость в горизонте на кузове. У меня это передняя решетка, там есть выступ. Прикладываем смартфон, далее колибруем по нему. И вот, подставляем смартфон к каждому диску, и регулируем. Я проверил с компьютерным сход развалом, попал идеально! А главное не важно покрытие под машиной, просто ровная площадка, и пусть не в уровне будет, срать.
Жаль что компас в смартфоне не точный, а так бац, и вот они параллельные прямые. Просто прикладываешь смартфон к каждому колесу и смотришь, как колеса смотрят все в одну сторону вперёд.
Респект. Объёмное воображение в порядке. Есть ещё "угол Кастро" (наклона воображаемого шкворня), который обеспечивает самостоятельный возврат руля в ноль при выходе из поворота. Также важно контролировать симметрию трапеции, иначе пищит при крутых поворотах. на гладких полах крытых парковок даже до 10 км/ч. Для этого надо следить, чтобы ленивый работник не снял рулевое колесо и, провернув на пару шлицов, нарушил ключ (сдвоенный шлиц), поленившись расшатывать ржавые муфты с обеих сторон.
Зачем человеку кто занимается регулировкой углов х..ней заниматься как снимать руль и крутить его😂его задача только регулировка а не дрочить ваши болты закисшие😂
Я согласен с вами. Редко найдёшь спецов. Ещё не одного нормального не было. Переделывал сам. Доказал и показал им что, либо не шарите, либо быстрей машину выпнуть и заработать хотят.
Делал Т4 с помощью веревочки, уровня, угольника и раздвижной палочки, линейки, предварительно переведя минуты, градусы в миллиметры разницы верх-низ, перед-зад диска. Но за два раза, поездил, чуть поправил схождение. Кастер труднее замерять, но все получилось. Понял, что никто вам на супер, пупер стенде делать в идеал не будет, время много уходит.
Тоже всегда, на всех своих автомобилях делал сам. Не везде есть возможность, как на "Тэ4ике" использовать раздвижную линейку. И ещё, в древних книгах рекомендовали стягивать колёса сзади (имитируя усилие от движения) с усилием 10кг для устранения возможно имеющихся люфтов.
Да это просто праздник какой то!!!!!!!!!!!!!! проще некуда!!!! Может еще надо было добавить что абсолютная точность не нужна - допуски вполне допустимы!!!
Отличное видео, молодец! Я себе сделал похожую вещь, только не крепится к авто, а стоит на ножках на полу, выровнял задние ступицы на пассате, предыдущий хозяин повёл балку, теперь и перед и зад идеально. Поверьте мне там где я был, точнее в четырёх сто мне так ничего толкового нарегулировать не смогли-типа зелёная зона и езжай, а то что сбиито у них все к чертям, это они уже не замечают. Теперь думаю как усовершенствовать конструкцию.
Приветствую! Тут есть ещё нюанс, важно ли расстояние между передней и задней оси, установленой расстоянием указанной заводом изготовителе или всё встанет само собой? Колесная база Е60/61 2888 мм. И, как я понимаю, первым делом работу начинать проводить с задней части. А, если клиренс каждой стороны разный, просевшие опоры двигателя, где-то сайлентблоки тоже, то и развесовка автомобиля будет разная, в итоге с водителем и при нагрузке в движении все показания координально изменятся? Спасибо!
Ну я взял табличные значения, по сути на развал и схождение оси не влияет колесная база. Она влияет на разворот одной оси отностительно другой, но это уже другой параметр...
@@Coffeemansответы на все свои вопросы вроде нашёл: 1. На вопрос клиренса, можно компенсировать весом на ось, в возможных близких местах над пружинами. 2. Показания расстояния по осям и правильный кастор где-то там и будут... 3. Все точки касания колес с поверхностью установить в Уровень. И тогда все получится😊 Похоже?
Поддерживаю. Вообще не умеют делать сход развал нигде. За 6 лет ни разу не сделали нормально! Ни 3d ни спец инструментами. Всё приходится делать самому. Даже болты не умеют прикручивать по моментам. Не говорю про сливные пробки😅
Схождение допуска до 2,3 мм, а у вас 2,4 мм суммарно (0,8+1,6) - схождение в допуске. Когда машина едет, всегда работает только суммарное схождение. Машина не может двигаться одним колесом 0,8 а другим 1,6. Неправильная установка схождения влияет только на положение руля, в вашем случае руль получался довернутым вправо, но при таком отклонении вы этого не увидели , потому как отклонение мизерное. Схождение задней оси так же считаем. Допуск +3,56 а у вас 0,5+ 2,5 = 3,0, т.е. в допуске. Единственное получается что зад едет боком со смещением вправо, как грузовик со смещенным мостом, при этом руль для прямолинейного движения немного довернут вправо. Но вы ничего не сказали о положении руля. Если у вас нет поворотных площадок, то машину нужно прокатывать назад- вперед при каждом внесении изменений для снятия нагрузок с эластичных элементов подвески. Вы не учли кривизну диска (биение). Много лет работая с оптическим стендом скажу , что диски почти все бьют. Может сам диск и ровный но на ступице он бьет. Меряя вашим способом блох не поймаешь, т.к. точность измерений при малом плече вообще ни какая. Одним словом теория.
Спасибо за такой развернутый комментарий! Да, авто я прокатывал после каждой регулировки. Конечно ниткой и линейкой большой точности не получится, но дело в том, что на стенде делали намного хуже. Может стенды не откалиброваны, но это факт...
вы хотите сказать лучше не париться и на стенд,особенно заднюю балку проверить на ваз пп?А какой стенд советуете выбирать на сТО,опт или лазерный?И можно ли им верить..вдруг сбит или на отмашку сделают?мне так и сказали..на ваз все балки с завода кривые забей..едет и ладно!
@@uralZURA раз я пишу есть причина),балка ориг была гнута в дтп пред хоз,я купил такую и поставил 08года бу балку на удачу,она в распечатке показала чуть отклонения..там же ещё ступицы важна -цапфа,подш и ТД.. меня интересует на ваз р14,схождение 20минут сколько в мм это примерно подложить?
Метод рабочий 20 лет уже так делаю ровный пол,нитки пропускаю за шиной по центру сняв брызговики передние и давление в шинах естественно,не давно делал на Дастере колёса задние в разные стороны были, после заехал на диагностику и присутстовал рядом ходил всё видел по приборам, мастер говорит всё отлично.Перепроверял метод раньше на бмв Тойоте,
Есть угол, есть длина гипотенузы, нужно найти значение противоположного катета. Так соотношение длины противоположного катета к длине гипотенузы это СИНУС. То есть длина катета (она же отклонение в мм) равна длина гипотенузы (437 мм) умножить на синус 1ʼ. Всё проще пареной репы. Отклонение для 1 минуты равно 437*sin(1`)=0.1268 Отклонение для 9' =437* sin (9')=1.14 мм И т. д.
1. В моих расчетах 1'= 0.127мм, погрешность в две тысячные миллиметра из-за кривизны окружности, чем можно смело принебречь в данном случае. В твоих расчетах 1'=0.1268мм, так что с расчетами все в порядке. 2. Можно конечно и через синус, но зачем усложнять там, где можно сделать просто и понятно?😉
Раньше так делали. Важно ровный пол, давление в шинах, стянуть сзади передние колеса каким-то усилием и груз 60 кг на переднее сиденье (так писали в мануалах ссср). 😊
Можно было проще вычислить, зная катет (437 мм) и прилежащий угол (например 4' - 14' минут). Второй катет равен произведению известного катета на тангенс угла. Я за 3 секунды нашел калькулятор онлайн и проверил на пробу твои расчеты по схождению задней оси. Твои вычисления верные )
@@Coffeemans А нахрена? Ваще не понял что за вычисления. Что бы найти угол нужно кривость установки диска от вертикали (у меня 2см), разделить на диаметр диска (у меня 45см) и по таблице найти синус угла (у меня 0,0444 - угол соответственно 2,5град). Поехал я на развал...
05:22 - 1-е: установить автомобиль на горизонтальную площадку. А вообще молодец. Всё по делу. Правда, если конструкция подвески позволяет использовать раздвижную линейку (трубка и палка), то все гораздо проще и быстрее. P.S. и конечно, у всех авто "свои" углы и их надо знать.
Трубкой и палкой ты можешь только сумарные схождения померить а как с положением руля а как с вектором тяги? А? Эта трубка и палка подходят только для старых газелей зилов и газ 53.
хочется добавить, что отвесом можно пользоваться только если у вас идеально горизонтальный пол в гараже. у меня с небольшим уклоном, чтобы вода уходила.
Видео полезно, и интересно, нельзя ли вас при случае попросить снять видео как именно его регулировать, какие болты нужно крутить, чтобы выставить все по нормам?
Молодец. Я тоже всегда сам регулирую.⚠️ 90% сервисов просто разводят на деньги,☝ И ни в одном автосервисе не откалиброванны и не проходили техническое обслуживание эти аппараты🛠 Но как только вы приезжаете с претензиями вам сразу тычут в лицо бумажкой, что всё установлено так как нужно и ссылаются на то, что у вас не оригинальные широкие колёса и кривые диски⚠️⚠️⚠️ Не верьте в это, BMW всегда едет ровно, Если всё отрегулировано точно. И неважно какие диски и колёса⚠️⚠️⚠️☝
Добрый день. Тоже заметил эту ошибку. У меня колёса 16 дюймов и в диаметре 437мм. Радиус получается 218,5мм. Формула перевода градусы в мм πr*a/180 =3,14*218,5*1,35(угол развала задн колёс)/180= 5,14мм. Верно!?
А развал как проверяется? Достаточно прямого угла к полу с касанием к вертикальной прямой нижней и верхней боковых частей покрышки? Или просто отвес с грузиком повесть от верхней боковой точки покрышки до нижней?
Кинематически, принципиально правильно. За одним исключением по развалу. Автомобиль расположить на строго горизонтальной поверхности. И на максимально ровной плоскости под колёсами. Что бы нагрузка на каждое колесо была одинаковой. А это проблема.
Есть хорошый способ проверки точности оборудования и мастера. Заезжаешь на сход-развал, допустим тебе делают с красного значения в зеленое, уезжаешь возвращайся через 5-10 минут, просишь проверить, говоришь что та типа руль криво, что-то не то и тд. Если там опять все в красном, значит развал работает не корректно, требуешь вернуть денги, больше сюда не приезжаешь. Метод работает везде, например с балансоровкой колёс. С врачами, даже шутка была раньше. Трёх врачей обходишь, если диагноз совпадает, можно начинать лечение. (Бмв кстати по инструкции завода, на сколько я знаю, должна быть груженная)
Хороший способ, только не гарантирует что завтра будет тоже самое🤭. А на балансировке колес такое постоянно, повторая установка колеса на станок дает дисбаланс в 20 грамм. Вот такой у нас сервис...
Конечно, безусловно, при регулировки сход- развала, в машине за рулём должен сидеть водитель, но эти условия никто не выполняет, так как, что с водилой замеры и настройка, что с водилой и пассажиром, что просто пустую машину - предпологается, что настройки будут в пределах допуска
Тоже так думаю, просто изначально геометрия машины может быть на это расчитана, например е60 все идут с увеличенным клиренсом стороны водителя на 7 мм, а в е92 даже распорки кузова не симметричны отностительно стороны водителя...
@@Coffeemans а если гидроуровнем( вода в шланге силиконовом прозрачном) ? Приставить с двух сторон к колесу и посмотреть относительно воды как стоит колесо
Мне ушатали новую Pirelli резину этим "3D развалом", из внутри сожрало переднюю в ноль за пару месяцев, еще и деньги не малые берут за такой колхоз, ужас!
@@Coffeemans такая же беда вся подвеска новая вся рычаги опоры, короче вообще все детали подвески, бросает на трассе. Делают типа по нолям, на глаз видно что колеса в отрицательном схождении
В некоторых роликах люди используют уровни и обычные (пузырьковые) и лазерные. Для этого нужно что бы авто стояло на идеальном полу. Выравненном в первую очередь теми же уровнями ещё тщательней, чем сход-развал у автомобиля. Иначе всё это детский сад младшая группа.
Доброго,спасибо,за идею лайк. Длина окружности в вашем случае ровно в 2 раза меньше чем в ваших вычислениях,т.к. вы умножили 2 пи не на радиус,а на диаметр,следовательно и все результаты делим на 2
бмв е60 сегодня на ледяном дороге я заметил задняя часть бросает то влево то вправо, два раза делал развал схождения но уверен задние схождения не идеально,,,, это интересный метод
@@omarmalyomarmaly9323 да, все отлично получилось, руль стоит идеально ровно и машина идет стабильно на скорости, проверял на трассе на скорости до 170😉
Все хорошо как бы. Только как быть с остальными углами, которые тоже очень важны, не буду перечислять какие. Было время, сам также мучился, искал хорошего развальщика. Потом почитал теорию, посмотрел интернет, пришло понятие сход-развала. Конечно можно сделать все как бы самому, но это у кого какой глаз и под каким углом смотреть. Стал делать сход-развал на стенде, только, если есть калибровка стенда с отметкой даты. Развал делает мастер, а я контролирую процесс, и, если что, то вношу корректировку. Почему езжу на стенд? Потому что, по распечатке вижу, как меняются углы установки колес в процессе эксплуатации автомобиля. Если попали в ямку небольшую, то распечатка вам покажет, если последствия удара например. У себя в городе нашел стенд, где регулярно проводят калибровку. Езжу только туда. Хорошую калибровку стенда видно про распечаткам, которые все храню. Можно делать конечно самому схождение, ну кастер еще. Но остальные углы-развал, поперечный наклон, дополнительный поперечный угол, вылет колеса, угол движения, разворот оси передний и задний и другие, надо тоже все учитывать. А их как самому посмотреть. Ни как. Если машина ровная, у вас получится сделать схождение и развал, на (ровной площадке), только результаты будут соответствовать вашим глазам, с погрешностью на толщину нити и угла зрения. Никого не отталкиваю от самопознания. Всем удачи.
@@Coffeemans Аналогично. Добавлю только. Поставить руль ровно, оказывается то не очень просто. Сам выезжал с развала с кривым рулем, потом удивлялся на мастера, что не может. Когда сам попробовал подкорректировать, убедился на какой мизер нужно крутить рулевую тягу, чтобы руль стоял так ровно, как мне хочется.
@@Coffeemans Обязательно обе, когда корректирую руль, одну тягу закручиваю, другую откручиваю на одинаковый угол, заранее поставив метки, чтобы не сбить суммарное схождение
Используйте калиброванный строительный уровень (инструкций по калибровке много в RU-vid). Китайский 16 линий можно от $50 взять. Можно получить точность в 1мм на 10 метров. После этого первый раз можно можно построить 2 параллельные вертикальные плоскости, чтобы вычислить точные расстояния между осями. В последующие разы можно просто учесть разность между осями в выстраивании плоскости рядом с колесом. Например, пусть передняя колея 1666, а задняя 1685, тогда расстояние до центра передних и задних колес должно отличаться на (1685-1666)/2 = 9.5 мм. Например 50мм и 59.5мм. Дальше все как у Вас, только без ниток: сначала делается развал, потом схождение. Для развала смотрим разницу между верхом и низом колеса. Для схождения - между передом и задом колеса. Естественно, заранее считаем какие должны быть разницы исходя из спецификации развала/схождения для автомобиля.
