Трение ЧАСТЬ 3: почему НЕ ОДИН двигатель не спасёт присадка/трибосостав при отсутствии масла? 

Ты молодец. А кто супротек пиарил чуть ли не в каждом ролике года три назад?

Отличные лекции. ЗЫ. Поправь заголовок: "НИ один". Разница принципиальна!

а как же супротек?? ты же говорил что он же от всего помогает))

В первом ролике было наглядно видно разницу трения металла в масле и с присадкой кондиционером в этом масле. И разница огромная. В этом ролике нет ни слова про эффект, создаваемый присадкой внутри двигателя. Если с присадкой при той же нагрузке пары трения износа практически нет и поверхность просто полируется, то НИКАКОЙ перекос кольца будет не страшен. По крайней мере кольцо не сточится так сильно как без присадки. Вы Евгений уже не первый раз говорите в своих роликах про масляный клин и перекос колец, но заметьте, этот процесс происходит итак во всех двс не зависимо от качества масел и присадок в нем. Вы сами говорили, что конструкция двигателей разная, у кого-то проработаные двс, а кто-то делает откровенное гвн. Естественно, если конструктивно двигатель расчитан на малую надежность, то и присадки мало чем помогут, что Вы и подтверждаете. Но есть хорошие двс, надежные. Просто к чему я это все, Вы категорически стали против присадок и говорите, что "НЕ ОДИН двигатель не спасёт присадка". Так это же не вечные двигатели, но продлить ресурс то можно! Самый важный износ я считаю износ в цилиндрах. Именно тогда начинается большой расход масла, затрудняется холодный старт и падает мощность. Я видел людей, которые годами ездили доливая литрами масло, что уже выгоднее было бы сделать кап. ремонт, чем столько подливать. Тем не менее двигатели работали и в таком состоянии с перекосами колец и т.д. и не умирали. А износ двигателя идет постепенно и его сразу не заметить, можно даже на самом плохом и дешевом масле ездить и разницы сразу не заметишь, работает да работает. Поэтому у нас так много подделок масла, потому что двигатель моментально не умрет на говне. Но даю гарантию, если сравнить два одинаковых двс с пробегом более 200 тыс. один на хорошем, а другой на говне - разница будет! Так почему из среднего или говна масла не сделать лучше состав присадкой и продлить износ тыс на 100? Двигатель надо не спасать, а сохранять в рабочем состоянии и если уменьшение трения колец со стенками цилиндра даст еще 100-150 тыс пробега за весь период эксплуатации, то я с завода буду лить присадку. А на счет передачи температуры от поршня, лучший вариант МАСЛО ФОРСУНКИ. У нормальных двс они есть с завода.

Какой баббит? Про него забыли в прошлом веке. Сейчас в двигателях используются сталеалюминевые, либо сталебронзовые или многослойные вкладыши. Уже в двигателях ГАЗ 51 баббит не использовался.

Добрый день. Всегда интересно смотреть Теорию ДВС. Благодарю тебя Женя. Привет с Северного Кавказа.

нИ один*

А разве при запуске, когда идет максимальный износ из-за отсутствия гидравлического клина (как вы сами говорили в предыдущих видео) присадка не позволит избежать повышенного износа? Я например езжу раз в неделю и понимаю, что в первые секунды работы двигателя он работает только на остатках не стекшего в поддон масла. Даже 20% ресурса для современных двигателей уже существенно!

Хорошо, допустим все что Вы говорите верно (а это так и есть!). Почему нельзя сделать как с бензонасосом, только масляный насос.....т.е ты вставил к.з. ,провернул, ждешь пока в топливной системе наберется давление и т.д. Почему такую систему нельзя реализовать с маслом??? Через какую-нибудь муфту как на кандишине (к примеру). Кондишин же не постоянно в зацеплении а только когда его включают. Вставил ключ, провернул, включился бензо и масло насосы. После запуска двс электромаслонасос отключился и работает уже внутренний, который через ремень или от коленвала..... Ну это так мои мысли.....

Женя!!! Тезка!!! Ну ты загнул... Да не гони!!! Какие перекосы колец??? На сколько они перекашиваются? На 0,000000000001 стомилионной микрона???? Не гони Жень!!! Площадь соприкосновения кольца с цилиндром на столько мала, что эта 0,0000000001 микрона ни на что не влияет. В "Теории" точно такой же перекос кольца может быть при нормальной работе поршня, теоретически когда поршень совершает рабочий ход, и на кольцо сверху давит горящая смесь, оно(кольцо) тоже деформируется на 0,0000000001 микрона и тоже у кольца нет стопроцентного контакта со стенкой цилиндра. И еще по поводу пропускных каналов масла к распредвалов... ну неужели инженера на заводах на столько дураки что не могли просчитать диаметр канала с его пропускной способностью, которое ведет к голоданию шеек распредвалов????

Как насчёт бронзовых втулок в шатунах под поршневые пальцы?

Тоесть супротек всетаки нерабочее фуфло?))

Пока есть модные юноши которые не смотрят твои лекции все будет хорошо! А потом автопром тебя закажет:))))

Есть вопрос. Как на счет трения кольца об цилиндр? Если можно более подробно что там с пленкой, есть там она, нет там ее, как эти поверхности там не изнашиваются? А так видео очень полезный, спасибо!

Ну вот рокера и толкатели давай расскажи. И ещё цепь ГРМ. Что там с трением?

Как смазываются шестерни маслонасоса?)))

Женя, раз сказал А, говори и Б Как же коленвалы некоторых мото движков, где нет никаких вкладышей, а стоят подшипники качения? Обычная сталь и ничего не разбивается, не выдавливается и не разваливается. При чем объемы цилиндра(ов) больше чем в среднестатистическом 4х цилиндровом авто. При чем ещё и воздушки с жесточайшим температурным режимом.

Мужчина! Спасибо за твои труды, за неоценимый вклад в ликбез для всех самоучек!

"бОлтанка" от слова болт?:)

трения нет все на масле если бы было трения он и сто км не проехал

Так лить, или не лить ?

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LlDHgHFvdZs.html Это случилось в течении 15 километров , после заезда на АЗС. Я так понял пошла дитонация?

Мне интересно вот что: неужели нельзя делать масла уже таким,как с присадками? Зачем надо доливать что-то типа антифрикциона или супрокека чтоб "улучшить" масло?

Дизлайки ходос авто ставит? Они говорят что Тр. Евг. говорит бред(стрим про дождик)! Или те кто считает что когда говорят что поршень болтается это значит что он болтается на пару миллиметров? Про вторых клоунов я промолчу, а к ходосу вопрос: ну так напишите где бред!

Добрый день Евгений! Скажите пожалуйста, какое масло из современных наилучше применить для двигателя ЗИЛ-130 ? Спасибо большое!

А маслонасос трибосостав воскрешает, особенно если там подраные поверхности)))?

Правильная система смазки ДВС спроектирована таким образом, что в последовательной цепочке масляная ванна-масло насос-(редукционный клапан)-каналы смазки - сужения этих каналов - поле допусков размеров трущихся деталей обеспечивающее расчётное дренирование объёмов масла ( от производительности насоса) в связке с расчётной температурой масла , его плотности, количества оборотов ДВС в режиме-обеспечивает номинальную величину удержания масляной плёнкой (масляным клином) условную нагрузку между трущимися парами, и отвод тепла как рабочее тело. В любом звене указанной цепочки если будут нарушены условия выходящие за поле допуска ( ПРАВИЛЬНОГО РАСЧЁТА, ПРАВИЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ДЕТАЛЕЙ. ИСПРАВНОГО СОСТОЯНИЯ двс)- приведёт к нарушению изоляции трущихся пар рабочим телом масла. Возможны частичные промежуточные варианты при этом. Ключевое понятие в этом вопросе -правильно спроектированная СИСТЕМА смазки в связке с параметром масла, производительностью насоса, зазоров и площадью опорных смазываемых поверхностей. Что редко встречается на практике. По схеме самая совершенная система смазки на 1,9 бензин опозитник фольксваген транспортёр Т-3.

Помогите!!! Не знаю куда написать,чтобы задать Вам вопрос. Моя нива три месяца неподвижна. Я не знаю что делать. Купил на свою ниву 2121 мотор от Надежды 2130 1.8 карб. Отдал мастеру в ремонт. Расточили блок первый ремонт. Заменили вкладыши на пром.валу, притерли клапана, полировали коленвал (минимальный допуск при стандартных вкладышах), заменили маслонасос дважды.Собрали завели. Когда мотор завели прогрели до 90 градусов на холостом ходу загорается лампа давления масла. На холодную давление на хх норм, но на горячую горит давление на хх. Масло 10/40, меняли производителя и масленные фильта трижды. Результат тот же - на горячую горит давление масла. Ничего не стучит.Движок работает без нареканий. Мастер мой не знает в чем причина. Вчера отдали колено уже на расточку на 025.Но расточник сказал дело не в колене.А В ЧЕМ? Кто то советовал в головке блока в маслянный канал вбить какую то трубку...Вобщем не понимаю. Но понимаю что мой мастер не мастер вовсе. Как исправить куда смотреть?

Была Газель покупал в 2010 году до 300.000 км лил ликви Молли после до пробега 577.000км лил Лукойл, Роснефть продал в этом году в мае ДВС без единого ремонта вообще только замена генератора на 520.000 км клин подшипника и замена стартера на 480.000 развалился роторный механизм ,и эксперимент порядка 70.000 км в ГУР лил моторное масло работал нормально как если лилбы АТФ)) как-то так единственное присадку залил в КПП для интереса ресурс разницы не заметил.в КПП до 150.000лил ликви Молли 75в90 до 300.000км Зиг,после Лукойл минералку КПП и редуктор тоже без единого ремонта))хотите верьте хотите нет))))

Dura Lube. Американский модификатор трения. Плюс масло "5w 40- Purple Oil." И все.

Подскажыте пожалуста, у меня новий редуктор атикер первий раз ставлю гбо на москвичь 412 закрутил оба винта холостой и мембрану а машина всеровно роботает, оборотов 500 в минуту и мотор не глохнет роботает относительно нормально! И на газультку реагирует норм! Ето норм или брак!? недавно ставил себе на ваз 2107 там такойже редуктор все ок винт хх закручен до упора потом наченвю прекручивать винт диафрагмы до минимальних обрротов почти глохнет а потом попровляю винтом хх до 900об/м росход 9 -12 смотря как давить Спасибо ilya.kostenko.1993@gmail.com

Не понимаю как я проехал 270 км без масла в двигателе. На нексии пробило датчик давления масла и через эту дырку выкидало масло, а лампочка на панели перегоревшая была.Звук двигателя без масла я тогда не знал. Ночью на трассе двигатель застучал, но куда диваться зимой - эвакуатора ждать с погашеным двигателем в -20"С? Тем более что я не понимал что произошло. Доехал до города, там в мастерской залили масло. Потом еще тысяч 10 откатал и тачку продал. П.С. за 15 тыс до этого эпизода обрабатывал движок присадкой ликвимоли с вольфрамом (обещали защиту на следующие 50 тыс км). Двигатель 16 кл.

Про дыры подводящие масло к шейкам распред вала на змз 405-406. Вы не учли что к ним прижаты 5 ть опорных шеек. С одинаковым зазором. И расход масла выравнивается как в сообщающихся сосудах с одинаковым расходом. И диаметр отверстия не важен. Важно только чтобы через центральную магистраль был достаточный расход. Перекрывающий расход сумарный через зазоры шеек.

Вопрос аудитории: у кого какие эмоции вызывает коленвал?

Такое ощущение, что перейдя на теплоотдачу только кольцами на коротких современных поршнях,ты хотел про поршни с длинными старыми юбками сказать,что и через юбки теплоотвод шёл?

Привет мой умный брат. Во первых извини что я по русски не очень знаю. Но понимаю нормальек, корочи хочу от тебя совот у меня ваз 2106 и у него стоит мотор 1600 вот, распредвала какой-то звук и хочу ево поменят и ставит распредвал с нивой как советуеш, и ещё если буду поменят в месте роспередвалам ещё что поменят? Что мне нужно поменять напиши пожалосьта всё что нужно. Зараня блогодорю, и я тебе очен уважаю зато что ты обеесняещ как надо и памагаещ людей. Пока.

ДАЕШЬ! Серию + и - разных типов ГИЛЬЗ!!!!!!!!!!!!! (там мокрые с нижней посадкой, может верхней....))) про сухие и т.д и т.д и т.д)!!! Ждемс...

Заливал всегда добавки в масло и не когда не мучился с двигателем не на одной машине. Считаю порошковые добавки такие как ресурс .форум. хадо.моторесурс.супротек. полезными для любых двигателей особенно турбо. Для поддержания без износности. Теория это одно практика показывает что изнашивается двиг а теория говорит что детали не соприкасаются. Верю только в то что если его эксплуатировать в щедящем режиме то двиг проходит долго. Но мы все ездим далеко не в щедящем режиме постоянно дергаем двиг от чего масленый клин страдает и масленая пленка рвется и происходит износ. Нет того масла чтоб защитило двиг от износа... Но есть добавки которые создают дополнительный слой на трущихся поверхностях вот они то и способны полностью исключить износ. Если использовать их до того момента когда двиг ещё в более менее нормальном состоянии.

а почему если создавать двиг мотоцикла в твоем понимании это только 2 цилиндра? ямаховский двиг 4х цил. старой школы хвалил ведь....

здравствуите. пожалуста скажите vq35de завидется без масло, собрал двигатель завел, но пропускал масло и оставил на несколько дней потом попитался завесьти но нечего не преисходит. приск работает свечи тоже подоют искру когда крутеш

Евгений, а разве компрессионные кольца не скользят над поверхностью зеркала цилиндра по тому же принципу гидравлического клина, и теплообмен от колец к втулке не происходит через посредника - масляную пленку?

Я второй механик флота река море и знаком с тем что лектор говорит о процессах происходящих в двигателе ! Ревитализанты и другое наебалово это реклама и ещё раз наебалово. В своё время использовалась активно только присадка в масле от пенообразования ибо именно это явление было Бичем . Если кто то создал вечный двигатель на присадках то используйте промывку и очень часто покупайте дорогое масло рекомендуемое моторным заводом , других вариантов нет .Можно ещё разбирать и .......

Женя, расскажи на каком клине работает КВ в двухтактном двигателе! Есть 2т моторы, развивающие внушительную мощность. И что там за трение?

соглаен не во всем. масло больше отодит тепло чем кольца. в грм хватает масла ибо там нагрузка не всегда и не на всех клапанах ,опаснее кргда зазоры невовремя и не верные подведут,а для этого придумали гидрокомпенсаторы. и еще не учел что масло само как и вода точит деталь давлением,плюс усталостность маталла

Давление есть следствие расхода, нет давления- нет потока масла. Потому давление важно не само по себе, а то что с чистыми каналами это показатель достаточного потока. Если поставить дроссель и регулировать поток, можно получить нормальное давления при отсутствии подхода масла к трущимся поверхностям. Пропускная способность каналов не должна обеспечить определенное давление, она должна быть такой, что при заданном давлении насоса она обеспечит заданный поток масла к трущимся поверхностям

А как же супротэк?????

Нагрузка называется "динамическая" а не "переменная". Не под...б, просто.

(ВД 4 К Дорынина 6 ти циллиндровый радиальный двигатель) Какой порядок работы циллиндров некоторые считают что порядок работы как у 2х трех циллидровых радиальных ? Что вызывает больше вопросов чем ответов получается что там так что ли ? Первый оборот вала 1.3.5(первый оборот) и 2.4.6 второй оборот есть мнение? И в чем разница раб оты радиальных ДВС с четным и нечетным числом циллиндров ?

Спасибо, Жень, ты уже не раз говорил, что в тех узлах отсутствует классическое трение. Комментаторы, а не помните ли вы, что он в гараже стоял в куртке и у него пар изо рта шёл, а он лекции для нас вёл? И слушайте внимательнее, что вам рассказывают!

В трансмиссии трение присутствует только в гипоидной паре(т.е. на заднеприводной авто только в заднем редаукторе)

А где сказано про SMT2 ? Я его лью что бы не страшно было на Омеге 200 км/ч по трассе Киев-Ковель лететь.

Спасибо! Все понятно, очень полезная информация. Я читаю книгу А. З. ХРУЛЁВ. "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей." там всё тоже самое что ты говоришь. Просто язык научно технический.

Почему компрессия поднимается когда заливают химию?

нИ один

Масляная пленка еще и демпфирует удар. Это свойство есть и в трансмиссионном масле

Наверное потому что при отсутствии масла и присадок тоже не будет, поскольку они находятся в масле, а исходя из вышенаписанного его в двигателе нет. Поэтому без масла ни один двигатель долго жить не будет, независимо от того есть ли в нем присадки или нет

Как помогут , и помогут-ли вообще всякие эти шампуни-кондиционеры металла сохранить цепь ГРМ более продолжительное время? При идеальных условиях, разумеется, когда натяжитель работает исправно, и цепь всегда натянута. Может ли быть отрицателный эффект для ресурса цепи? Спасибо.

Масляная пленка также зависит от степени зацепа масла с поверхностью

Евгений,сними пожалуйста видео про использование медных ("с нулевым сопротивлением") высоковольтных проводов на инжекторе. Сколько ищу в интернете инфу по этому поводу ничего толкового нет т.к все мнения разделяются на два лагеря "за и против"! Заранее благодарен!!!

Расскажи про форкамерную систему в бензиновом варианте

Жень, ну и что, что дырки в распредвале такие же, как канал? Они же постелями и заткнуты.

Трение это электрическое взаимодействие! ИМХО

Привет. А что с 2т двигателями?

а в муфте Халдекс трибосостав полезен?

Модные усики, смело ! Я не смогу быть с такими ходить стесняюсь)

А где все ваши видео про супротек? Что случилось то?

Напиши Евгений про сухую смазку и скольжение без использования масла.

Евгений, расскажи пожалуйста про трение в двухтактных моторах большой мощности. Например лодочные моторы. Ведь там нет гидравлического клина. Почему техника ходит при этом сотни и тысячи часов?

Женёк,а почему ветер дует?😃

Привет. Очень интересные видосы. Расскажи об переделки поршней на безвтыковые. После обрыва ремня ГРМ проблемы фатальные. Поясни пожалуйста как реализовать идею правильно.

Спасибо очень познавательно! Вопрос: А когда трение и износ будет меньше с хоном или без? (в смысле зеркало)

Вопрос,если можно?Не в тему.Общие энергозатраты или КПД,электромобилей и с двс.Добыча нефти,переработка,цилиндр.Добыча урана,АЭС,переработка,батарейка.Что выгоднее?Можно добавить производство железяки(двс) и батареек.

в конструкции коренных шеек видится странность: масло подается сверху при том что нагрузка идет на бугель, но там зачастую ни канала ни отверстий во вкладыше. А вот за мысль про узкий канал подачи масла в головку Жене огромный респект! Так вот делаются узкие каналы преднамеренно: так например в вазавской 16кл головке сам по себе канал большой 6.9мм, но он заткнут пробой (держит пружину противоотливного клапана) в которой отверстие 3.2мм что по площади в 4 раза (ЧЕТЫРЕ РАЗА КАРЛ!) меньше чем 6.9мм. Я когда рассверлил отверстие до тех же 6.9мм мотор даже на слух заработал по другому и даже старые гидрики заткнулись.

Жень, трение существует даже в среде жидкостей и газов. Его редко когда кто-то учитывает. Масло коленвал и вкладыши тоже испытывают трение. Пусть и в меньшей степени чем поршень и цилиндр с кольцами. Но оно там есть.

нИ один!

Кольца на сухом трении сгорят ... Там масло везде , и в камере сгорания тоже - проникает в шероховатость металла

Снимите ролик по маловязким маслам.очень много копий сломано на эту тему.очень хочется услышать ваше мнение.

Можно ваше мнение про 1-zr-fe? Спасибо!)

усы шикарные！

Увы давно отказались от баббита, остались стелеалюминиевые и металлокерамика.

Ни один.

А если 2 бутылки супрттэка залить?😄😄😄

не было упоминаний про масла-форсунки для охлаждения поршней с низу маслом

повышать стойкость к задирам)) износостойкость и все, наработки в этом деле есть, но это не для алюминия никосила итп. сталь только сталь и керамика

Раскажи про тренние в коробках редукторах. Есть старый дедовский способ опилки сыпать какието в кпп

🙂👍👍

Ошибки в названии для увеличения комментариев?

искал годный рок, напоролся на Aces High. :D

Евгений, сделайте обзор на двигатель зил 130

Ну или хотя бы мысли по поводу двигателей TDV6 И HDV6

Почему кольца не сделать толще по вертикали?

Про турбину не рассказал. А в целом очень познавательно!

Я рад, что могу смотреть это и слушать, чему-то учиться, узнавать что-то новое

Молодец,так держать!!!

Трение есть в мото коленвалах где шатун на подшипнике.

Поршень целиндр забыл про масляную пленку при теплопередаче

Вот теперь представь как ты обидел создателя ТВП. он на спор катал людей на своем авто без масла/антифриза/бензина. До соплей зеленых отстаивал свое изобретение.

А если нижнее расположение распредвала? Это повышает надёжность системы?

А что можете сказать о принципе без износности?

а что с двухтактными движками?