Фаланга гоплитов, пикинеров, легионеров. Реальная тактика античности, средневековья, нового времени. 

Фаланга. Что это такое, почему именно с неё начинается военная история западных цивилизаций, заложивших основы современной действительности? Именно об этом мы сегодня и поговорим. Так же сразу скажу, что это видео касается только тактики применения фаланги, не будут углублённо подниматься вопросы формирования фаланг в разные периоды, на основе каких слоёв населения и в зависимости от рассмотрения каких конкретных регионов Греции те или иные люди принимались в состав войско. Только изученная военная практика, только тактика. RU-vid канал: ru-vid.com Группа ВК: vk.com/history_which_can_improve_you Источники: 1)Гомер, "Илиада", стих 225: ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1344000007#220 2)О формировании греческого войска в классический период IV-II вв. до н.э.: (стр.125-132): www.academia.edu/19619758/The_Perioikoi_in_the_Tactical_Organization_of_the_Spartan_Army_and_the_Citizen_Morai_Issue_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8D%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85_ 3) Полибий о битве при Каннах (Полибий. Всеобщая история, книга III, страницы 115-117): ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1445003000#115 4) Полибий о битве при Киноскефалах (Полибий XVIII книга, отрывки 23-25): history.wikireading.ru/135671 Данные источники закреплены в архиве по ссылке (т.к. в сети их в свободном доступе не нашёл): 5)О заимствовании римлянами военной системы этруссков (стр.3-6, Лоуренс Киппей "Создание римской армии. От Республики до Империи"): drive.google.com/file/d/0B06TwMBA4j34dDlVQlNFN3lXb3M/view?usp=sharing 6)О превосходстве римской тактики над греческой (македонской), Ганс Дельбрюк "История военного искусства" стр.287: drive.google.com/file/d/0B06TwMBA4j34d1VUVXdaOGhSaDg/view?usp=sharing В создании материалов видео использовались мультиплееры: 1.Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/44456-potestas-ultima-ratio-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-sw/ Установка мода: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-uLpOJcVcEiU.html 2.Attila Total War 3.NapoleonTotal War

Отличное видео!

Вот это да. Где же твой канал раньше был. Теперь все твои видео пересмотрю.

Спасибо. Наконец-то хоть один человек, владеющий информацией по этому вопросу дал развернутый ответ. Если бы вы знали, как я устал объяснять эти очевидные истины школоте и историкам-надомникам!

Спасибо за видео!

9:27 нормас парень улетел, а потом вернулся! :D

Молодец ! Приятно осазнать ТО , что кто то , этим интересуется . Лайк тобі и википедии ! Ура !

Благодарю. Удивили глубиной знаний. Справка, фаланга использовалась и в двадцатом веке (в частности у Нас в гражданскую войну когда кончались патроны, британцами в Африке)

Друзья кавалерия впервые появляется у македонян, перенятая у степняков Севера Причерноморья у скифов. До того конные подразделения следует называть конница. Суть разницы в том, что кавалеристы могли обеспечивать коллективные действия, не акцентируя внимания на конкретных единицах противника или воинах. Прежде, до кавалерии, налёт конницы был навалом, где каждый выбирал себе цель и бился с кем-то, не преследуя общей цели, хотя и обеспечивая своей атакой воздействие на противника. Кавалеристы же выступают одним фронтом и их удар более эффективен, решая задачу расстройства рядов врага и нанесения ему серьёзного урона или решая одним ударом судьбу сражения. В той же битве при Гавгамелах, а до неё - при реке Граник, атака кавалерии македонян решила исход битвы. Между тем, следует и хвалить македонскую фалангу при Арбелах - Гавгамелах. Пока Александр совершал непонятный для персов манёвр уходом далеко вправо с целю удара во фланг и тыл персов Дария lll большей частью конницы правого края македонян, то правый фланг персов совершил атаку на фалангу Эпаминонда и кавалерийский контингент, защищающий левый фланг всего левого края македонского войска. Этот удар правого края персов по левому краю македонян сильно поколебал последних, но Эпаминонд, как опытный полководец изогнул свой левый край вынужденно, чуть ли не полукругом, потому что мидийские, армянские и туранские конные отряды чуть ли не уничтожили кавалерию левого фланга и даже стали грабить обоз в тылу македонян. Видя такое тревожное своё положение, Эпаминонд неоднократно отправлял к Александру посыльных с просьбой о помощи, поскольку ему было сложно удержать свой фланг. Посыльным было нелегко найти царя в пылу сражения, а вернее, из-за такого неординарного манёвра Александра и их задача занимала многие часы. Кстати, сделав такое, непонятное для других решение, Александр понимал, что может подвергнуть левый фланг неудержимой и сокрушительной атаке персидской конницы, но понимал, что опытный Эпаминонд удержит позицию. А Эпаминонд вынужден был развернуть фалангистов полукругом, дабы не получить удар с фланга, а с тыла прикрылся частью конницы и как мог отбивался. А конница персов, не получив эффекта, отходила, перестраивалась и вновь атаковала, нанося определённый урон македонянам и так продолжалось достаточно долго, много часов подряд, пока, Александр, разбив фланг и центр персов, обратив Дария в бегство, не поспешил на помощь другу и соратнику своего отца. Таким образом, в этой битве и кавалерия, и фаланга показали свои боевые и организационные преимущества перед народами Востока. Меня более всего удивило редкое построение фаланги, способной быть несокрушимой и без фронтального построения.

Очень классно! Так же про кавалерию хотелось бы.

Офигенский мультик! Для тех, кто любит историю, круто!

Хороший разбор

Видос класс!

Развитие фаланги продолжилось также и в XX и XXI веках. Теперь строй фаланги применяют полицейские силы для противодействия различным уличным выступлениям. Причем противоположная им сторона тоже применяет фалангу.

В видео есть ошибки. Лох у греков это 100 воинов или 144 для спартанцев. Мора это 576 чел. 256 чел это не лох, а македонская спейра. И так далее. Читай п. Коннолли, там все есть и по численности и схемы отрядов. Персы имели военную форму (!) и однотипное вооружение, а так же и тяжелые доспехи в первой шеренге воинов спарабары. Читай журнал Новый солдат "Марафонская битва. Щиты у греков называются аргивскими. Филипп II был заложников в Фивах в которых ЖИЛ Эпоминонд, а в видео говорится что их разделяет несколько веков. Филип перенял тактику фиванцев которая строилась на более больших копьях, чем у других греков (4 м.). Филипп сделал копья 5 -5,5 м. А уже после диадохи до 6 - 7 м.. Кавалерию греки ввели как боевую единицу задолго до Македонского. Активно её стали применять после битвы при Платеях в 479 г.. Афиняне содержали корпус в 1000 конников, что было довольно много для того времени. А . Македонский знал, что персы неустойчивы против фаланги, т. к. еще Филлип 2 послал войска возглавляемые Парменионом для грабежа на территории совр. Турции. И. т. д. В целом видео не плохое, но поточнее к деталям, слишком много косяков.

А разве в Европе до 12 века знали, что такое кольчуга? Но, ваш канал мне нравится, неплохо освежает память, и есть освещение моментов упущенных мной. Спасибо за то, что не постите котиков, а реально даёте знания.удачи!

Молодец. Очень хорошо разобрал, все по полочкам. Действительно человек любитель истории, но есть пару моментов, о которых стоит по дискутировать, а именно о тактике македонян, времен Александра Великого

Привет ! Очень качественные видосы ! Спасибо ! Есть вопрос - видеоряд откуда ? из игры ? какой /полное название/ ?

А потом появился Пулемет Максима… И любая атака плотным строем превратилась в самоубийство.

сразу лайк даже за саму идею

Спасибо, было интересно. А N-TW тоже с модом?

Вы же в курсе, что фаланга привычный строй для тех времен. когда Илиада была написана, а не в те времена, которые она описывала?

Вот это я понимаю!

Varus PrimaRenatus, как менялить солдаты в рядах фаланги при боевом столкновении ? Или не менялись ? Если да, то это происходило как в сериале "Рим", когда через определённое время по свистку офицера первый ряд уходил в конец ? Заранее спасибо за ответ.

Круто-круто-круто. Ждем рассмотрения изменения роли кавалерии на протяжении истории. Также ждем обзор испанских терций и швейцарских баталий. PS мне казалось, что до битвы при Илиппе в Испании, манипулярный строй служил исключительно для маневров на пересеченной местности, а в бою не было даже подобия деления фаланги на части. Поэтому считать началом применения манипулярной тактики раньше 2 века до н э, как мне кажется, нелогично. Более того, после 3 века н э римская армия вернулась к старой греческой фаланге, сделав свои пехотные части маломаневренными, что вело к большому количеству поражений.

ну.. ты приуменьшил вклад Александра в битве при Гавгамеллах. Именно тактика Александра позволила победить огромную армию Персов. Александр построил войска так.. Понимая, что не удастся сильно растянуть армию, чтобы избежать окружения, так как у Персов была огромная армия и они без труда могли растянуть свою армию на много километров, и в любом случае бы легко могли бы охватить Греков. Александр построил свою армию нестандартно. Левый фланг он немного опустил назад по фронту, создавая там изгиб. Это сделано было специально, чтобы Персы бросились туда рассчитывая охватить Греков с левого фланга. Сам же Александр, задумал сделать хитроумный маневр. Он с конницей правого фланга, начал движение на право вдоль Персидского фронта. Дарий вдогонку ему отправил свою кавалерию. Такое движение продолжалось до определенного момента, пока не образовалась брешь от ухода Персидской кавалерии (она двигалась параллельно Александру). Именно тогда Александр внезапно остановил свою кавалерию и бросился в брешь войска Персов, а бороться с Персидской кавалерией он оставил, скрытно перемещавшуюся пехоту (они двигались за спиной кавалерии Александра). Тем самым Александр обманул и начальника кавалерии, оставив их бороться с пехотой, а сам же он бросился в глубь к Дарию откуда отошла Персидская кавалерия. Александр понимал, что нужно обезглавить Персидскую армию, тогда она просто лишиться стимула сражаться. Ибо Царь для Персов есть все.

А идеи Ификрата, что то там про переделать пелтастов в линейную пехоту.

Простите пожалуйста, но бенефициарную реформу провел вроде не Карл Великий, а Карл Мартелл :)))

Обожаю Роме тотал вар 2 . Даже просто смотреть видосы .

Честно?) видео не раскрывает смысл самого слова "фаланга". Не раскрывает его содержание. Что такое фаланга в итоге непонятно)) Следует заметить, что фаланга - это даже не столько построение (единого строя как такового могло не быть, или он мог быть условным), сколько способ ведения боя. Экспериментируя с глубиной и шириной фаланги, интервалами между частями, можно решать простые тактические задачи (охват войска противника, прорыв центра и тд). Это один из самых ранних способов организации более-менее профессиональной пешей армии на поле боя. Кстати, видеоряд совершенно сбивает и уводит от понимания того, что такое фаланга и как она действует. Нужно было схематически показать примеры фаланги. Это было бы полезней чем смотреть на топорные анимации дерущихся болванчиков.

Попробуй к геймплею добавить картинки и схемы воинов и построений. По-моему так будет лучше восприниматься.

не плохо было бы добавить и о применении фаланги и в 21 веке,в частности в подразделениях Внутренних войск.

Зачем видеорядом поставил лагающий тотал вар? Если описываешь что-то, то куда информативнее вставлять рисунки, фото, греческая фаланга - рисунок, битва такая-то - схема... А так голос достаточно монотонный + лагающая игра - ужас. Но вообще молодец, развивайся!

Могу ошибаться, но в той битве где Аргос против Спарта, как раз не центр был утолщен а левый фланг, за счет сужения центра и правого, левый фланг Аргоса продавил правый фланг спарты и далее у дарил в тыл центры , один из не многих в то время примеров маневрирования строем фаланги и пример поражения спарты.Хотя может то было другая битва...

Информация интересная, но видеоряд мертвый. Если добавить нормальной и соответствующей графики, то это будет один из самых интересных каналов! А так, конечно же спасибо!

как они кусты и деревья обходят?

Держать строй держааать строй не отступать 😏

А что значили буквы на щитах у гоплитов и фалангитов?

Наверное в те времена бойцы, которые попадали в самую последнюю шеренгу фаланги, успевали заскучать от скуки во время битвы, тыкая полумёртвых врагов на земле.

А как же Карл Мартелл, который использовал фалангу против арабов? Не такие уж и тёмные века выходит.

Фаланга имба

привет как называется игра?

Фаланга👍

Небольшое уточнение,на 12-й минуте-Филипп Второй жил в одно время с Эпаминондом и вполне мог с ним встретиться в Фивах.

Про испанскую терцию не упомянул которая считалась непобедимой до битвы при Рокруа (1643)

Вау. 1024... 256... 128... и 64! Как это знакомо откуда то.... где то я такое уже видел.

Почему не вспомнил про испанских терции?

Помедленнее пожалуйста,я записываю :)

Мало кто знает но как Филипп 2 так и Александр великий задумывали фалангу лишь как временное явление. В отличии от классической фаланги эллинов фалангиты македонян в военной науке считаются средней пехотой. Чуть ли не легкой. Недостаток качественного, тяжелого, дорогого вооружения как у греческого гоплита македоняне пытались компенсировать гораздо более длинной пикой и глубиной строя. Несмотря на славу несокрушимой силы македонская фаланга была жутко переоцененной. Прежде всего Александр великий своим победам обязан в первую очередь очень развитой, маневренной и передовой на тот момент македонской кавалерии гетайров. Фаланга это наковальня смысл которой состоит в том что быстрым броском завязать боем центр вражеской пока кавалерия при поддержке стрелков громит фланги и тылы неприятеля. Поэтому амбициозному но не очень богатому царству Македонии нужно было компенсировать бедность своего населения и невозможность создания огромных отрядов гоплитов. А последователи Александра не поняли военных задумок своего великого царя и забили на развитие конницы.

Первыми кавалерию применили гиксосы, когда вторглись в Египет, колесницы, запряженные лошади и верблюды. еще задолго до греков, до этого египтяне не знали лошадей...

Усильте звук для диктора!

почему ни слова про швейцарские баталии и испанские терции?

В 19 веке сражения не решались рукопашным боем. Доля потерь от холодного оружия (включая кавалерийское) не превышала 5-10%

Вы серьезно?! Фаланга, дошедшая до чуть ли до нарезного огнестрела?! По моему, вы что-то путаете, называя фалангой любой плотный строй имеющий глубину и ширину построения.

вы неправильно описываете бой фаланги. первые два ряда сдерживали. а пять задних рядов в зависимости от длины пики работали как таран. то есть пять фалангитов могли работать пикой. и после такого удара противник попадал как бы под сенокосилку....... и кердык.

автор, где упоминание швецарцев, ландскнехтов и ТЕРЦИЙ? прямые потомки фаланги

Расскажи про тактики ведения боя кочевников - степняков

Слишком тихо

Как называется эта игра ?

Несогласен с автором, который приравнял любое строевое взаимодействие к фаланге. Фаланга, в первую очередь, определяется копейным вооружением, что исключает из классификации те же мариевские легионы, ведущие бой скорее по фракийски. Во-вторых, фалангу определяет сцепка воинов и активное взаимодействие оборонительного вооружение, т.е. совместная работа щитами. Поэтому нельзя определить фалангой ни полки нового строя, ни терции, ни швейцарских пикинеров. Таким образом можно натянуть сову на глобус, и сказать, например, что килевой строй линейных кораблей - фаланга. Несмотря на моё несогласие с точкой зрения автора, это интересный взгляд на вещи. Выражаю респект, спасибо за ролик.

Только глубина фаланги измерялась шеренгами, не рядами.

Косую атаку первым применил не Эпаминонд !

видео хорошее ну думаю не лишним было бы добавить кто попал туда касаясь Греции то там например основные части покупали снаряжение за свой счёт

Тут я понял, что четкое как легионах Цезаря управление войсками в Total War колоссальнейшая условность - мои представления о древности никогда больше не будут прежними

Эпаминонд НЕ жил несколькими столетиями ранее Филиппа Македонского.

А как же пикинеры? Швейцарские и испанские?

Фаланга состоит не из шеренг, а из рядов (колон), это важный нюанс

а швейцарские пикинеры?

Нет, правда, нужно было включить какие-нибудь схемы, хотя бы в "пейнте" нарисованные, а то просто выделить какой-то тип фаланги и не показать его схематично -- не эффективно в плане подачи информации.

Еще очень много от фаланги взяли наемник армии ландскнехтов и швейцарцев

наверно ноги ,бойцам фаланги необходимо было качать очень очень сильно

Самое смешное, как "гоплиты" в ролике держат дору))

Тема интересная, но изложено сумбурно, слишком заковыристо, господа надо проще, так яснее получается.

Тема не раскрыта. Не рассмотрены тактики действий фаланг с различным вооружением: тактика копейной греческой фаланги существенно отличается от тактики римской (пилумы +короткие мечи ближнего боя).

Посмотри как действовала реальная фаланга и как выглядела .

Рим воевал фалангой только в период ранней республики! Да и то фалангитами там можно считать только триариев! Гастат и Принцып как и более позднии Легионер это скорее сего воин вооруженный дротиком (пилум) и коротким мечем (гладиусом)! Бессмертные Персии являются большими фалангитами чем римские легионеры, так как они были вооружены длинными копьями и большими щитами, а единственный строи в которым можно эффективно применять данный тип вооружения это фаланга! Иначе Бессмертные были бы вооружены чем то другим более эфективным для фехтования в рассыпном строе, например фалксами, боевыми топорами или нагинатами!

всю кроме спарты

Как же игра лагает

Латынь (горный диалект) официалный 4-й язык швейцарии. Где же он мёртвый?

вообще-то построение фалангой придумали ассирийцы. шеренги воинов с огромными щитами, к которым вдобавок прикреплена "юбка" из шкуры, прикрывающая ноги - это мы видим на многочисленных барельефах

сделай видео падение этруссии

1. Мирмидии - в современном греческом языке - муравьи. Возможно, имелось в виду - мирмидонцы - это "многочисленные, как муравьи". 2. Автор упоминает, что побеждала фаланга более растянутая по фронту и более глубокая, то есть более многочисленная ? Возможно не И, а ИЛИ ? 3. Отсылка к "Илиаде" не вполне корректна. Во-первых, это слова Гомера 700 г.д.н.э. о событиях за 500 лет до Гомера. Он вкладывает свои слова и термины в уста героев. Во-вторых, это может быть термин переводчика, введённый в оборот и общепринятый, понятный ему и читателям. А, греки, значит - фаланга, римляне - легион, славяне - дружина. Если бы перевод был вместо "фаланга", например, "стратигма", "таксис", "терция" - кто бы его понял ? 4. С македонской фалангой всё звучит как-то упрощённо. Вопрос: если Филипп и Александр всегда побеждали за счёт фаланги (более длинных сарисс), почему это не копировали греки и остальные ? Так же как у римлян чудо-пилумы? Видимо, у сарисс была своя особенность применения и эта тактика длинных пик не считалась современниками какой-то прорывной. Приносила плоды только в сочетании с другими подразделениями македонцев, общей стратегией, принципами комплектования, качеством призывного контингента - "В фаланге ты не станешь героем, но и струсить тебе тоже не дадут" . (с) Я однажды осознал, что за счёт применения длинных пик первыми 4-5 рядами одновременно, Филипп добился 4х кратного перевеса над врагом при равной ширине строя. То есть, один перс/грек/фракиец видел перед собой одного македонца, но нападали на него сразу четверо. 5. Филипп II 382 г.р. в юности был заложником непосредственно в доме у Эпаминонда, который погиб в 362 году. Они общались и возможно, Ф. был любовником Э.

А как же алебардисты? Ведь их тактика более всех напоминает фалангу македонцев?

Задний воин толкает переднего в копейном бою….бред! Зачем тогда копье? У каждого холодного оружия своя дистанция боя. Если заталкиваешь впереди идущего товарища, он толком копьем работать на сможет. Плюс везде идет акцент на сохранение ровнения и промежутков между рядами….плюс воины устают - нужна ротация. Вообщем на мой взгляд воевали по другому, точно как не знаю. Но это видео лишено здравого смысла….

Наша конница Золотой Орды была лучшая в мире!!!

У данного ролика огромная проблема - закадровый текст не соответсвует изображению, в итоге имеем лекцию как в учебнике истории, где не объясняются даже самые простые вещи. Ролик сложен для восприятия не специалистом, а специалисту зачем его смотреть вообще?

Тип, вид фаланги, что?! Зачем эта отсебятина нужна? Это только затрудняет понимание.

хахаха

Ты несешь реальный ьред, про глубину строя, аплоть до конца 19-го века. Крымская война, тому опровержение.

Еба лагает

А вы не хотите обсудить военную тактику хобитов эльфов и гномов из Средиземья Толкиена? Репрезентативность материала примерно одинаковая - это занимательные книшшки, напечатанные на современном русском (английском и проч) языке, которые очень мало бьются с элементарной интендантской логистикой (азы военного дела и человеческая физиология), и с данными не ангажированной археологии. Разница лишь в том что гениальный Толкиен состряпал целую реальность совсем недавно, а создание "античности" - это большой коллективный труд историков 18-ого-19-ого веков с многочисленными редакциями.

Минута 2:31. - Забыли сказать, что вооружением фаланги были копья, причем - такой длины, что их носили - все бойцы каждого ряда фаланги, а впереди и позади, по бокам идущие - имели свои - покороче = чем получалось ..."ёжик" (легко меняющий направление движения - в любую сторону и по любой угрозе): к чему = не подойти (и когда данный строй идёт - на таран = их не остановить), но можно было - "тучами" стрел = ...уработать и этих (без своих потерь: вообще). _____________________

Мирмидонцы это с греческого значит наёмники! Ты в начали узнай потом говори

Всё это выдумки историков. Сидит историк и высасывает из пальца. Как можно построить солдат? В шеренгу, в колонну, и "свиньёй". Ну вот эти строи и будем муссировать в истории. А какая тактика? 1) Навалом 2) Выскочить из засады 3) предварительная атака лучников или метателей камней. Вот и мусолят историки. Также как правителям присваивают: 1) тиран 2) добрый, советовался 3) содержал гарем 4) любил деньги и т.п. Абсолютно всё надумано.

сказки маня мирка

Где на видео ФАЛАНГА ? Эту толпу можно назвать Персами , Кельтами , Фракийцами . Каждый сам за себя - весьма странно . Раскрой смысл названия ,,Фаланга,, - паук или пальцы - обоснуй .

Фаланга в любом случае проигрывает гладиусу. На счет восточных стран .македонский не стал воевать с масагетами так как он знал участь царя царей Кира

Какой-то набор бреда.