Dziękuję za ten program. Nie mogę uwierzyć, że Rosjanie mają odwagę o tym mówić głośno wbrew propagandzie. Pozdrawiam Wszystkich Rosjan i Polaków dobrej woli. Rozmawiajmy, prawda nas wyzwoli.
Rosjanie to biedny naród izolowany okłamywany nie znający swojej historii to skąd mają znać czyjąś .Dlatego trzeba im pomóc.....a nie tylko krytykować.
Winston Churchill, „O sensie Polaków” (1938) Bohaterskie cechy narodu polskiego nie powinny zmuszać nas do przymykania oka na jego lekkomyślność i niewdzięczność. - który przez wiele stuleci powodował niezmierne cierpienie. - W 1919 r. Był to kraj, który zwyciężył aliantów - przekształciło się w niezależną republikę, po wielu pokoleniach podziału i niewolnictwa - uczynienie z jednej z głównych potęg europejskich Teraz, w 1938 roku, z powodu tak drobnego problemu jak Teshin - (co oznacza Śląsk Cieszyński, odcięty przez Polskę od Czechosłowacji po porozumieniu monachijskim) - Polacy zerwali ze wszystkimi przyjaciółmi we Francji, Anglii i USA, - przyjaciele, którzy zwrócili im wspólne życie narodowe - i pomoc, której tak bardzo potrzebowali. Widzieliśmy, jak teraz, podczas gdy blask potęgi Niemiec spadł na nich - Pośpieszyli, by wykorzystać swój udział w grabieży i zniszczeniu Czechosłowacji. - W chwili kryzysu wszystkie drzwi zostały zamknięte dla angielskich i francuskich ambasadorów. - Nie pozwolono im nawet na polskiego ministra spraw zagranicznych. Trzeba wziąć pod uwagę tajemnicę i tragedię historii europejskiej, że ten lud - zdolni do każdego bohaterstwa, których indywidualni przedstawiciele są utalentowani, dzielni i czarujący - stale wykazuje takie niedociągnięcia w prawie wszystkich aspektach swojego życia publicznego. - Chwała w okresach powstania i smutku; - hańba i hańba w okresach triumfu. „Najodważniejsi odważni zbyt często byli prowadzeni przez najgorszych z nikczemnych!” Niemniej jednak zawsze były dwie Polska: - jeden walczył o prawdę, - a drugi był straszny w podłości
No coz, Panie Andrzeju. Niech pan przeczyta odpowiedzi do swojego komentarza. Raczej z rozmowa nic nie wyjdzie na razie. Propaganda jak widac dziala po obu stronach. Prozdrawiam Pana rowniez! (przepraszam za brak polskich znakow)
@@krzysztofo8722 Не всё так, среди россиян гораздо больше думающих и совестливых чем Вы пологаете.Просто это довольно болезненный процесс-осознание себя,,любимого,не как белого и пушистого, а как оно есть...не каждый осилит. И про "биомассу"-жестоко и не справедливо .Россия в большей степени чем Польша была жертвой режима,который в отличии от гитлеровского,к сожелению,осуждению не подвергся.
@@alexshub9302 Частично с тобой согласен но у нас народ весь коммунистический перёд мечтал чтобы избавится от этого "счастья" боролся с нем и как только была возможность мы от него избавились. У вас до сегодня большинство скучает по совке, считают Сталина "великим" человеком и до сегодня стоят памятнику членина, дзержинского и других убивцев. Большинство россиян тупо смотрит в зомбоящик и принимают всю пропаганду путлеровской власти, поддерживают агрессию на Украину, Грузию и войнушки. А теперь верят в то что Польша развязала вторую мировую ха ха ;))) Поэтому про биомассу я к сожалению прав. Конечно не все россияне такие но большинство да.
Все выступающие, Рыжков в меньшей степени, заметно косноязычны. Григорий Амнуэль перебарщивает с эмоциональностью. Григорий Амнуэль и Виталий Дымарский просто плохо подготовились к своим выступлениям: очень много повторов, потому что не могут сформулировать мысль; утомительно долго вслух подбирают нужно слово. Эта манера говорения объясняется не столько тем, что тема многограннная, а тем, что выступающие на ходу напрягают свою память и лихорадочно вспоминают те или иные сведения.
Послушайте, товарищи! Если "историк, политик, режиссёр" начинает говорить о Раппальском договоре, Рыжков уточняет, что это договор с Веймарской республикой, а "историк" говорит, что после прихода Гитлера к власти "это начинает развиваться огромными темпами" (4.04), и говорит при этом о сотрудничестве именно до прихода Гитлера к власти, то только руками развести за такого специалиста.
Верьте, однако манера речи гостя такова, что его необходимо постоянно направлять в нужное русло. А его дикция.. чего только слово "данциНг" стоит!)))) В то время как город назывался Данциг или Гданьск.
Очень жаль, что в течение как минимум десятилетия на российском пространстве таких программ было все меньше и меньше, показывающих, как на самом деле шла история позорного разделения Польши между СССР и Третьим рейхом. 1.Стоит помнить, что город Гданьск принадлежал Польше гораздо дольше, чем Германии, которая как государство появлялась be второй половиe XIX века. 2. Цешинская Силезия (почти 80% поляков) была предоставлена Польше в 1918 году. Однако в декабре 1919 года чешская армия воспользовалась ситуацией, когда почти вся польская армия воевала против большевистской РККА и на востоке и вооруженно оккупировала спорный район до 1938 года. 3. Ложные тезисы, все чаще появляющиеся в российских СМИ, в которых придворные кремлевские историки-лжецы утверждают, что 17 сентября 1939 года польская армия больше не воевала, являются грубой ложью и фальсификацией истории. Самое крупное сражение этой кампании велось на реке Бзура до 20 сентября, Варшава защищалась до 29 сентября 1939 года, а последнее крупное сражение (под Коцком) польской армии с нацистским вермахтом продолжалось до 3 октября 1939 года. Это исторические факты, подтвержденные документацией во всех архивах.
Очень интересная беседа, коснувшаяся многих болевых точек начала войны. Трезвая, конкретная, с датами, цифрами , точными данными. Спасибо. Истерика в комментах вполне понятна. Когда затемненные углы освещают ярким светом, любителям затемнения становится болезненно неловко.
@@WunderNiceable то, что фильм снят в 70ых, ничего не значит. Смотреть надо, в какой стране он снят и при каком строе. Американские фильмы 70ых - это шедевры. Европейское кино 70ых - очень достойное и качественное в многих случаях. Советские фильмы 70ых - это пропагандический мусор низкого качества.
Очень интересно и познавательно! Но мне кажется Рыжков часто прерывает гостя. А мне понравился гость, если быего все время не перебивали!, путали т отвлекали!
Как мило просвистели мимо событий гражданской войны и советско-польского противостояния того времени. Хотя там очень даже есть, что сказать. Кстати, и о финнах тоже, опасения перед "Зимней войной" не на пустом месте возникли.
до 30 августа, на территорию Польши были заброшены немецкие диверсионные отряды, которые должны были обеспечить быстрое продвижение войск вермахта в приграничной полосе, особенно в горнолесистой местности и не всем им, удалось получить сообщение о том, что день "Д" перенесен на 1 сентября. То есть некая часть из немцев уже начала действовать, захватывая туннели и мосты, и выбить их от туда стояло поляком многой крови. Уже на основе этого поляки 30 августа 1939 стали проводить ВСЕОБЩУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ... О каком "громе с ясного неба" 1 сентября, сейчас пытается рассказать этот "историк"?
@@janvovk9275 Ну поляки могут поспорить Ковно, Вильно и тд... Я полагаю , что На тот момент население все же было польско лиетовско еврейским , нежели белорусским.....
Послушав сына Наума и Фриды Дымарских, позволю себе не согласиться с оценкой нашим президентом личности польского посла в гитлеровской Германии....Не свинья он был - реалист
Трудно серьёзно продолжать внимать гостю, который говорит: "Данцинг", "инциндент", "веет в воздухе", "пришли к выводу того, что...", "поменено", "идея летала" ... ошибается в некоторых известных (даже по Википедии) фактах истории. Этот же человек неустанно покрикивает: "Нет". :D
Не все так просто с тешинской областью на самом деле. Ведь то ,что поляки ее стащили в 38ом по-сути было ответом на аналогичные действия Чехословакии в 1920 году - тогда имел место прямой шантаж: либо отдаете область и мы пропускаем вам военную помощь от других стран в войне против большевиков или оставайтесь наедине. Германия в то время соблюдала нейтралитет дружественный Москве, и германские пролетарии ждали помощи от троцкого в становлении советской власти, вся помощь могла идти только через Чехословакию
Вопрос был в сохранении польского государства, с которым Гитлер потом хотел заключить мир. Сталин этого ему не позволил, пожертвовав (заманив) украинские земли (по линии Керзона) и пришлось устраивать Генерал-губернаторство. Барьер между СССР и Германией был уничтожен...
Полякам не повезло после Пилсудского. Политика лидеров была довольно наивной и глупой. Вместо того, чтобы пойти на уступки Гитлеру в вопросе Данцига, начали бодаться и надеяться на помощь англосаксов. Это и привело к катастрофе в 1939.
Последний администратор армянской католической епархии Дионисий Каетанович (епископом его избрали перед самой войной, но рукоположить не успели) в занятом нацистами Львове спас несколько сотен евреев, оформляя им приходские метрики и выдавая их за армян. Об этом, также упоминает в своих воспоминаниях, известный писатель-фантаст, львовянин Станислав Лем, который был свидетелем оккупации Львова.
Такое ощущение, что те кто берут интервью хотят больше сказать, чем того кого пригласили, ну и сами бы устроили межсобойчик.(( В таком случае просто удобней нам прослушать приглашенного, без перебиваний, когда он сам продумает тему и изложит то что считает нужным. А то получается метод познера: сбить, перевести на другие темы, не дать высказаться, вывести на слабые стороны и там уже покуражиться и все это выдать в политически верном русле. Здесь не совсем так, но такое ощущение, что они лучше знают, что более интересней слушателям, а не докладчик)))
Я конечно всё понимаю, ну как гость говорит выбирать из двух зол, нацисткую оккупацию и советскую это как минимум странно, самые громкие лагеря смерти именно в Польше.....
Żydzi uciekali z Rosji do Polski po pogromach w Charkowie Kujbyszewie Moskwie Perersburgu .W sumie na terenie Rosji represjom od 1881 do 1947 roku podległo 3 miliony 500 tysięcy Żydów..dlatego uciekali do Rumunii i na Węgry . .
Очень интересная тема передачи и важная для понимания исторической действительности. Эксперт немного косноязычен, а Рыжков как истинный политик пытается на этом попиарится:))
Чушь и ложь! Эксперт вовсе не косноязычен, а вполне адекватен! А вот Рыжков говорить ему не дает! Действительно, у Рыжкова нет трибуны: так что он использует чужую лекцию, чтобы себя показать! Мешает он жутко! Иногда ему и Дымарский "помогает"!
В 1939 году Вермахт начал Польскую кампанию с такой группировкой войск: 56 дивизий, 2700 танков, 2300 боевых самолётов. При этом учтите, что почти половину танкового парка Вермахта составляла учебно-боевая танкетка Pz-I, вооружённая 2 пулеметиками и двигателем 57 лошадиных сил. А боеприпасов у Вермахта было ровно на полтора месяца боев... В августе 1939 года проходило совещание военных миссий СССР, Великобритании и Франции, на котором маршал Шапошников заявил ошарашенным англо-французам, что в случае нападения Германии на Польшу СССР выставит на фронт: 120 стрелковые и 16 кавалерийских дивизий, 10000 танков и 5500 боевых самолётов. Сравните цифры немецкой группировки и советской группировки. Правда, сейчас-то мы знаем, что Красная Армия могла выставить гораздо большую группировку (как минимум в 2 раза большую). Поэтому можно с уверенностью предположить, что не будь Пакта 1939 года никакой 2 Мировой войны не было бы...
@@pavelpalamarchuk6249 но только вы не учли, что союзники не поддержали предложение СССР, а стали заключать договоры с Германией. Пакт Молотова-Риббентропа был последний в цепочке таких договоров! И не забывайте, нацистская Германия росла под боком просветлённого Запада, и на всяческие аншлюсы и оккупации территорий до 1939 они закрывали глаза!
@@WunderNiceable Вы читаете по-русски? Исходный вопрос был такой: где был бы Вермахт, если бы в 1939 году не был заключён Пакт Молотова-Риббентропа? Я привёл цифры группировок Вермахта и Красной Армии. С учётом того, что Красная Армия в 1939 году была, по крайней мере, на бумаге, сильнее армий Германии, Франции и Англии ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, то можно предположить, что, не будь Пакта, Вторая мировая война завершилась бы, не успев начаться.
Автор ошибся. Фильм "Летна" (реж. анджей Вайда) был снят не в1970-х, а в 1959 (к годовщине нападения Германии на Польшу). Одна из первых ролей Романа Поланского (как актера)
З начит правду говорят поляки, что без помощи Сталина, Гитлер не смог так вооружиться, а потом сделал вывод надо товарища Сталина убрать, но не получилось, жаль только людей, хотя мой дядя фронтовик говорил, мы это заслужили, не надо было допускать к власти большевиков, Бог наказал за это.
@@reberav7569 Гитлер и Сталин. Вот, кто. Один ему помогал с 1937 года до 22 июня 1941 года. А тот вооружился и решил кормильца наказать ( отблагодарить).
вообще Дымарский и Рыжков удивили,ведь они не только перебивают,но и хотят навязать приглашенному специалисту свою извращенную точку зрения...при Невзорове Дымарский дышать боится,а тут разблевался
О каком сотрудничестве с Гитлером идёт речь в период с 33 по 39 год? Это как война в Испании это такое сотрудничество? Гость немного вводит в заблуждение
Амнуэль откровенно гонит, и про подготовку германской армии в СССР, хотя все контакты были прекращены в 33 году , и том что поляки не проводили скрытую мобилизацию, о том что в Бресте "принимали "парад немецкой армии ,умалчивает о том, что поляки прихватили непольские земли после ПМВ, соответственно руководство Польши правильно ожидало, что СССР может зайти и не уйти- не надо хватать чужое. Поляки сами поссорились и с СССР и с Германией, через 2 недели войны правительство Польши сдриснуло в Румынию, прихватив золотишко. Жалко потраченного времени. Кстати про советско-германский пакт давным давно издана книга И. Фляйшхауэр, в которой подробно все освещеню дизлайк
так-странно, в семейном-"фото-альбоме" улыбающиеся дед и бабушка на параде в Бресте (рядышком- с немцами), и, их- дети, один, из которых-мой отец...купание в Висле.. и т.д. и т. п., о чем мне "успели" рассказать...
Nu znaete...kolxozy v Litve načali organizovatj toljko v 1948 godu...Neveriu, čto v Polše oni uspeli by ix sozdatj do voiny...do 1941-ovo.......Byli kakie -to pervyje šagi naverno sdelany...otbirali častj zemelj u bogatyx ir otdavali tem, kto sovsem ne imeli zemli-tem, kotoryje služili ...
И ещё вопрос: почему страна-победитель в войне, страна-агрессор, страна-захватчик, положив столько жизней ради захвата территории Польши, и в конце-концов оккупировав её, не присоединила Польшу к СССР? Как не присоединила и другие захваченные в ходе похода на Берлин территории. В чём смысл, в чём цель, в чём идея?
И я думаю, по. Едили, дошли до германии, столько людей советских погибло. И все территории отдали, зачем? Все ровно никто спасибо не сказал, а только хаят. Еще и гдр отдали!
Виталий, Вы делали интервью с Виктором Суворовым (Резуном). Как это ни нахально звучит, но я могу опровергнуть его взгляд. Не отдельные недостатки, а всю концепцию вцелом. Пожалуйста, помогите мне её донести до него. Бо он шифруется - концов не найдёшь...
Гость явно не готов к беседе, что-то агрессивно говорит только тогда, когда его перебивать начинают, а в остальном только бэканье и мэканье..,хотя тему знает
а настоящего историка можно послушать?я конечно ненавижу совок, но этот человек слишком ангажирован к одной из сторон, плюс я не услышал у него публикаций и имени как специалиста в этом вопросе.