В этом обзоре показаны цилиндры трёх поколений двигателей ТМЗ, показаны отличия конструкций и указаны модели мотороллеров и мотоциклов, на которых устанавливалось каждое поколение цилиндров.
У меня было 2 муравья: один старый,с чугунным цилиндром,второй - "МУРАВЕЙ-2М",с алюминиевым оребрением и лепестковым клапаном на впуске. Относительно картеров : да,там немного есть разница в конфигурации продувочных каналов,но это существенно не влияет на работу двигателя,ибо я на старый мотор вкручивал длинные шпильки,взамен коротких ,и устанавливал цилиндр с ЛК и поршень с продувочным окном. Работало все чётко,но недолго: ресурс чугунного цилиндра в разы больший! А вот,относительно цилиндра с "завихрителем",то здесь отмечу то,что и поршень с ним в паре был с узеньким окошком,такой как и нужен! Но,работал мотор с этой ЦПГ отвратительно! Запускался хорошо,но плевался топливом из карбюратора в обратную! Тяги не было совсем,а о скорости и вообще речи быть не могло! Исходя из опыта прошлых лет,скажу определённо : ЛУЧШЕ ВСЕГО РАБОТАЕТ ЦПГ ЧУГУННОГО ТИПА ЦИЛИНДР и ХОРОШИЙ ПОРШЕНЬ ( НЕ КИТАЙСКИЙ!). Мне удалось на просторах интернета найти и купить весь новый комплект старого образца . Обошлось в копеечку дороже,чем новодел китайский. Но ОНО ТОГО стОит!
Просмотрел Ваши видео про сборку КПП, её регулировку, про поршни, про цилиндры - всё очень понятно, всё познавательно, столько новой информации! Спасибо вам!!!
Был в магазине. Там хозяин работал на ТМЗ. Речь зашла про кольца. Сначала ставились узкие кольца. Потом пошли широкие. У меня и на Тульском и на Муравьевском двигателях оказались Тульские цилиндры с поршнями.
Оййй братан , ой да спосибо, ведь я по незнанию только что собрал всё нооборот,, случайно зашёл сюда, и был в шоке, сколько нужныйх инфо, полуучил, спосибо братуха, лайк однозначно, сразу три
Трехкольцовый поршень себя прекрасно чувствует, в любом цилиндре есть минусы и плюсы. Из минусов снижается динамика. Из плюсов это хорошая тяга, особенно с низов
Подскажите пожалуйста купил муравей с двигателем т200 с чюгунным целинром а на нём нет алюминиевой пороставки на акарбюратор можно ли без неё установить акарбюратор.
Спасибо. Будет работать любая комбинация, но вопрос в отдаче «сборной солянки». Тяга или приёмистось могут быть хуже или в тяга. По сути поршневая группа тмз сохраняла свою геометрию с самого начала и до конца выпуска: диаметр поршня 62, ход поршня 66 кажется, почти квадратная размерность. Всё остальное, как то форма окон, способ впуска и т.д. не влияет на основную геометрию цпг
Здравствуйте, у меня круглый(черный) цилиндр стоит, но на его головке испортилась резьба под свечу. Можете подсказать пожалуйста, какую головку сейчас будет дешевле купить и проще поставить?
Really great and educational videos. Could you recommend me an internet site (with available shipping abroad / Croatia) on which I could order parts for tulitsa?? Thank you :)
Здравствуйте. Вот столкнулся с проблемой, что нет новых цпг именно к Туле, есть только к Муравью. И вот назревает тогда вопрос, если цпг от Муравья ставить на Тулу, то нужно ли что-то дорабатывать/переделывать и т.д.? Ибо как я понял из видео, то родные цилиндры и поршня на Муравье и Туле имеют разные продувочные окна и вот интересно сможет ли это навредить мотоциклу как-то спустя время?
Совсем ничего не нужно дорабатывать. Можно смело ставить поршневую с лепестковым клапаном от Муравья на Тулу. Будет всё работать не хуже оригинала. Можете конечно немного распилить выпускной канал, только если знаете как, не переусердствуйте. Поршни для цилиндров с лепестковым клапаном и для Муравья и для Тулы абсолютно идентичны, только у поршня для Тулы канавки под кольца уже, т.к. сами кольца тоньше. Ставьте смело.
Спасибо за информацию. Но у меня есть вопрос. У меня есть чугунный целиндр в запасе. Но в нём трещина с состороны выхлопа и по реезбе повлечет на кампрессию или нет. Если да то чо нужно заделать. Можно ли заварить и нарезать резьбу занова.
Если трещина только в резьбовой части, то на компрессию не повлияет. Варить не вариант совсем. Чугун очень сложно варить, тем более на такой ответственной детали. Резьбу такого диаметра можно будет нарезать только на станке. Короче я бы не заморачивался и поискал бы другой цилиндр
Здравствуйте, спасибо за видео. У меня два вопроса по мотороллеру Тулица 1982г.в. ДВС с завихрителем. Компрессия двигателя 8, это хорошая компрессия? Двигатели Тмз Тулица, Муравей, Тула имеют одинаковые места крепления, например, двигатель от тулы или муравья встанет на раму Тулицы. Спасибо.
Здравствуйте! Спасибо за отзыв! Честно говоря никогда не ориентировался на числовые замеры компрессии, но те, кто замерял писали, что около 9 - хороший показатель. Приливы под крепление на всех моторах одинаковые, поэтому мотор можно ставить не опасаясь. Только учтите, что на мотоцикл «Тула»на «Муравей 2М» и «Тулицу 2» устанавливали цилиндр с лепестковым клапаном, у которого выхлопной канал был прямой, а на цилиндре с завихрителем канал выведен набок. По этой причине в некоторых случаях бывает сложно состыковать выхлопную систему с цилиндром. Например на мотоцикле «Тула» вообще невозможно состыковать оригинальную выхлопную с цилиндром с завихрителем.
@@techbandgarage1273 подскажи , а отличие цилиндров между тула и миравей только в выпускном окне? не могу найти с тулы с большим выпускным окном, но есть с маленьким. Остается только запилить выпуск , но вот вопрос по продувочным , они таки же?Или может есть в закромах именно с тулы, даже очень изношенный, буду все ровно точить на 64 мм.
Узкие кольца ставились, как на мотороллер, так и на Тулу в соответствии от года и модификации они ставились на мотороллер. Лепестковый клапан имеет конструктивнее различия на клп. тулы стоит разделительное кольцо отделяет продувку от подачи. Лп клп закрывает только подачу топлива окна продувки всегда открыты. На мотороллере клп полностью закрывает карбюратор а топливо свободно гуляет между продувкой и подачей
По поводу с завихрителем забыл укозать что колца на пошне уже моторолеры 3 паколения.на муровей шли с шырокими колцами .рано или поздно пападеца такой целиндор с паршневой пачаще езди на метал прием.
Здравствуйте, у меня к вам вопрос, вот у меня муравей, на 3 передаче раскручивается не особенно хорошо, а на 4 прям отвратитально медленно, газ выкручиваешь, а он не едет, по какой причине это может быть? Карбюратор регулировал вроде все в норме, зажигание тоже вроде в норме, искра мощная но фиолетовая почему-то, карбюратор кехин пз27. Подскажите в чем причина.
Сейчас в продаже только с большим продувачным окном и что если я его установлю на целиндр с завихрителем будет стабильно работать как положено выдовать мощ как должен? СПАСИБО большое заранее
Работать будет конечно не совсем так, но главное, чтобы окна в юбке поршня совпадали с окнами внизу гильзы цилиндра. Из-за несовпадения этих окон мотор может тупить очень жестко
Здравствуйте ,у меня к вам вопрос такой ; если на лепестковым цилиндре ставить трех колцовей поршень без окен двигатель как будеть работать и какая разница между двух колцовей и трех колц .Или обязательно поставить двух колыовей с окнами .Спасибо заране ответ
Здравствуйте! Работать будет, но хреново. Разница в том, что у трёхкольцового поршня больше сила трения, что ухудшает приёмистость двигателя. Отсутствие окна в поршне ограничивает продувку цилиндра, что поиведёт к потере мощности. Трёхкольцовый поршень ставился только на чугунные цилиндры.
Будет работать без проблем, просто как на чугунном цилиндре с двухканальной продувкой, а третий канал работать не будет или будет работать не полностью.
6 лет уже на муравье стоит чугунный цилиндр с пускача, сделал переходник из-за того что карбюратор стоит боком и всё отлично, обзавёлся алюминиевым цилиндром с завехрителем, хотел поставить, но не подходит на него гайка которой крепится выхлопное колено, не помню толи шаг резьбы не такой, толи на алюминиевом диаметр гайки должен быть чуть больше. Спасибо за видео!
Надо признать, что цилиндр с завихрителем более капризный чем чугунок. С чугунком прекрасная тяга на низах - самое то для Муравья. Поэтому, если всё устраивает, то не стоит ничего менять. На счёт гайки не подскажу, точно не знаю. Вам спасибо за отзыв.
@@techbandgarage1273 согласен, что чугунок тянет лучше в разы, просто приобрёл убитый муравей грузопассажирский и мотор ещё отдельно с лепестковым клапаном и работающим диностартером, всё откапитали, почти полностью восстановил за исключением мелких недостающих деталей, но это дело времени и ожидал что он будет по бодрее, но остаюсь верен чугунному цилиндру, за 15 лет работы мой трудяга старенький практически не подводил. Ещё раз спасибо за видео, канал как и видео про Тульскую технику просто отличные, смотрю с удовольствием и что новое узнаю для себя!
Подскажите пожалуйста. У меня два цилиндра. Один с Тулы. Другой с Муравья. И есть два вида лепестковых клапана. Один с сеточкой. Другой глухой. В чем различие и какой лучше? Видео про них не нашёл. Спасибо.
Можно, но у пускача фланец под карбюратор расположен не горизонтально, а под углом, то есть по диагонали к оси цилиндра, поэтому наверное не все карбюраторы можно поставить. Предполагаю, что только К-28. В любом случае я не уверен, потому что не пробовал.
Личного опыта по новоделам у меня нет, но я слышал, что китайские коленвалы тоже неплохо ходят, правда не все, как повезёт. Думаю лучшим вариантом будет ремонт советского коленвала у толкового мастера, с перепрессовкой, центровкой, заменой шатунного подшипника, и т.д.
Скажем так, я считаю худшим вариантом алюминиевый цилиндр с завихрителем. Моторы с чугунным цилиндром отлично тянут с низов, но тупят с увеличением оборотов. «Чугунок» хорошо подходит для грузового Муравья. Моторы где стоит цилиндр с лепестковым клапаном, хорошо набирают обороты и лучше заводятся. Тяга у них ровная на всех оборотах. Поэтому смотря куда ставить. Я бы поставил цилиндр с лепестковым клапаном. Это самая прогрессивная конструкция и менее склонна к прихватам поршня чем чугунок.
Можно, но тогда прийдётся менять приёмную выхлопную трубу (колено), потому что диаметр трубы и способ её крепления к цилиндру отличается на разных поколениях цилиндров
Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня цилиндр с завихрителем работает отлично с карбюратором к65пекарь хочется поставить чугуна устанавливаю чугун работает не адекватно как будто переливает вскрываю голову мокрая пробовал играть иглой карбюратора не помогает в чем может быть причина поршень 3 кольца
Причина может быть в том, что в картере есть отличи в форме продувочных окон, которые немного не совпадают с окнами в цилиндре. Также может быть и прокладка под цилиндром немного перекрывает окно, нужно проверить. Попробуйте отрегулировать карбюратор не путём подъема или опускания иглы, а винтом качества смеси и обедните смесь. Также проверьте установку момента зажигания, так как всё же форма камеры сгорания немного отличается. Скажем на Туристе, где стоял чугунок, момент зажигания указывался также другой нежели для Тулицы, где стоял цилиндр с завихрителем. Попробуйте установить момент зажигания как для чугунка. Данные по памяти не назову, поищите в интернете.
Добрый день! Спасибо за интересное видео. Возможно ли в Киеве расточить чугунный цилиндр и найти новый поршень с кольцами? Двигатель проехал около 30-ти тысяч км и заменен на новый с лепестковым клапаном. Старый комплектый пролежал в гараже лет 35. Если есть контакты кто это делает напишите или дайте свои координаты как с Вами связаться. В описании Вашего канала ничего нет.
В Киеве новые поршни с кольцами да и другие некоторые детали для тульской техники можно купить в магазине «Дніпро» в здании бывшего мотозавода или по частным объявлениям на olx. Контакты человека, который может расточить цилиндр, у меня есть. У него дорого, но лучшего специалиста я не встречал. Если ему доверяют растачивать блок от Dodge Viper и другой экзотики, то с тульским цилиндром он точно справиться. Точил у него неоднократно.
Можно, будет работать, просто вместо продувки через 3 канала, цилиндр будет продуваться через 2. Только проверьте не попадают ли стопоры поршневых колец на продувочное окно в задней части цилиндра.
На самом деле всё равно из чего она, главное, чтобы не было подсоса воздуха. Это легко проверить. Намочите мыльной водой соединение и дёрните пару раз заводным рычагом. Если пузыри будут, значит нужно новую прокладку
@@techbandgarage1273 а из за чего он может не заводится. До этого у меня стоял чугонный цилиндр. А щас поставил алюминвый с клапаном. И не заводится просто чихает
Причин может быть много. Давайте по порядку. Какой у Вас картер двигателя? Провода от династартера выведены внизу, возле воздухоотвода или вверху около рычага выжима сцепления? Какая крышка сцепления: каплевидная с маленьким люком для регулировки сцепления или с большим круглым люком ?
На муравье клинет мотор после замены поршневой, цилиндр точен 2 ремонт, до этого было тоже самое, появлялся треск и мотор клинил, сейчас тоже треск и клин. На Минске тоже самое на 4 скорости на длительных оборотах появляется треск и клин, что может быть?
Запросто может быть такое. Я встречал много переходных вариантов. Например Тулицу 1984 г.в. с сигарообразным глушителем, но мотор с лепестковым клапаном и пластиковым воздушным фильтром, хотя массово такие комплектации появились только в 1986 году. Или Муравей 1988 г.в. с задними фонарями старого образца.На заводе всегда был задел запчастей, поэтому могли комплектовать как угодно.
Тоже столкнулся с этой проблемой, как и многие другие, поэтому пытаюсь наладить производство качественных резинок. Как сделал с сальниками амортизаторов, сайлентблоками амортизаторов и патрубками фильтров
Доброго времени! Диаметры поршней на всех поколениях тульских моторов одинаковые. 63 мм - это последний, 2-й ремонтный размер. Учтите, что цилиндр нужно растачивать до 63,0 мм, не более, так как размер поршня под этот ремонт 62,95 - 62,96 мм. Зазор между юбкой поршня и цилиндром должен быть в пределах от 0,04 до 0,06 мм.
Поршень можете пошукати в інтернет магазинах. Шукайте польського виробництва. На olx іноді трапляються старих запасів, тому можете там теж пошукати. З приводу запалення скаду так, що найліпше двигун працюватиме на безконтактній системі, більш того вона є самою безпроблемною. Контактна, заводська система теж нормально працює, трішки гірше ніж бсж, і за неютреба доглядати. Магнето то найгірший варіант, оскільки його ресурс не призначений на постійну роботу, оскільки його створювали лише для пуску тракторного стартеру (бензинового пускача). Більш того, його розміри не дозволять поставити кожух (капот) і доведеться їздити без нього, або різати в ньому отвір.
@@techbandgarage1273 А вариант наклеить два три четыре или один магнит на диностартер и примудрить модуль кактушку от бензогенераторного мотора или бензопилы или мотокосы?? Хочу сибе поставить!!
@@techbandgarage1273 Ну это не имеет абсолютно никакого значения. Можно ставить без проблем. Если и диаметры шатунного пальца совпадают,то на какой ляр искать родной цилиндр с поршнем? Поставил комплект с ПД8 и забудь про все! Да,сжатие под 72-80 бензин,но наш бензин не намного лучше,добавим чуть больше масла. Зато ЦПГ будет "вечной"!!!
Мужики такой парадокс, два муравья один едет другой ни,,уя, цилиндры одинаковы, движки тоже, только головки разные, при чем на том где поршневая в более плачевном состоянии едет бодрее, и карбы менялись и магнето местами но история та же двига не тянет в чем может быть проблема?
Узкие кольца "только на тулу ставились" полная туфта, ставились и на мур! Покупал себе два моторолика 90 и 92-го года и у обоих по родне с завода стояли именно узкие кольца! Да и не только у меня меж прочим.
