【ゆっくり解説】子孫を増やすならメスが多いほうがいいのではないか？－なぜ性別比は1:1なのか－ 

ほんとそれな

逆に言えば科学は疑問を見つける能力から始まるのかもな

わかる

残りの2割はどこ...？

比率なので、10になるとは限りません

@@ykmzk比って知ってる？w

⁠@@ykmzk動画「多くの動物がオスとメスの比率は1:1」 残りの8割はどこ…？

@@涼漢 そうだわ。

うぉー！

うぉー！

う゛お゛ぉ゛ぉ゛い！

うぉー（両ヒレ挙手）

さすが推理は完璧ですね

そりゃあ、時代によって環境がどう変化するのか予測不能で、生態系が気候を左右したり火山噴火だの地震だのに耐えられたりできるようになるかっつったらどの形質が生き残れるのか分からんからだな。ただしそれは生物的形質だけを見た場合だ。それでは地球の環境変化による半絶滅を何度も繰り返して対応が追いつかない事が分かった。だから人間の場合はその形質的進化から情報的進化に切り替えた。それによって様々なものを利用して人類だけでなく、他の生物も急変する環境から守ることが可能になってきた。これが積極的進化システムなんだよ。情報的進化システムが進めば他生物を別の形質進化させることも可能になるはずだ。その一例が品種改良だよ。

そうそう、進化は結果論であって選択ではないし、優劣でもないんだよな

要するに、個々の個体が最適反応を起こすせいで、結果的に囚人のジレンマに陥ってしまうってことか。 ゲーム理論が生物学にも役立つとは思わなかったな。

？？？

進化が結果論かどうかは暗黒ばえとかの実験見てると疑問だが

講演の内容が「個体の行動原理として種の保存は存在しない」だったなら「社会の立場から種の保存を意識しなければいけない」と結論付けるのも自然だから、聴者が言葉足らずだった可能性がない？

エピソードを知らないから、そういうストーリーじゃないならごめん

😅😅

聴者はだから、種の保存は大事って言ってるじゃんよw 行動学者の言う事を理解した上でね。別にいいダクダクとする必要もない。

一度染みついた概念を覆すというより。動物学者が人間の知能を理解してないだけでは？ 自分自身が『種の保存は正しい』という意見や論を散々見て聞いてきたのに、『種の保存は誤りだ』と思ってるんでしょ。 自分の持ってる概念すら覆してないじゃない。 自分の考えだけが正しくて皆は尊敬し今までの概念を捨てて従うべきだと思ってるなら傲慢でしかない。 人間の知能は、それほど簡単なものじゃない。

ウミガメはメスばかりになるって話がありますね

自然淘汰やん！

そうなると「多少気温が高くても低温時の性別が生まれて来る」という特徴が拡散しやすくなる………とは思うが、あまりに早く温暖化が進みすぎると進化が間に合わずに絶滅するんかもね。

​@@Hunter_from_XX 自然淘汰とはあくまで自然のメカニズムによる気候変動による効果で淘汰されるのであって、人為的(CO2排出など)なものによる気候変動には当てはまりません。

​@@やんほぬ-r1m 自然選択説と人為選択のwikiざっと読んだけど、微妙ではなかろうか 特に人為選択の「その変化を望む方向に誘導する行為、またはその結果を指す。」というとことか（要するに品種改良的なことを指すっぽい） なんか論文とかあります？

逆に、交尾したらオスを栄養の為に食ってしまう昆虫もいるけどな。自然って「恐ろしいもクソもない」からな。人間も勘違いされがちだけど、正しさや幸せの為に進化したわけでは無く、生存の為に進化しているからね。

これには純愛過激派もニッコリ

栓をする生き物もいるそうです

​@@parabora-qt8fgお前NTR派だな？そんなもの純愛とは認められない

昆虫なら卵だけど、生殖器を壊した後にどうやって産卵するんだろ？ 入れたところからしか出せないと思うんだけど……。 まさか、産卵できずに孵化してメスを食い破るとか？

うちの子４歳でこないだラブレター貰ってきたんだけど、自分が異性に告白された時よりも満足度というか幸福度が高かった。 自分の遺伝子が未来に繋がっていける確証みたいなのを得た充足感なのかもしれん。 多分私も将来「彼女できた？」「そろそろ結婚とか考えてる？」とか聞いてまうわ。 やっぱオカンにそういうこと聞かれたら嫌なん？ 嫌なら今から絶対口にせんように頑張るわ。

@@りゃんすけ 息子さん、モテモテで羨ましいな 僕は非モテ側なので聞かれるとムカついてた 思春期の息子には深く詮索しないのが無難っすね

​@@りゃんすけ 異性関連の話は基本絶対嫌がるからやめてあげてな。相談された時だけ真面目に答えてあげればええで。

@@福田吉兆-y9w うちの子もイケメンにはならんやろから踏み込んだ話はせんとくわ…。 まだ小さいからインパクトある話はこっちが疲れるくらい話してくれるけど、あと3年もしたら隠されるんやろな。 性教育とかも学校はあてにならんし、うちは旦那が単身赴任でおらんから私がするしかないんやろけど、母親からの性教育って嫌かな？ 幼い頃から当たり前に性教育の話されてたら気にならんかな？ 男の子側の意見が聞けるってめちゃくちゃ貴重。 教えてくれてほんまにありがとう。

@@wy.863 やっぱり嫌なんか… でも異性関連の話って重大トラブルの可能性も結構あるやん？ 美人局被害とか妊娠させちゃったとか、お金のやり取りやストーキングとかさ。 ヤバい時には(手遅れになる前に)相談される関係性でありたいんやけど、どういう母親なら話しやすいかな？ まだ4歳やと余裕ぶっこいてたんやけど、最近めちゃくちゃ嘘つくようになって既に思春期の兆候が見えてきてるからちゃんとせなアカンと焦ってきたのよ。

それ有名な話、な

同じ事思いました！ でもその本能を、理性 モラル 法律 なんやかやで抑えてこそ、それが出来るのが人間なんじゃないかな…

とは言っても、あれは「戦いでハーレムを乗っ取れるほどの優秀なオスの遺伝子を残した方が良い」っていうのもあると言われていますし、人間って発情状態の長さによる繁殖力が元々強みだった動物ですから、そのケースにおける虐待とかが本能的に意味あるものかは正直疑問ですね

@user-qt5tc3kd5d そんなデータどこにあるのよ？単身または再婚家庭で両おやの4倍の虐待率とは有るけど、それを「極端に高い」と取るかどうかは読み手次第だし、その書き方だと誇大な印象を与えかねないと思うよ。 虐待と片親の因果関係もどっちが原因でどっちが結果か証拠も無いし。

子殺しは人間もやる。 特に子育てのコストが上がった時は より顕著な現象として発生している。

確かにそうですよね。「自分の子孫は残らなくてもいいから、他者の子孫が繁栄して種を保存してほしい」というシステムにはならないということですね。

@@haruomikusano6861 確かにって言ってるけど勘違いしてる気がする

別のコメント欄で生物の目的は子孫を残すことじゃないって言ったらぶっ叩かれたわ この原則を理解できてない人間の方が多数派なんだなと

@@ひえーーーーーこれって子孫を残すことが目的と捉えちゃダメなの？ 本能的に子孫を残せるように動いてるってことはそれが目的と捉えて良いと思ってたけど

@@みみ-x2d9g 本能的に動くことも進化の結果得られたものでしかない以上それは目的ではなく結果なのよ 突き詰めると最初の生物が自身のコピーを作り出したこと、そしてそれは単なる偶然だったことに行き着く

実際人間の体には不合理な構造がいっぱいありますからね。例えば顔面や内臓の神経系はぐるぐると不合理に体の中を迷走しててそのせいでいろんな不具合（横隔膜痙攣とか顔面神経痛とか）が起こってるのですが、なぜかというと、それらの神経系は魚類のころは合理的な無駄のない走行をしてたのに両生類、爬虫類、哺乳類と進化する過程で変化した骨や筋肉に圧迫されてぐにゃぐにゃと不合理な走行になってしまったから。 また、人間は四足動物よりも極端に腰痛や痔になりやすいのですが、それは本来は四足歩行のための腰や内臓の構造のまま無理やり二足歩行になったので腰や肛門に無駄な体重がかかってしまうから。人間の女性が難産になりやすいのもそのせい。 神様が人体構造を見たら「誰だよ、こんなダメダメな設計をしたのはｗｗｗ」と大笑いするでしょうね。

盲目の時計職人ね

プログラミングで言えばよくわかんないけどなんか上手く動いているコード

@@gunjiyama プログラミングだと作った存在がいるって想定になるからズレてる気がする。

生き残ったのが増えるって合理性そのものでは

見えざる手は自然界にも適応されるんですねぇ

じゃあ和を以て貴しとなす日本人はやはりこのまま滅んでしまうのか…

今回の話の理屈はその逆じゃね？

今回は各個体が利己的に振る舞うせいで種全体の繁栄に非最適な状態に収束しちゃってるねって話やね😂

種としてはメスが多い方が繫栄するけど、個体が利己的に動くから1：1になってしまうという話では？？？

ひとりっ子政策の弊害と聞きます。

この動画はなぜ優れた一部のオスがメスを独占してるような場合（アシカやライオン）であっても自然界ではオスメスの生まれた時の性比が1:1になるかを解説してるものであって。 メスを間引いたから一夫一妻制が保てなくなったとかいう話とは筋が違うんだわ。

@@ねごシェーと いやいや、 この状況下なら、男と女のどっちの子を産んだほうがいいか変わるだろ。 女なら引く手数多、好きな人を選べる。 男なら優秀にならなければとてもじゃないが良い生活ができない。 必然的に女性を産んだほうがよくなるだろ？ そしたら男女のバランスが戻る方向に行くじゃないか。 (追記) 文化と進化は違うって思うかもしれんが、 実は文化の成り立ちや変化を進化ととらえる考え方も存在する。 だからこういったことを進化になぞらえて考えるのも十分に価値はあると思うぞ。

@@ねごシェーと いや、この状況下なら女性を産んだほうが得策だとは思わんかね？ 事実そういった考えが出てきた。 そうすると女性が優遇されるようになり、自然と男女の偏りがなくなっていく。 動画の説明とそっくりだろう？ 実は、文化の成り立ちや変化も進化の1つという考えがある。 だからこういった価値観を進化と比較するのも価値があると思うぞ。

中国の場合、家の跡継ぎは長男だから仕方ない部分もありますね 祖霊を祀り、家を残せるのは男だけというのが儒教文化ですから なので嫁を東南アジアから輸入してる地域もあるそうですよ

これについては公衆衛生が発達していない地域では男児がより多く死んで結局1:1になることが知られています。一方で日本を含めた公衆衛生が発達した国ではこの105:100がそのまま残ります。

余った5%が僕というわけです

@@yukisoysh俺もだよ

これほんと不思議な話よね 理論上は1:1の筈なのに

おれもです😢

じゃあ人類減らせばハーレムできるやん

@@Tatatatatatatata-u2k 悪魔かよ

親父が戦争時だと女の方が多く生まれるって言ってた。誰かウクライナで調べてくれ

絶滅が近いってどうやって感知するんだろう？ 群れが小さくなるとか？

@@sekibun_integral_Cそれこそ動画内で語られている様な栄養状態とか？

結局交尾できない雄が出てくるだから雌の割合増やしてくれてもいいよな……

この場合の交尾って子供を作る交尾だから それで言うと現代日本では平均も少ない筈や

@@クレヨンP 少子化！少子化！と騒ぎ立てられてるのでそういうイメージの人が多いですが、実際には日本の数値は他の先進国に比べるとそんなにひどくない数値なのが実情

@@ちまのとしい いや、他国と比べてどうかでなく コメ主は動画該当部分の 平均３回に泣いてる訳やから 現代日本では年齢にもよるけど 同年代の平均交尾回数は２以下 下手したら１以下なんじゃねぇかと すると０の個体が居るのはなんらおかしくない だから大丈夫やで！ って意図よ

生物学的に潰れる程度の遺伝子は要らないんじゃない😊

分かります。あと結婚した人を出世させる昭和のやり方も正しかったと今考えれば思います。

強い個体、適応力の高い個体だけを残したいんじゃないか？ 知らんけど

@@岡八郎-w1b 会社を個体に置き換えれば、家庭持つことで辞められない・逆らえない社員を増やすことで存続に繋がる（会社=個体の繁栄）。 結果的に、社会全体では子供が増えて少子化にならない（国民=種の存続）・・こういうとこにも自然の法則が働いてるのかな。

小学生位の男の子は同年代の女の子に比べて活発な子が多いから、危険も顧みずにヤンチャしすぎちゃって...とかかなぁ

男児の方が体が弱くて死亡する数が女児より多かった。 医療が発達する以前は男で生まれても女性として幼少期を過ごさせる風習もあったくらいです。 今は医療技術の発展で1:1よりも男児の方が多いです。

なので今は死ななくなり、若い世代は男性の人数が多いです。全体で見れば、平均寿命が長いので、女性の人数の方が多いです。

魚も似たような種が多いですよ。 哺乳類が、性別を変化させにくいようです🙇

単純に雌雄同体と比較してコスパが良いからじゃない？雄雌其々の仕事に専念した方が繁殖に有利。的な感じで、

​@@マンモスター交配相手の候補が多くて子作りしやすいって点では雌雄同体の方がコスパ良さそうにも思える

それについて扱った動画があったはず

@@suki2231基本的に雌雄同体のコスパは悪いです 機敏に動ける動物は「同性にしか出会えない」という状況がほとんど起こらないので、わざわざコスト払ってメスの機能とオスの機能両方持ってもあまり意味がないんです ただカタツムリみたいな生物はあまり動き回らないので同性にしか出会えないということがそこそこあります なのでカタツムリは雌雄同体になりました

@@diethyl_ether 確かに普通に異性を見つけられる生物からしたら、コスパ悪いというか、手間かけて雌雄同体になる意味が全然ないですね。盲点でした。 ふと思ったのですが、妊娠する生物が雌雄同体だと群れ全体が身重になってすぐ全滅しちゃいそうですよね。

もし出来れば理論上はそうなるかも知れないけど、倫理的に問題あるから絶滅危惧種でない限り実施はされないだろうね ところでこれ人間に置き換えて考えるとなかなかグロい 人間は生涯出産数が少ないから実質「一生他人の子育てを手伝ってください、なおあなたは子供を産めません(次世代の為にあなたのクローンは作ります)」と強制されてるのに近い感じ

それが家畜の品種改良。

​@@rumasa3757この動画のベストコメント見つけた

@@rumasa3757 子豚の乳首争いはし烈だから、少なくとも豚ではあまりうまくいってないかも。というか豚で譲り合い精神を持った個体を選択してたら一頭の子豚も生き残らないか

@@edogawasullivan9191 実際の家畜の品種改良は人間にとって扱いやすいように攻撃性を下げるためにやってるだけだからそこまで突き詰めてないしね。

理由はない。増えようとする性質を持っているからとしか言いようがない

それに疑問を持つのが反出生主義だと思いますね

自分の遺伝子を後世に残そうとするから残る 残そうとしない生き物は残らない

増えようとする遺伝子しか増えないからやね

そういった性質を持った種が繁栄に有利だったからとしかいえない

10人中9人は結婚できなくて草。 中国はそれで少子化が日本以上のスピードで進んでるのに…

遺伝子淘汰やね(絶望)

どこにも行けないバナージやん

俺の遺伝子は弱いオスの遺伝子だったと言う事か… 仕方ねぇ。 1000年後の未来の人間が強くなる事を願ってに、弱い遺伝子は俺達で淘汰しておこう。(悟り)

合成の誤謬！

メスの平均交尾回数が1回でもオスの平均交尾回数が1を超えて遺伝子を残しやすくなる環境の仮定だと動画と同じようにオスを産みやすい突然変異個体が出たらオスが増えるから同じだよ

このチャンネルの視聴者なら利己的な遺伝子楽しめると思うので 読んでない方にはオススメですね

通常の交配をする種だと、近親交配によって発現する致死的な遺伝子が普段は発現しないため淘汰されることがなく、受け継がれていきます。 しかし、生態上近親交配の可能性が高い種では、近親交配によって発現する致死遺伝子が発現しやすくなるため発現し、そういった遺伝子が淘汰されるのではないでしょうか？ 近親交配が危険なのは、普段は近親交配をしない種におけることです。

生存や繁殖において不利な遺伝子を完全に排除して、不利な遺伝子を持っている個体が集団中にいない状態にできれば、近親交配の好ましくない点である「生存や繁殖に不利な形質が表に現れやすくなる」ことを克服でき、どれだけ近親交配しても問題ないから未だに生き残ることができたのでしょう。

蜂は約2億年前からいて、アリも同じくらい昔からいる 繁栄のためには進化を続けなければならない、と言うのはそっち側にいる人間の発想であり、ほとんど変化せずに何億年も生き残り続けて来た生き物にとって進化はせっかく安定しているバランスを崩しかねない厄介な現象と言う事になる。だから余計な遺伝子が入って来ないように身内だけで遺伝子を回した方が良いのだろう。

⁠​⁠​⁠​⁠@@ふゅとらっか でもそれでしたら、生き物の繁殖コストにおける「別の親から生まれた子同士の有性生殖」という行為にメリットがなくて、結果我々ヒトのような生殖方法をとる種は淘汰され、イチジクコバチのような戦略をとる種だけが大きく繁栄しませんか？ ゾウリムシなどの無性生殖種はともかく、なぜイチジクコバチのような近親交配をする有性生殖種とヒトやイヌのような別親間の有性生殖種が同じ地球上に両立できているのかが個人的には不可解です(私自身が不勉強なのもあるでしょうが…

近親交配によるコストを便益が上回れば受け継がれます。コストは遺伝子が悪くなること便益は相手が簡単に見つかることです。

トランスジェンダーが1000年後、雌雄同体の人間になるかもね

女性はストレスを受けると胎内の成分に影響が出て生まれてくる子供の性別が女性になりやすくなると言われています。胎内がアルカリ性か酸性かで男女が変わります。どっちがどっちの性別になるかは忘れましたが、ストレスでアルカリ性や酸性に変わります。 元々は女性の方が免疫力が高く過酷な環境で生存しやすいからそうなったと言われています。 怒鳴るということは相当ストレスをためているので女の子が多いのだと思います。 ちなみセックスが下手な男性は子供が女の子になりやすいという研究があるそうです。 性別を決める遺伝子は精子側にあるにも関わらず母親の影響力が強いのは不思議ですね。大分前に聞いた話なので間違っていたり今の研究と違うことがあるかもしれませんので参考までの話です。

そもそも種の存続だの繫栄だのを目的にする意味がないからな 絶滅危惧種でもない限り

種の存続として考えても、大事なのは数を増やす「最高効率」より絶滅しない「最低保証」ですからね 各個体が自分の子を残すことさえ出来れば少なくとも絶滅はしない

別に生物は自身と同じ種が繁栄していくことを望んでるわけじゃないんだよね。その生物が望むものは種の繁栄ではなく自分のもつ遺伝子の繁栄であるっていうこと。相手のために尽くす利他的な個体がいたとしても、それはいずれ利己的な性質をもつ個体によって子孫を残す前に淘汰されてしまう。

そもそも進化の限界って何？ 種の存続で言えば人間は間違いなく最高効率叩きだしてるし、それ以外の種でも昆虫なんかは絶滅しそうにない種ばっかり てか進化論が一般になってまだ数百年も経ってない時点で、進化の限界が来ていると感じるのは間違いなく勘違い 千年後の来世まで待ってから限界かどうか見てきてくれ

生と死のサイクルは短い程進化に有利。耐性菌とか顕著。

しかし、現代では二次元やラブドールという人間自身が作り出した女性で恋愛することも可能😂

@@スカーレット姉妹からの暴行 なのでわざわざ本物の女性と恋愛する必要性が下がる。独身率が増加し、結果少子化となる。

スクール・デイズ

さらに自立できる環境が整ったため独身のまま過ごす女性が増え、さらに男があぶれる……逃避も致し方なし

@@NG-vg7re 男女平等と少子化改善は両立できないんだよね。いや大半の女性が「結婚相手の男性の年収の多さは求めない！」ならいいんだけど、どれだけ女性が社会進出しようが相手に求める年収の高さは変わらないので。

別々のファミリーもご先祖様をたどっていくと同じ親に行きつくのですよ。それに近親交配を繰り返すと親子の遺伝子がほぼクローン並みにそっくりになって種が変化しにくくなるんです。これを近交系といいます。 いずれは遺伝子の変異が蓄積して別種になるでしょうけど今のところはそれがまだなのでしょうね。

その説の正誤は分からないけど 生物関連って10年単位で考え方が根底から覆ることあるから面白いよね

ヒトに関しては合ってますよ。 昔は成人の男女比はいい感じの比率（1:1）になってました。 今は医療が発展し生き残らないはずのオスが生き残り成人になる頃には男が5%ほど多いです。

大量に生まれ短命で終わるのが男性。数少なく生まれ長寿なのが女性。 日本では50代前半以下は男性の人口が多く、50代後半以降は女性の人口が多い。

xy染色体の話だっけ？女はxxで片方のxが異常になってももう片方が補えるが男は無理だから弱いみたいな

設計だと？人は機械じゃない。神の失敗の産物か。食う寝るやる。しかない煩悩の塊の人間に価値はないか？

隙見せちゃった

男の方が僅かに多いって冒頭で言ってるで 理由は簡単で女の方が遺伝子的に安定して長生きなのと、戦争と疫病によって大量の男が定期的に亡くなるから、 男が万年少ない→男を産む遺伝子の方が有利→比較的男を産みやすい個体が広まる 加えて現代はは平均寿命が男女ともに同じぐらい加算式に伸びたのも男性が多い要因

雄は弱いからな。現在でも不衛生な内戦状態が長い地域はオスの人類が多く生まれる。5歳超えたらどちらも大して変わらない生存率

​@@むきむきの木なるほど男を産む遺伝子が繁栄しやすいのか