【ゆっくり解説】10分ちょっとでわかるホッブズの社会契約論 

背景入れないと本の意味が薄れちゃうよなと思ったのでそう見てもらえると嬉しい限りです。 かなり内容削っても早足になってしまったのでやはり要約は難しいですねー。

ここに対する批判から国家権力の規制に論が繋がっていったっていうのがおもしろいですよね。

そう言ってもらえると嬉しいです。これくらいなら楽に作れるのでいいかもしれません（ただし本の内容を覚えている者に限る）

そうなんですか？国家もそうだって考えるとなんか示唆的ですね・・・

@@user-qi6bl4gm2n これは連邦成立しそうだ

パッと思いつく候補本は嫌われる勇気とかファスト＆スローとかでしょうか・・・。大衆の反逆とか二コマコス倫理学もおもしろそうですが、知名度がないんですよねー。ニーチェ・・・とかは読みたくない爆死

実際革命まで起こってしまうと・・・って感じでしょうね。 最近読んだ本で言うと福田恆存って方が「何か目的を達成するために思想が生まれる」って話をしていました。今回のケースで言うと、人々を統治に納得させるためにそのような思想が生まれたんだろうなって思っています。

リベラリズムの祖ですか・・・。それははじめて聞きましたが、確かに親和性は高いかもしれませんね。 リベラリズムっていろんな立場の人がいてややこいです（爆死）

もし読むなら岩波よりも古典新訳文庫のがオススメです（マジで）

リヴァイアサンが国家っていうのはあまり周知されてないですよね。私も大人になるまで知らなかったので知ったときはけっこう目からウロコ感がありました。

そういう動画もありましたねー！私も好きでした。

国民はリヴァイアサンに乗っている。今国民がリードを繋いでいる。革命を起こすことつまりリヴァイアサンを殺すことはそのまま国民が落下死するということだからやめとけよ。ってな感じ

無政府状態のヤバさは歴史が証明していますからね・・・ これを民主的に解決するには選挙に行くことなんですけどね。野党はもう少し頑張ってほしいです苦笑

初期の思想っていうのもあって、私たちからすると理解しやすいのは間違いないですよね。 現代思想は複雑すぎて意味が分からないものも多いですし・・・

いつもありがとﾅｽ！と魔理沙が照れながら申しておりました。

１コメありがとうございます。 そう言っていただけると嬉しいです。こういう歴史的な名著は読んでみるといろんなことが繋がってきたり理解できたりしますからね。その一助になれば嬉しい限りです。

こちらこそご視聴ありがとうございました。 たぶんまたやると思いますのでまたぜひぜひ！

私も本読むのはすごい苦手なので、同じような人いるかなあって思ってました。仲間ですね！笑 掘り下げたくなるのを自重しまくってこの内容なので、掘り下げてもいいってなると余裕で２０分を超えてきます。今回だとロックルソーとの比較や、リヴァイアサンの暴走をどう考えるか、現代に置き換えるとどうかとか、言いたいのをグッと堪えるのが大変でした苦笑 次も頑張ります。ありがとうございます！

そう言っていただけると嬉しい限りです。次も頑張ります。

完全な自由の前提は外的障害の欠如、要はトイレしたいときにトイレに並んでいる人がいない、わざわざ開けなければならないような扉すらない、いやそもそもトイレに行きたいと思う時点で私たちは肉体的な制約がうんたからかんたら、くらいの極端な状態を想定しますし、あくまでも仮定の枠を出ないとは思います苦笑 ですが日本は島国として独特な世界観を持っていますし、より想定しづらいのは間違いないのかもしれませんね。

@@user-qi6bl4gm2n なるほど、解釈がまだ狭かったようで論理的なレベルでの自由の想定があるんですね インド哲学では物理的な制約から解放された状態を解脱と呼ぶそうです ブッダは伝統と違う解釈をし、心理的な制約から解放される事が本質でかつ実践的と考えたみたいです 西洋哲学にも微妙に影響があるかもしれません

国の枠組みのなかった時代グレードジャーニーなど想像するとわかりやすいと思いました。 そもそも日本では島国の気候どちらかというと災害と戦う面が強いですからね、国家 対 国家 の争いの文化といえば西欧でしょうね。

それならよかったです！ありがとうございますー！

私も無理やり読んだ記憶があります。私も読むの実はすごい苦手で、どちらかというと嫌いなんですよね笑 頑張った甲斐があります。ありがとうございます！

歴史的背景を知るとまさにそうであることがわかりますよね。 歴史の教科書はその辺もう少し詳しく・・・

ありがとﾅｽ！

リボンなし霊夢需要あって草 １０分は余裕で無理でしたねぇ・・・次は１０分にまとめたいと思います！

習いはしましたが私はまったく覚えてなかったです苦笑 ヨーロッパの躍進ぶりは目を見張るものがありましたよね。キリスト教は偉大（ある意味）

そう思っていただけたなら嬉しい限りです。またやってみようと思いますー。

君主論はまだ読んでないので読まねば・・・でもおもしろいテーマかもしれませんね。まず読もう（）

以前、別の動画で「現在は最高主権は国家にあるため、条約や国際法は、国家間取引の材料や大国による介入の口実にはなりえるけど、基本的には無視することも可能で、もし絶対に無視できないなら、主権侵害という重犯罪になる。」という話がありました。 たとえば、EUのような国家の寄り合いも、各国の同意が必要ですし、イギリスのように嫌なら出ていく、という選択もあります。 もし国家にも強制力を働かせることができる世界政府ができるなら、それこそ戦争はなくなるものの、分離独立を主張するテロリストによる内戦が始まるでしょうし、自分たちのことを自分たちでどう決めるのか、誰を自分たちと呼ぶ・呼ばないのか、という問いは、重要であるゆえに脈々と続く難しい課題です。

リヴァイアサンが国家なのではなく国家の上位にリヴァイアサンっていうのが、ミスリードではありますが、おもしろい問題提起になりそうな感じになってますねー。

前提とするものをしっかり設定しておくことはめっちゃ大事ですよね。今からすればとんでもない暴論でも、時代背景を合わせると真っ当だったりしますし。それにそれが共有できない、する気のない議論はただの水掛け論にしかならないというのを、いろんなところ見てると思います。

そんな求心力あるのかこの子笑

@@user-qi6bl4gm2n 一定のプロパガンダは発生するかとw

ほんそれなのです。自由もいつかやりたいテーマです。

超訳シリーズは毎回爆発する羽目になりそうで怖い笑

うーむ、今それっぽく見えてしまいますね苦笑

自発的に出ていく分には問題ないのですがね・・・ まあ今はホッブズの世界観ではないのでまた複雑でめんどくさいですね苦笑

つまり14分59秒まではいける・・・！？（錯乱） やってみましたが内容をゴリゴリに削るのはけっこう楽しかった反面、言いたいこと抑えるのが大変でした苦笑

@@user-qi6bl4gm2n 言いたいことを抑える辛さ、、、超共感です( ˇωˇ ) でも内容削るの楽しいは初めて聞きましたwww

@@user-qi6bl4gm2n さらに詳しい内容を別の動画で出してみるのは？

その辺は別の超訳シリーズでやりましょうか・・・読むべき本が増えていく（白目） マジで１０分でまとめる人たちすごいと思います。

魔理沙は少しパーなくらいがかわいいのですよね。トロッコ問題で遊ばせてみようかなぁ

お時間あるときにぜひぜひー！

いや、そこまで深読みでもないと思いますよ。そもそも私が興味あることしかやれない人なので、どうしても今考えてることが動画になってきます。ただ社会を変えたいとか問題提起をしたいという大それたことは考えてないので、気の向くままに頑張りたいと思います。 飯テロは１個ストックがあるんですがヒマがががが

やっといきましたよぅ・・・９００からずっと上に行けないまま１か月かかりました。やったぜぃ

こ、今回は深堀をできるだけ抑えましたから・・・し、仕方ないのです（言いたいこと山ほどあった笑） ﾆｷは最近さらに長くなってて最高ですね！

@@user-qi6bl4gm2n 様 ご返信いただいき、ありがとうございます。みー様の投稿楽しみにしています。動画作成は大変かと思います。 応援しか出来ませんが、お体に気をつけてください。 また、楽しい動画お待ちしています。^_^

腕強上院議員ェ・・・ よくありますけど名前はどうなんでしょうか。言語系や心理学系でありそうな気はしますが私は知らないです苦笑

実は間違ってはないんですよね。そして自然状態を学ぶにはケンシロウとかがいないモブたちを考えるのが非常にわかりやすい。北斗の拳は社会契約の教科書だった件が微レ存

ラ王｢わが国で生きたくば我に従え､口答えは許さぬ｣という契約…(´д｀|||) ｷﾂｲｯｽ…

isso é estranho. Lamento se cometi um erro porque foi traduzido pelo Google

ベタなオチですまんかった笑

@@user-qi6bl4gm2n さん ベタなオチはこちらの方です。 それも”出オチ”です💦 それを狙いましたが、見事にスベりました。(;^_^A

現状として、ですが、最低限の機能は果たされていると私は思っています。 どこまでを求めるかによって解釈は変わりますが、まあ・・・政治家はもっとうまくやってほしいと思ってます。いろんな意味で。

かわいいからです笑

中学の教科書だと一段落出てくる程度ですからね苦笑 しっかり読んでみると教科書にツッコミ入れられたりしておもしろかったりしますよー！

思うに、ホッブズのいう自然権は、現実における人々の暮らしを想定に入れたものではなくて、どこまでも理論上の概念である。また、私法と公法という概念が、ホッブズの時代においては必ずしも明確なものではなかったことを併せて考えると、その立論には無理があるのではないか？ ぼく個人としては、国家が好きだから、ホッブズの説明も悪くはないと思う。

@@ryu4869 申し訳ないんですが、書きました通りホッブスはあんまり読んでませんので、ホッブスの理論に従って論じろと言われてもできません。 自分個人としては、本はその世界で完結するのではなく、その内容を現実に照らし合わせて試行錯誤してみることに意味があるんじゃないかと思われます。（毛沢東の実践論の考え方が入っています。） ですからこのような書き方になりました。 ホッブスの国家に関してはホッブスをあんまり読んでないので何とも言えません。 ホッブスに合わせて国家の批判になりましたが、主にトチ狂った一部の役人やテレビやフリーメーソンが問題でこれらを何とかしないと話にならないと思われます。 ご意見有難うございました。 まだ何かあればご意見お願いします。

コメントありがとうございます。 当時は王制や貴族制の時代ですから、民主主義はどうしても議論のテーブルには乗ってこないのだと思います。そして「正当な政治」を行う限りにおいて、それは独裁でも構わないというのが、恐らくはホッブズの立場です。この発想は民主主義からすると異質ですが、「優れた独裁者による統治」を求める人たちからすればそこまでぶっ飛んだものではないのでは、と個人的には思います。 とはいえこの辺の話は思想進展のキッカケになったというだけで、理論として完成しているわけではありませんから、どうしても今から見ると大丈夫かと思えるような記述や思想が普通に散見されます。何より日本人からすると神を前提とし、人間の理性や進むべき方向を１つに決められる時点でだいぶ無理があるのです・・・ まあここからそのリヴァイアサンに対する制限の話が出てきたり、そもそも自然状態を別物としてとらえる発想が出てきたりと、批判と賛同を通して歴史が進んでいくわけですから、「なるほど、だからこうなったのか」とか「この辺は今にも通じるものがあるな」くらいの感じで理解するのがいいのかなあと個人的には思っています。

@@user-wy4ni9qy3y 狂った役人やメディアに強い疑問を感じるのはみんなそうです。 ホッブズの理論抜きで考えると、ある本の内容を実践する、ということですが、これは一般論として、難しいと思う。 （ホッブズではないが）政治論を記したある本を考えてみて下さい。そこに書いてあることがたとえどんなに抽象的なことでも、その筆者は、かならず何か具体的な事件や現象を念頭に理論構築するものですよね。 他方、現実の人々の暮らしは、為政者や理論家が一元的に把握できないほど多様なもので、それは古今東西そうだと思います。本当に実践に耐える理論を構築するならば、この多様性を乗り越える必要があります。だけど、そんなのは無理です。 では、そうした政治理論に意味がないかというと、断じて違います。ぼくとしては、その意味は、筆者の問題提起に対して自分なりに考えてみたり、アイデアを借りたりすることだと思う。

@@ryu4869 お返事ありがとうございます。 少し長くなりますが、差支えが無ければ読んでください。 まず、「ある本の内容を実践する、ということですが、これは一般論として、難しいと思う。」 との事ですが、自分個人は経験から言って得るところがあったと思っています。 若かりし頃、共産主義の批判をしたら、反発があり、彼らの団結力と頭の良さに震え上がってどんなものかと、共産主義関連の書物を読み漁りました。 その中に毛沢東の「実践論」と「矛盾論」があります。 とりあえず「実践論」の概要を述べますと、知識は弁証法的に「正」、「反」、「合」と発展していきます。 毛沢東では、「正」がマルクスの理論で、「反」が実践における経験、そして、「正」と「反」を考慮した「合」は、マルクスの理論と経験を踏まえて真理に近づきます。またその「合」を「正」として、さらに「反」として実践を重ね、「正」と「反」を考慮して「合」へと認識を練っていきます。 大体この繰り返しです。 毛沢東の場合は「正」はマルクスの理論ですが、我々の場合は何かの「ある本」です。 「他方、現実の人々の暮らしは、為政者や理論家が一元的に把握できないほど多様なもので、それは古今東西そうだと思います。本当に実践に耐える理論を構築するならば、この多様性を乗り越える必要があります。だけど、そんなのは無理です。」 との事ですが、基本的な態度は「実践論」的な心構えです。 ここで「矛盾論」の中の考え方を紹介したいと思います。 ちょっと手元に本がなく、うろ覚えで、意訳も含めますがご容赦ください。 世の中多様であり、矛盾にあふれています。 しかし、その中の主要な矛盾をとらえて、解決するなら、たちどころに問題が解消する。 というような事を言っており、現実の人々の暮らしは一元的に把握できないほど多様ですが、何か問題があった場合、主要な問題点というのが存在します。 一例をあげると、大体、広く世間に認知されている事の陰で問題は進行します。 工業化の陰で公害が進行したり、効率化により人間がロボット扱いされる陰で人々の生命に対する渇望が高まったりです。 すべて把握することはできませんが、要点を把握することはできます。 その要点に持てる力を集中します。 もう少し大きな範囲では、要点は自分に関する事の方が把握しやすいので、誰か独裁者が知りもしないのに末端事にまで口だすんじゃなくて、各個人が直面している問題にそれぞれ対処することによって全体としてある種の秩序が出来ます。 各個人の行動だけでは対処できないこともあるので、そういう時は政治家が介入しますが、自助努力とか自浄作用とかを妨害しないように気を付けなければいけません。むしろ、自助努力とか自浄作用などを助ける様なことが出来たらいいと思われます。 あと実践できるかどうかは本にもよるかもしれません。 中国の古典なんかは実践的です。 あと政治ですと、マキャベリなんかは基本でないでしょうか。（ちょっと、書いてあるまんまに行動したらまずいですので現代に合ったように解釈するべきだと思われますが。） 毛沢東の本を採り上げましたが、彼も大躍進政策とか、文化大革命で無茶苦茶やっています。 ですが、中国共産党を勝利に導いた人ですし、政治はほとんど音痴なのに権力闘争は強かったので耳を傾けるべきところがあると思われます。 長文失礼しました。 何かご意見があれば歓迎します。

どういうことｗ

@@user-qi6bl4gm2n 超訳シリーズ待ってます

ゴミは捨ててもらえるしそもそも国家が作った道や公園で生活しているんですよねえ・・・。水道もトイレも。 暴行されてたら警察が助けてくれますしおすし。

@@user-qi6bl4gm2n それを言うのは何処の国にも属さない土地がほぼ(南極だけ?うろ覚え)無い以上ちと乱暴かと。文句があるなら自分で会社作れとかいうお花畑の会社員肯定派ですか？

ネタならOK、本気なら私とは意見が違う、って感じだと思います（マジレス）

おれ、この動画それの事かと思ってた

タイトル編集しました笑