【計画倒れ】政令指定都市の堺市にはなぜ東西方向の鉄道がないのか？【ゆっくり解説】

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22 июн 2024

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Комментарии : 391

@user-mx5pb8qv1f 10 дней назад

堺市民が一番多く集まる場所は堺市内のどこでもなく大阪の難波という説

@taraaa5570 10 дней назад

ららぽーと堺、イオン北花田、イオン鉄炮町、アリオ鳳。この4つのどこかです！

@TSUBAME55 10 дней назад

@@taraaa5570 確かに人は集まりそうやけど分散しそうやね🤔 三国ヶ丘辺りに住んでたらなんばやアベノに出た方が速いし遊ぶ所もいっぱいあるからね🤔

@seventh-rabbit 9 дней назад

@@taraaa5570 イオン北花田………堺の美容院に付いて行った時によく行ったな〜子供の時から行ってたから、イオンだと知ったのはだいぶ最近です笑

@SN-qy5tg 9 дней назад

あはは、大阪にはサカイがない！

@Fanatia 9 дней назад

難波の、スタッフ25人ほどの組織で働いてますが、同僚は8人も堺市民で、南海本線　1人南海高野線　3人泉北高速線　1人 JR阪和線　2人御堂筋線　1人とバラバラです。それぞれの先の阪南市・和泉市・泉大津市・高石市もいて、他は本当に難波周辺住まいでチャリか徒歩で通勤という人が多く、難波以北から電車で来てるのは2人だけです（笑）前の勤め先は梅田駅から10分ほどの所だったんですが、堺市が４人もいたのにやっぱりバラバラで「え、一緒に帰らないの？」って言われてました。堺市の南北の路線は豊富だし、泉北高速の人は難波に行くと梅田に行くときとで乗り換える鉄道違ったりするからな～

@user-vx2xv8ht2v 13 дней назад

松原・藤井寺・羽曳野市民はまじで堺に行くのにひと苦労車も大渋滞

@user-zd6ju9od3v 12 дней назад

近鉄南大阪沿線民で松原市民です。堺東駅や堺駅へ行くなら南海バスですよね。近鉄沿線民なのに近鉄バスより南海バスの方が馴染みがあります。車で行くにも堺大和高田線も中央環状線も大渋滞するのはわかる

@kk-lz1uk 10 дней назад

@@user-zd6ju9od3v関西空港行くのは大変ですね。バスは時間が読めなし。

@toma3695 10 дней назад

やっぱり中環にトラム通して欲しい。

@yM-dp2fn 9 дней назад

南河内から泉南を結ぶものもないんですよねーまぁ用事あんまりないけど…

@user-od9cg2hj8o 7 дней назад

これ堺市だけの話しではないですよね。東側の市も不便ですよ。

@user-uw2lw1qu1b 13 дней назад

結果的に住民が自ら大阪市のベッドタウンになる事を選んだとも言える

@user-mw9qj2zy8x 7 дней назад

平成の東西鉄軌道計画は、堺市民が本来熱望していた堺市内の東西方向への移動分だけでよかったものを、堺市が何故か臨海部まで延ばす案を取り入れてご破算になったんだよね・・・

@ulseimp6358 13 дней назад

ぶっちゃけ竹山が計画撤回した時点で阪堺はへそ曲げてしもうてるからなあ…堺市内の存続すら怪しいのに

@kk-lz1uk 10 дней назад

元竹山市長の唯一の功績。堺浜の惨状を見て本当に作らなくてよかった。

@hiromuta1 13 дней назад

美原区はもともと独立した美原町だった平成の大合併で堺市と合併したのだがその際の条件の一つに東西交通の整備があった美原町は陸の孤島だったからねしかし条件はいまだ守られてないまま怒ってる住民も多いでしょうね

@user-ec9ek5pv2k 10 дней назад

そして美原は交通渋滞の街へ😅

@user-cs3bn9eq7k 10 дней назад

松原市も堺市に合併すればよかったのに… 今の松原市は人口が減っているのです。

@Kokeshi_ 9 дней назад

でも美原区民が本当に望んでるのは、東西交通じゃなくて大阪市内への交通の便なんだよなぁ…… 最低でも松原・なかもず・北野田・喜志のどこかへ行ければそれで良いのよ。

@MrDaiful 7 дней назад

美原だけじゃなくて本来の堺は堺市堺区だけで近隣町村を合体していって現在の堺市が生まれたわけで堺市市内も一枚板じゃないんよ。

@user-zy4hj6je1y 7 дней назад

ららぽーと行のバスが増えたぐらいかな

@watakazu 10 дней назад

「利よりも害　港潰した大和川」堺かるたに歌われるこの言葉は江戸時代、淀川に繋がっていた大和川を現在の流路に付け替えられたおかげでそこから流れてくる土砂が堺の港の水深を浅くし、大きな船の停泊ができなくなった。その結果貿易港として堺が機能しなくなりそこから主要都市として寂れていった。そのことを表したかるたの句です。

@user-ls6wm7gs1p 9 дней назад

でも付けかえたから、田んぼは最終的に多くなったみたいです

@watakazu 9 дней назад

@@user-ls6wm7gs1p そう、鴻池新田とか河内の方の新田開発ですね。堺へ流路を変えたのも治水と新田開発が当時の幕府の主な目的。結果的には河内国の開発が成功した。だけど、堺の港については良くなかった。どっちをみるかですね。

@gentleman5762 13 дней назад

取り上げられていないけど、モノレールは一応堺までの延伸計画なので、それができれば東西交通にはなる。今の延伸方法で行くといつになるか分からないし最後の区間になるので、堺側からも作っていくべきだと思う。

@kk-lz1uk 10 дней назад

それが一番現実的ですね。松原、羽曳野市民が関西空港に行きやすくなります。

@Sugiura_Kenji 7 дней назад

豊中も、かつては南北ばかりだったのに、モノレールができて東西をつなぐ路線ができた。

@BokeShinjinOssann 13 дней назад

バスだけで十分になってしまいもったいない。

@user-jd7ip5gq1z 13 дней назад

今後運転手不足がさらに進んだらどうするんやろうな…

@user-gx6zi1un5n 10 дней назад

@@user-jd7ip5gq1z さんそう成る前に自動運転の技術が確立している事を天に向かって手を合わせながら、お願いをするしかないかも。（苦笑）

@taraaa5570 10 дней назад

バスだけで十分なら、電車いらなくね？とは思うｗ

@user-gt7sc3er9r 10 дней назад

@@taraaa5570まあ無理に鉄道通して赤字垂れ流すとかになるよりは…

@Tanakanoienojitsu 8 дней назад

このままだとバス路線廃止になってしまうから困るんだよな

@Hayato_Takezawa 13 дней назад

本線、阪堺線、阪和線、高野線、御堂筋線、あと東区と美原区。バスでもいいから、これらを繋げてくれるだけでも大きい

@user-ec9ek5pv2k 10 дней назад

すいません。バスで繋いでも、朝は全然動きません。北野田駅から出る線は全部悲惨です。

@user-zy4hj6je1y 7 дней назад

@@user-ec9ek5pv2k310線がババ混みですからね

@user-ro7cg1zz2s 13 дней назад

堺も今は完全に大阪のベッドタウンになってしまったが、もしも東西の鉄道ができていたら今とは違った街になってたと思う

@taraaa5570 10 дней назад

ベッドタウンになることで、町がシャットダウンですねえ・・ｗ

@user-gt7sc3er9r 10 дней назад

ちょっと市内移動がしやすいベッドタウンになるだけだと思う大阪市の隣という時点でそうなる運命

@gekikusa-yarou 8 дней назад

100%変わらず今のままです

@dep5017 13 дней назад

近鉄南大阪線沿線民ですあべの橋（天王寺）から地下鉄経由で難波や梅田で遊んだり、神戸や京都に行くのに阪急阪神京阪JRを利用しますが、南海電鉄に乗った記憶はほとんどありません堺市内に東西線があれば、また違った結果になっていたんでしょうね

@aaa.1917 10 дней назад

松原市民だけど、正直天王寺にほとんど全部あるからわざわざ堺に行くこともあまり無いんよな、、、

@user-cs3bn9eq7k 10 дней назад

@@aaa.1917 松原にセブンパークやイオンタウン、美原にららぽーとが去年に新しくオープンしていることをお気付きではないのですか？行ったことはありますか？返信願います。

@user-cs3bn9eq7k 10 дней назад

@@aaa.1917 追伸、難波や梅田に行く時は乗り換えないと不便なのはお気付きですか？返信願います。

@aaa.1917 10 дней назад

@@user-cs3bn9eq7k 出来たのは知ってるし、セブンパークは近めだからちょくちょく行くけどそれ以外は自転車で行くにしても微妙に遠いから行ったこともあるけどあまり行かない気がする、、、結局帰り道に天王寺寄れるのもあると思うけどあまり行こうとはならないんよ。梅田とか難波に乗り換えないとあかんのは通勤通学で乗り換えてるから慣れるっていうか天王寺である程度完結するから梅田とか難波に行くこともあまりないんよ追記:１回の乗り換えで難波、梅田に行けると考えるとまだ便利だと思う

@user-zx3xx8yq4t 10 дней назад

@@aaa.1917 松原市は人口減ってるから10万人を割ったら堺市に編入合併して、堺市松原区にした方がええんとちゃうかな？

@user-xz7xr4td7x 8 дней назад

わい大阪市民。仕事でときどき堺方面に行くけど、ヨコ移動が大変なのでどうしても電車を避けて車で行ってしまう。そして渋滞につかまる。東西の鉄道、あれば絶対に利用者はいっぱいいると思うんだけどな。現状、ないことに慣れてしまっているだけで。

@user-ti5qn6qc9r 10 дней назад

堺市内の高校生が堺市内の友達の家に遊びに行くのにわざわざ南海電車を利用して南海線で天下茶屋駅まで出て来て高野線に乗り換えていましたね。

@t.t.9407 10 дней назад

50年以上前泉北方面の学生が南海本線にある岸和田高校に、泉北高速から新今宮で乗り換えて通学していたのを思い出しました。懐かしいですが今でも変わってないのが少し寂しいですね。

@yM-dp2fn 7 дней назад

仕事で堺駅から堺東駅へ行くのに路線検索したら、バスやと渋滞があるんで天下茶屋駅経由が確実と出ました。

@TSUBAME55 10 дней назад

堺より規模が小さい東大阪は１６年前におおさか東線が出来て格段に便利になった😊 南北の移動が出来るのはとても便利だし新大阪まで１本で行けるのはありがたい😊

@YumehakiP 9 дней назад

おおさか東線の存在忘れてた…(東大阪市民(東部))

@TSUBAME55 9 дней назад

@@YumehakiP 私は西部に住んでるから恩恵を受けてますよ😊 キタもアベノも放出か久宝寺で乗り換えたら一直線👍 (ミナミは湊町やから中心部に遠い)

@user-pp7jx2wx1p 13 дней назад

阪和貨物線がおおさか東線で複線旅客化されてたらなぁ… 杉本町駅から久宝寺駅まで繋がってたのにアレも廃線だしほんと横に行く鉄道ねぇな

@TSUBAME55 10 дней назад

おおさか東線は本当に便利今里に住んでるけど鴫野まで出たら新大阪まで１本で行ける様になったのはありがたい。

@user-sg6xo9qd4k 7 дней назад

阪和連絡線の旅客化が頓挫ししまいには廃止になったのは１つは谷町線が絡んでいるとのことです。

@TSUBAME55 7 дней назад

@@user-sg6xo9qd4k 阪和貨物線は出戸を通ってたからね。天王寺,梅田に１本で行ける谷町線があれば阪和貨物線を旅客化する必要は無いからね。

@user-bl1no2wp8t 13 дней назад

堺市にある古墳群は、百舌鳥・古市古墳群として2019年に世界遺産に登録されました。

@hoshimai8546 13 дней назад

本当に東西の移動は不便。以前、浜寺公園駅から北花田駅へ移動する必要があったのですが、堺市内で移動を完結させようと思ったら乗り換えが2回以上必要なことから、新今宮で御堂筋線へ乗り換える大回りなルートを使いました… ちなみに、道路も足りていません。中央環状線も泉北１号線も朝夕の渋滞がひどいです。少なくとも朝夕については、公共交通機関/道路のニーズはあるはずなのですが… (古墳があるからこれ以上の道路整備は難しそうですが) 四つ橋線の延伸計画については、なにわ筋線の開通が決まった今となっては、梅田直結のメリットはなくなりましたね。既に人口減少時代に突入しており、もう東西の路線が新設されることはないのでしょうね。 (モノレールの延伸にも期待していません)

@momochankuro8621 9 дней назад

南港〜堺〜松原〜羽曳野〜奈良松原〜美原〜富田林〜葛城山近鉄が路線引いてたら便利になり観光地も整備出来たでしょう反対した堺市民も悪い

@Orimi_r_rb220 10 дней назад

埼玉と近い交通事情で親近感が湧きます

@Mr_Q.6161 13 дней назад

やっぱり二代目大阪鉄道の路線ができてくれなかったのがかなり大きかった気がする南海本線と近鉄南大阪線が繋がってればもう少し便利だっただろうなぁとりあえず令和時代にも一旦計画出して明治からのコンプリート目指そう

@fmlan 13 дней назад

堺東駅と近鉄の河内松原駅を結ぶ”近鉄堺東線”をよく妄想してました

@TSUBAME55 10 дней назад

堺駅まで延ばしたらもっと便利になりそう😊

@yy_2k 10 дней назад

南海からJRの堺市駅も通り近鉄線へ。いいルートですね。あったら普通に乗ってると思います。

@OKOK-fm4ms 9 дней назад

12:18 大和高田線沿いに堺～河内松原か、中環沿いに堺～古市なんて鉄路があったらイケたかも知れませんね。関空アクセスや夜行バスに乗るため90-00年代に河内松原～堺市、堺東のバスによく乗りましたが道が流れているぶんには天王寺経由よりずっとスムーズでした。

@nukazi 10 дней назад

南海線沿い阪南住民としては、この東西の不便さから堺あたりの公官庁にいくのが微妙にめんどくさい。光明池とか1日仕事だわ

@yM-dp2fn 7 дней назад

分かる。泉大津からバス出てるけど府中に行くまでに渋滞で時間どおりに着かへんこと多いですねぇ。

@tbtm.1761 9 дней назад

9:00 右側画像の宿院ー松原の配置が入れ替わっています。

@yujiyukimaru3826 13 дней назад

堺市に20年以上住んでます。個人的には高師浜駅始発の電車が羽衣駅から阪和線の東羽衣線を経由して鳳駅を通り、津久野駅か上野芝駅から分岐して中百舌鳥駅に繋げたらめちゃ便利やと思うんやけどな。

@user-cn5yg8oq6d 12 дней назад

地図だけ見ると平たくみえますけど、実際にはあの辺り微妙な高低差のある丘陵地帯なので、東西向きに鉄道通すのは大変かと思います。南海高野線が三国丘から河内長野方面に行くのもこの丘陵地帯を避けるためなんでしょう。

@TheBikkuri 4 дня назад

それほどの丘陵では無い。石川渓谷が河内国で、和泉国とは脊梁的に分水してはいる。和泉山脈から支尾根が低い給料となっているが、それらの分水尾根が旧街道となり、その一つ西高野街道に沿って高野山鉄道は建設されました。私は現在周辺自治体にそれらの街道や尾根筋を繋いで徒歩や自転車のためのトレイルロードとする事を提案しています。三国ヶ丘や鳳、和泉府中はそれらの起点となり、古代から重要な分岐点だったようです。

@pm1476 10 дней назад

四つ橋線を延ばして、住之江公園から堺、堺東、堺市、新金岡（北花田）、そして近鉄南大阪線に連絡、とかなったら、大阪はめちゃくちゃ凄くなる。

@taraaa5570 10 дней назад

大阪メトロ「堺は基本営業圏外なんで、南海さんあたりに頼んでｗ」

@TSUBAME55 10 дней назад

阪堺電車ならアリかも🤔 住之江公園ー堺ー堺東は需要がありそう

@macchy126 9 дней назад

大阪市営地下鉄時代に大和川線の計画があった。住之江公園から我孫子あたりを経由して平野に向かう路線。まだ作らないのかもう作らないのかはわからない

@TSUBAME55 9 дней назад

@@macchy126 市バスで言うたら４号系統やな🤔 いまざとライナーみたいに急行バスを走らせれば良い👍 停車バス停は浜口,千躰,地下鉄長居, 長居公園東口,湯里６丁目地下鉄喜連瓜破

@IZUMIKOUMI7521F 6 дней назад

できたら凄いのは解るけど四つ橋線の現在の能力だと既存区間も大きな改良が必要となり費用対効果に？がつき開業が難しいですね

@user-bf6lc9hb6o 13 дней назад

南海バスで十分化してしまった堺市堺区と西区の移動。

@guyatoneo 13 дней назад

結果論で言えば東西路線を60年代に整備しておくべきだった、今作っても遅い。大阪市にストローされるだけの路線しか無ければこうなる。

@user-ls6wm7gs1p 9 дней назад

神戸に港を造って、堺に造らなかったのは古墳関係なく、寂れた所に造りたかった幕府は本当は鎖国を続けたかったのに、押し切られてしまったから、なるべく辺鄙な所にしたかったんです横浜もそう、横っちょの浜だから

@YTKsystem 8 дней назад

とはいえ、東側に住んでる人が石津川とか海側の職場の人は、いちいち天下茶屋を経由しなくてはいけなく本当に面倒臭い。車も多すぎて渋滞だらけで、できればバスには乗りたくない。

@Sanuki-JP 9 дней назад

川崎よりも悲惨な、完全ベッドタウンの市になっちゃってるよね初めて行ったとき、あまりに何もなさすぎて驚いた

@user-oe4lz5fo8q 3 дня назад

北陸新幹線を四国新幹線に繋げる事になってでも、北陸新幹線を堺まで延伸させたいという噂を聞いた事がある。

@syner1809 7 дней назад

近鉄南大阪線の延伸で河内松原から北花田駅、堺市駅、堺東駅を経由する路線なら相当乗り換え需要ありそうやけど。

@hirosiespacio9930 12 дней назад

なぜ東西方向の鉄道が無いのか。住民の反対運動で出来なかったんじゃ無かったっけ。

@nokkonteradakokoro893 11 дней назад

路面電車を作るなら、堺浜南(えんため館前)～堺浜北～松屋～三宝～堺駅前～大小路～市役所前～堺東駅前～方違神社前～JR堺市駅前こんな感じかな？

@TSUBAME55 10 дней назад

市外になるけど住之江公園まで繋げたら四つ橋線に乗り換えができるから便利になると思う

@dewcytrus 13 дней назад

私の住む兵庫県西宮市も完全に南北分断されてます。鉄道はもとよりバス路線すらないです。西宮の中心市街から名塩とかの北部地域にいくには、いったん尼崎まででてJR宝塚線に乗り換える必要があったりします。

@user-ub6wb2td9p 13 дней назад

北部在住者です。　阪急からJRを乗り継いでも名塩に行く事は出来ますが、乗り換えが大変な事に変わりはありませんね。　大阪(梅田)に出るほうが簡単ですね。　北部は西宮市である必要がないですね。　歴史的経緯をみてもそうですし。　北部東側は宝塚市に、西側は神戸市北区で良いのではないでしょうか。

@e1to_1208 10 дней назад

@@user-ub6wb2td9p 三田市・神戸市北区北神と合併して「有馬市」が最適。宝塚市だとまたおかしくなります

@e1to_1208 10 дней назад

さくらやまなみバスという北部と南部を結ぶバス路線はありますよ。ご存じないですか？

@user-ub6wb2td9p 10 дней назад

@@e1to_1208 西宮市北部でも、山口地区のみ、やまなみバスは有効です。

@e1to_1208 10 дней назад

@@user-ub6wb2td9p 山口地域は逆に鉄道がありませんからね。何度も計画されてきましたが実現しませんでした。塩瀬はJRがあります。

@user-in7qx4ly6f 9 дней назад

堺東と堺バスやタクシーですね。東西移動、バスである程度便利に移動しますが、歩きには歩道橋越えるのしんどい箇所ありますね。かつてカニ道楽有りました交差点、特に難所です。

@shanet2010 10 дней назад

こんばんは。元堺市民の小生です。確かに、東西方向の交通事情は乏しいですね。かつて、近鉄バスが堺東駅前までの路線を有していましたが、これもなくなりました。理由として、堺市内はクローズドア扱いで、松原市の布忍までは停まらないため、扱いにくい路線でした。

@user-sh1hd6mp7b 10 дней назад

でも南海バスありますよ(河内天美-堺東間　河内松原-堺間)

@user-cb5fb8xt2h 10 дней назад

大正の末期から論じられてきた問題ということは既に100年も先送りされた住民の不満　神奈川県でいうところの南武線　横浜線　相模線のようなものが大和川以南に絶対不可欠なんだけど

@Mamenosuke467 10 дней назад

@@user-sh1hd6mp7b こちらの方が天王寺・大阪阿部野橋廻りより運賃が低廉ですから。

@shanet2010 9 дней назад

@@user-sh1hd6mp7bはい、存じております。これが唯一の交通機関。大切にしていきたいですね。

@TheBikkuri 4 дня назад

蔵前の新金岡団地に住んでいたけど、毎時1本あるときも眺めるだけだった。そのうち朝晩1本となり土日の週1往復となり、運輸省がそういうのはいいから権利残しとくよとなって運転廃止となった。合理的なのは石原さんの影響じゃ無いかなあ？天王寺から鶴橋、その後国道308号を走る路線も同時期に同様の過程を経て廃止となりあべの橋停留所の近鉄バスも消えた。

@ittii 13 дней назад

元市民やけど結果東エリア(高野線・地下鉄・阪和線)⇔西エリア(南海堺)間の用事がないんよな結局、大阪市内出るし南行くのも関空くらいしか用事ないからシンプルに需要がない

@user-sq2lt6fv7i 12 дней назад

堺市を含む大和川以南全体も、南部から南東部にかけて放射状に鉄道と幹線道路が伸びていて、結局それが現地の需要を満たしているんだよね。泉州と南河内って互いに本当に用事がない。

@hummer0anvil 10 дней назад

かつては奈良県と一体化して堺県だったくらい奈良と関係が深かったけど、今は奈良との行き来が電車はもちろん自動車でも難しいんだよな南大阪線が堺に繋がってたら広島に対する福山経済圏みたいに堺を中心に奈良・和歌山を結ぶ経済圏が出来てたかも

@user-yz2yu5kr4v 9 дней назад

だけど、今、奈良公園に海外の観光客が来るようになって、１００年前の実業家たちは先見性が乏しかったと感じます。小さな器の中で競っていて、１００年後に訪れる利益を取り逃したとも言えます。海外の観光客にとっては、堺は通過駅でしかありません。今、奈良公園は１６００年ぶりの繫盛期とも言えます。

@user-et4es6vl1q 2 дня назад

20年前に堺市内を家族で出て、大阪府南部でゆっくり暮らしています。時々堺東にも行きますが、高齢化で市内の車の数は減り、郊外に移っているのを感じます。最近ではシャープの関連もあり、現実的には堺東、堺、新金岡を地下鉄で結んで、その後延伸して三原方面が現実的だと思います。予算的には大きくなりますが、景観云々を言う老害対策です。

@user-pf3ws3yw2r 13 дней назад

横浜市営地下鉄みたいにJRと私鉄を補完する路線があったらなぁー

@michinobuiimori1894 10 дней назад

泉北高速鉄道線沿いに住んで居ます。もう余り出歩かないのですが、東西に電車が走って居たら、と常々思って居ました。BRTに期待したいです。

@tetsuo7 10 дней назад

大都市の近郊なんてどこもそんなもんだよ。相模原市も市内交通は酷いよ。政令指定都市なのに。繁華街は町田に依存してるし。

@user-tr9up8pz3e 8 дней назад

いや全く違うここでの本質は関西のメガループが貧弱なことだ関東には横浜線や相模線という東京メガループがあり、それが相模原市を通っている

@kamegonkame3947 8 дней назад

堺東か市内ってなっても堺東に行くために南河内からやと河内長野まで電車で行くか、東西が車しか無いからダダ込みの道の中を走るバスに乗って、金剛とか北野田まで行かんといかんのよな。結果的に市内と距離全然違うのに堺東より市内の方が早く行けるから市内行くんよな。平成の前半くらいまでは堺東もいろいろ店あったけど、全部市内にシフトして、行く用事無い街になっていってるし。。。唯一の希望のモノレールもいつになるかわからん代物やし。

@user-te1rl5nj2i 13 дней назад

南海高野線の南のほうの駅を利用していますが、関空に行くときや和歌山港に行くのにものすっっっっっごく不便です！！！！！！わざわざ新今宮駅まで北に進んでから、また南に戻らないといけないので、無駄に時間がかかる！！！(長年の叫び) 飛行機やフェリーを利用するため、早朝や深夜に移動するのでそこをショートカットできれば非常に助かるんですけどね・・・。外国人観光客向けを目的として、関空から高野山へ鉄道が伸びたりしないかなぁ・・・。

@kk-lz1uk 10 дней назад

三国ヶ丘駅は？

@user-nj8ss2fr2b 10 дней назад

堺東から堺までシャトルバスあるから天下茶屋や新今宮まで出る必要無い。

@DaWaa1000 9 дней назад

関空なら三国乗り換えで、関空快速で行けるくね？絶対南海がいいってこだわりがあるなら別やけど。

@cold-happousai 9 дней назад

関空行きリムジンバスが、河内長野発は4時20分、金剛発は5時50分というのがあります昔はもっと便数あったのですが、いまは1本だけになってしまいました堺や堺東から新今宮までそれぞれ10分くらい、そんなところをつなげてるよりも、もっと南部で繋げてほしいですね

@cold-happousai 9 дней назад

・橋本ー新今宮経由ー関空ルート　　　　：1290円　（南海1290円）・橋本ー三国ヶ丘JR乗り換えー関空ルート：1550円　（南海650円+JR900円）乗り換えめんどい、運賃高い、早く着けるわけでもない（所要時間が気になるなら調べてどうぞ）こだわりではなく、三国ヶ丘で乗り換える意味がない

@sinnya616 13 дней назад

まぁ美原区(旧美原町)は松原や藤井寺と近かったし、東区-堺区は南海高野線(区間急行から快速急行までは1停車駅)で結べていたというのも。そして堺東-堺はシャトルバスが毎時6本あるというのもʕ⁠´⁠•⁠ᴥ⁠•⁠`⁠ʔ

@sakurasakura7181 13 дней назад

堺から松原、羽曳野への直通は欲しいけど、古墳だらけなんで難しいかなぁ。車移動でも便利になったのは近年だし。

@taraaa5570 10 дней назад

地下は難しいが、空中なら可能じゃないかな？モノレールがいいよ

@kakio87 13 дней назад

需要が大きくないからね。南海ユーザーは堺東か難波に、阪和線ユーザーは天王寺か大阪に出れたらいいが、阪和線から堺駅に行こうとか、南海本線からガシに行こうとかないからなぁ。堺でこれ話題になるけど大阪市住吉区も似たような状況ですね。

@taraaa5570 10 дней назад

阪和線沿線のワイ、よく行くのはJR難波やな。天王寺乗り換えで大和路線で行けるし

@vmsvax2130 10 дней назад

@@taraaa5570 天王寺で乗り換えるなら地下鉄で難波に行った方がいいのではないですか。JR難波に何があるのか知りませんが。

@kk-lz1uk 10 дней назад

@@vmsvax2130駅から東に地下商店街を200m程歩けば地下鉄難波。地下鉄は初乗りから高い。

@user-tm4pn3xy5p 6 дней назад

今を考えればLRT作っとけばって堺市民として思うけどな

@user-vr9hb6du9t 3 дня назад

泉北高速鉄道は、南海電車に、合併されます。堺市駅と堺東駅を、ライトレールで結ぶ計画が有ったけど、どうなったのやら。

@natsukinatsume7113 7 дней назад

大阪市民ですが堺へ行くのは車でイオン鉄砲町と北花田、祥福の湯まれに堺東の高島屋

@user-cb5fb8xt2h 13 дней назад

国政　自治体のいずれの選挙でも　東西間交通の問題を論じた候補者が今まで何人おった？　いたら名乗りを上げてほしいね💢 もはや政治思想の保革の相違を超えて議論すべき話だよ！！

@yme3264 13 дней назад

今更遅い気がしますが。実際動画でも反対派が当選しちゃってることが出てますし。

@jingulubell 9 дней назад

まだ堺は自公が多い

@user-ec9ek5pv2k 10 дней назад

美原に鉄道を通していれば、もっと発展していただろうに😅

@swa3589 10 дней назад

松原羽曳野藤井寺富田林あたりから公共交通機関で堺に行こうとすると、大阪市経由で1時間半ぐらいかかる交通ルートだったり、本数の少ないバス乗り換えなきゃいけないルートになるからね… 天王寺に出た方がよっぽど早いし楽堺はもう大阪市のベッドタウンとしてしか存続できなさそう

@yM-dp2fn 9 дней назад

堺どころか、泉南と南河内を結ぶものはバスもない。

@user-zy4hj6je1y 7 дней назад

それはないですね、ニーズがなさすぎ

@user-ko1ym5kc4y 6 часов назад

堺市民のみなさん新入社員で最近堺市民となった元神戸市民ですが、週末適度に遊べて休める駅ってどこか教えてください😢 なんばは激混みだし、それより北に行っても混んでるし乗り換えるし…

@ponponphoo 13 дней назад

大阪モノレールが、東大阪〜八尾〜堺にまで繋がれば…

@user-np9cf3jl5x 10 дней назад

東西方向の路線があると南大阪地域は便利になるのにな。

@user-gx6zi1un5n 10 дней назад

大阪モノレールは将来的には堺市内を通ると言うのを聞いた事があります。現本線と離れているので、車両基地の問題は出て来るでしょうけど、採算が見込めるとしたら、堺市内にモノレールを敷設するのは東西交通の一つの方法ではないかと。。

@SGPlo 10 дней назад

需要があるのなら先行して堺市内だけ大阪モノレール規格で作るのも手なんだけど、それすら言われてないってことは需要ないんでしょねえ

@yy_2k 10 дней назад

なるほど。単純にLRTの線（＋中央環状線＋羽曳野線）に電車を引いていれば栄えたし、今の問題（渋滞、人口、経済など）も解決してたってことですね。確かに中央環状線に電車通ってたとしてもまったく違和感ないですね。むちゃくちゃ便利だったのは間違いないと思います。今からやるとすると凄く大規模になるし、財政や私鉄もパワーないですし、まず無理ですね。昔だとできたんだろうな、と思うと悲しいです。高度成長期などチャンスはいくらでもあったと考えるとさらにやりきれない思いが…(;´･ω･)

@Fanatia 9 дней назад

いや…昔の、高度成長期とそれに続くしばらくは、堺市はお金なかったです。今以上に。なぜなら、新日鉄堺のクローズで企業からの税収がガクッと減ったのに、海側の再開発と山側のニュータウン建設、都市機能の近代化設備に莫大な経費が掛かっていたから。小学校の掃除道具やテーブルクロスさえ、生徒の親の「善意の寄付」に頼っていて買えなかったんです。今思うと、後に破綻する夕張市寸前の状態でしたよ。自分は3年次に名古屋に転居したんですが、御存じのとおり名古屋は県庁所在地であり、トヨタのお陰で安定もしている富裕都市。掃除道具ひとつとっても最新式で、しかも壊れたらすぐ新品に取り換えられて、電動鉛筆削りや黒板消しクリーナーまで各教室にあって、驚きました。堺にはそんなもんはなかった。手動の鉛筆削り、黒板消しは窓で2個を合わせてバンバンはたくという。床のワックスやその時に使うモップまで違いました。中学に入るとき堺に戻ってきましたが、相変わらずお金ない市やな…と感じました。名古屋と比べる気はないですが、にしてもな…学校はもちろん、街の整備からして行き届いてなくてお金ない感ありあり。あの、「日本がもっとも豊かだった」高度成長期やバブル期に市の財政はド貧乏だったんだから、こうなるのはある意味仕方がない。堺市がやらなくても南海や近鉄がやれば…？それこそ無理、そこまで豊かではなかった。堺の持っている力の限界が今の姿です。落ちぶれたんではない。こんなもんなんですよ、地理的にここは、ド辺境でもド田舎でもないけど、繁栄するような位置でもない。関西の三都トライアングル（奈良入れて四都でも）の外側ですから。

@yy_2k 8 дней назад

@@Fanatia そんなにお金なかったって知りませんでした。昔は堺駅、堺東駅周辺が賑やかでお金ある印象ありましたが… 地理的にもっとやれそうな都市だと思ってましたがそうではないんですね。鉄道と都市の設置の方法によってはかなり変わったのでは、と思いましたが…

@user-rf6ct6zw5y 13 дней назад

堺市は関東やと川崎市のイメージ

@pm1476 10 дней назад

川崎は尼崎やで。

@taraaa5570 10 дней назад

川崎ほど汚くないよ・・京都みたいに碁盤の目のようになってて区画が整然としまくりだから。空襲ですべて焼けてしまったからパッとしない感じだけど、堺は京都以上にやんごとなき人たちが住んでて重要文化財や歴史的建物が大量にあったし、奈良県も堺県に編入されてた時代もあったんや

@gambasuki 7 дней назад

@@pm1476 川崎でなければ、鋳物工業で栄えた埼玉県川口市か、中心部にお屋敷町がある千葉県市川市でしょうか。松戸市は全体に田舎なのと一応環状路線として新京成線があるのでチョット違うかも……

@user-zq9qr7dg4m 13 дней назад

堺市に東西を貫く鉄道が無い理由は、JR西日本阪和線、南海電気鉄道の勢力が強かったのと、堺市内に「古墳が多く造られた」からでしょうね。🤨

@user-jx5qo2wf1e 13 дней назад

動画の最後にあるように残念ながら堺市はもはや東西方向の鉄道が必要のない町になってます。堺市にある2つあるイオンモール、堺鉄砲町イオンモールと堺北花田イオンモールは東西に直線距離にして約3キロしか離れてません。当然イオンも事前調査で商圏が重なっていて顧客をとりあうような出店はしないはずなので大丈夫だという事なんでしょう。

@akstn38 10 дней назад

名古屋みなと...

@kato31142 13 дней назад

前方後円墳は子供の頃にキン肉マンで見て覚えました

@user-es5po2nk6b 8 дней назад

堺東駅の近くには◯◯◯があるからあまり発展しないと聞きました

@user-hk3gm2px3e 2 дня назад

中央環状線にあるラウンドワンは実は1番でかいらしいけど近くに駅がないから地元の子と遊ぶ時くらいしか行けない

@user-fy4pi5bz4s 10 дней назад

堺でもなくていいから南海本線高野線JR阪和線を結んで奈良方面へ東西に抜ける鉄道欲しい・・

@Fanatia 9 дней назад

それは子供の時から今に至るまで、時々夢想します。奈良の都（＝平城京）、というより、もうちょい南にあった飛鳥（明日香）の都群は、堺の大仙陵古墳の真東。いまの行政区分も山もまるっと無視して真横に線を引けばそこが飛鳥。電車も車もなく、ほとんどの人が馬どころか徒歩で移動していた時代には、今の人よりもっと精神的には近所だったんだろうなあと。翻って現代。ここに東西鉄道があれば、あるいはもっと輸送力のある大きな道路があってもっとひっきりなしに各鉄道の主要駅間にバスが走るならば、堺の東部と西部はもっと行き来がしやすくて、大阪市まで働きに行く人ももう少し減っただろうにと思わなくもないです。もし東西に奈良まで鉄路があれば、奈良方面のバイト募集も行けるのに。歴史好きだから、博物館とかももっと気安く行けるのに。でも夢ですね。あったら嬉しいけど、採算が取れるほどの需要はないと感じてます。

@yy_2k 8 дней назад

近鉄が松原-堺市駅、堺東駅、堺駅と繋っていたら…

@kazu5i412 6 дней назад

天王寺で乗り換えればいいやん？そんなに移動時間変わらんし

@user-hi8ki7ud7n 9 дней назад

大阪人は鉄道が好きすぎる。

@pm1476 10 дней назад

竹山さえ当選しなければな‥

@lodon999 7 часов назад

聞いた噂じゃ「南海堺と高野線堺東をLRT作って結ぼうや」な計画立てた当時の市長が反対意見（予算・道路整備の問題）に対し「かっこいいから」と言い放ったとか何とか　この一件の前後でその市長が病気による長期休養に入ったんで逃げたと散々噂されたとかｗ

@kuwamoiyahoo 13 дней назад

東京都世田谷区も東西方向の鉄道は多いけれど、南北方向の鉄道は少ないです。

@yme3264 13 дней назад

一応東急世田谷線や井の頭線が機能してはいますね。環八はどうにも出来ませんが・・・。

@user-md1vk4tg1c 9 дней назад

一回目の東京オリンピックで道路整備前に急に人口増加のため、南北は環七・環八以外二車線道路はありません。南北のバス路線も貧弱かそもそも路線がありません。

@DaishinTakaoka 9 дней назад

まあ、大阪モノレールの延伸構想で八尾を経由して堺方面まで伸ばすというのがあるから、それが実現すれば堺市内は東西に通ることになるんだけど、実現するかどうかは。でも、門真市～瓜生堂の区間ももう無いと思われてたのが復活したから、可能性が皆無というわけではないかと。

@Tanakanoienojitsu 8 дней назад

逆に北部の延伸が中止になったんだよな

@e1to_1208 10 дней назад

西宮も北部と南部で分断され、さらには北部内でも東西で分断。最悪です。西は山口、東は塩瀬ですが山口地域にも鉄道はあったし復活する予定だったのにな...西宮の南北問題についても動画にしてほしいです。ただ、北部と南部を結ぶさくらやまなみバスができたので堺もそうなれば良いですね。

@user-ld8pt4tf3k 6 дней назад

堺もそうだが岸和田も東西の移動が不便。南海の岸和田駅とJRの東岸和田は完全に分断している。あと高石、泉大津の人は本線しかなく免許センターのある光明池に行くのに堺市縦断して天下茶屋までいかないといけないなど結構不便。違反で捕まって車がつかえないのに鉄道で行けない。

@user-ib9mx8wu5z 6 дней назад

堺の西の果てから東の果てまで自転車通学してました。片道1時間で、雨の日は地獄

@rouxtear 6 дней назад

南海は一度近鉄に戦時吸収されてるから、一応は前身ではないよね。高野山鉄道の方は、戦時合併対象外だったため、生き残っていた。そして、近鉄から南海を分離する際、高野山鉄道を受け皿にして、分割したから、正式的には、高野山鉄道が前身。

@criverism 4 дня назад

堺東の高校に通ってたけど、岸和田とかから来る南海本線ユーザーは堺市を一度通り過ぎて天下茶屋まで行って南行きの高野線に乗り換えるとかいう、自分には朝からプチ旅行に思えるムーブをしていた

@user-zm8mr1gg3x 9 дней назад

南海「ここまで頑なに東西方向の路線に反対するということは、堺市民は移動が不便な方が喜ぶのか…？よし、ならバスも廃止だ！」

@TheAthlon7kin 13 дней назад

もしバブル経済が弾けなければ、大阪モノレール線を堺がわから作ってたかもしれない

@genheywoodkirk 10 дней назад

幕末の開港で堺ではなく神戸が選ばれたのは、幕府が外国人に古墳が荒らされるのを恐れたというよりは朝廷が京都に近い堺に外国人が入ってくるのを忌避したからではなかったかね。この頃は幕府の力は衰弱しきって朝廷の言うがままだったし、時の孝明天皇はといえば有名な異人嫌いだった。古墳が云々、はただの口実じゃないの。それに開港ということの意味と意義が当時は誰もわかってなくて、国際貿易都市と言われたってみなチンプンカンプンで神戸にしても栄誉と感じることもなかったろうし、選ばれなかった堺にしたって残念とも思わなかったろうね。まあその後の幕府及び明治政府による神戸への手厚い保護と助成・育成を見て「こいつはしまった！．．．」とは思ったかもしれないが。

@KW-yy7me 10 дней назад

鉄道は住宅地や商業地も含めて短時間で一気に計画を進めないと、時間が経つと便利な場所の開発が進んで需要が無くなっていく。

@user-go7lg7xj1f 13 дней назад

堺市以南で東西に走ってる路線はウチの近所の水間線だけやからねぇ。他の市や町はバスしかない。バスでの東西移動はキツいよ。堺市内やないけど、40年近く前の和泉府中駅⇔光明池駅、バスで行ったら曲がりくねった道故にキツかったの覚えてるわ。

@yM-dp2fn 9 дней назад

泉大津〜和泉府中〜光明池のルートのバスによく乗ってました

@rittoboymamomamo_1 10 дней назад

この話、ほぼ堺区(というより、土居川の内側に広がる旧市街地)住民が全部悪い。堺市民といえど、泉北ニュータウンや美原区住民、新金岡周辺住民は東西軸の移動手段を切望してても、土居川の内側住民や鳳周辺の旧家、石津周辺は、京都の洛中や大阪市の平野郷以上のヒエラルギーがあって、そのカースト上位にいる名家()が、無茶苦茶がめつい&ジコチュー過ぎて、話にならんのよ。

@user-vo5nl1wr1h 5 дней назад

ぶっちゃけ堺市民は大阪市内勤めの人以外は基本的に車通勤ですからねぇ😅 っていうより大和川以南は車社会の印象があります

@user-rt2nk2nl4k 13 дней назад

古墳があるからええやん

@user-wu3lp1rb8g 13 дней назад

そもそも美原町は平成の大合併で合併したから堺市になったけど、やっぱり外様。数年前までは国道沿いですら田んぼしかなかった。それがこの数年でららぽーとを始め、ビバモールやマナベ家具など色々商業施設ができたが今でも坪10〜15万円で土地が買えちゃうし、ずっと駅はなく高速があるから車社会になっている。ただ、堺市周辺の移動をする人は車が多いので夕方の渋滞はかなりひどい。それを考えるとバスであれ鉄道であれ専用線で定刻で移動できるのは便利だと思う。一方でメインで使うのは免許を返納した高齢者だと思うが、現状のお出かけパスでバス1回100円なのでそのままで採算が取れるかはかなり疑問。

@25humanity53 13 дней назад

将来、大阪モノレールの延伸部が堺の東西鉄道として機能する可能性はある

@user-ce4jl1sw7m 13 дней назад

現存の阪堺電気軌道阪堺線が、大阪市内の区間は黒字なのに対し、堺市内の区間は、並行する路線が多くて赤字になってます。堺市内の道路事情を考えると、LRTよりBRTの方が実情に則していると思います。

@yme3264 13 дней назад

BRTするとなると土地が必要ですがあるんでしょうか。 LRTにしようとした理由は道路を利用できるからだと思いますが（埋立地で土地拡張、廃線跡や延伸計画取り消し再利用などができるなら話は別です）。

@MrDaiful 7 дней назад

かつての関西財界が地元優先より関西の発展を目標にしたからな。新幹線も大阪駅に乗入れさせようとする事に反対して新大阪を提案して弾丸列車としての新幹線の強みを殺してはいけないと言ったレベル。堺市も堺市が天下取ることより大阪市が天下取れるようにサポートにまわった。

@ytanaka257 9 дней назад

近代以前からの中心街があるとはいえ、隣の大都市から伸びた鉄道沿線に住宅が作られた街なので、ベッドタウン民は自分の市の中心に行く習慣がないと思う。市としては市民サービスという名のもとに見栄を張って地下鉄とか作りたいんだろうけど。

@for-cv6fe 7 дней назад

御堂筋線は豊中市、箕面市も結んでるよね

@user-kp8el7xc1t 10 дней назад

人口減少の時代に突入している事を考えると、負の遺産と化していたかも知れない東西鉄道より、次世代型のスマートバスの方が結果オーライのような気がする。例えば自動運転で運転手は居ないが、お年寄りや児童の乗り降りを補助する介護人が乗っているバスとかだと、大型運転免許を持っていない人でも仕事に従事できる。特定路線限定だと、運転の自動化は道路側とバス本体に費用さえかければ、２年もあれば技術的には実現可能だし。

@ok-vb1ji 10 дней назад

泉北高速鉄道の岸和田延伸の話がどうなっているのかも聞きたいです!!岸和田と貝塚まで延伸みたいな話をよく聞く聞きますが全然進展してない気がしてます。和泉中央駅からそのまま直線方向に行くとその周辺にはららぽーとや道の駅、わたわんなどがあるから利便性はいいと思うのですが。。

@yy_2k 9 дней назад

自分も熱望してる時期がありましたからわかります。でも現状かなり難しいと思います。公約にしてた和泉市長もいたと思います。採算が取りにくいですし、人口少な目で財政もきついので南海と和泉市、岸和田市も動きにくいと思います。領地買収とかいろいろな問題があるのでかなりきついかと。お金があったらやる価値は全然あると思うんですけどね...

@akiy5849 10 дней назад

平成の大合併でできたなんちゃって政令指定都市だしね。それまではよくある中規模都市

@ytanaka257 9 дней назад

80年代か90年代で堺、仙台、千葉が人口80万人ほどで、どこが先に政令指定都市になれるかという感じだった。ベッドタウンの性格が強く人口の伸びは期待されていなかったけど、合併は美原町だけでは？

@akiy5849 9 дней назад

美原町だけだから大都市か。でも平成の大合併前は単独100万超えかそれに近い都市が対象のハズだから、やっぱり合併のおかげだよ

@Kokeshi_ 9 дней назад

合併のお陰というか、政令指定都市になるために合併したというか。当時堺市は、人口増やすために忠岡町とかへ手当たり次第に合併持ちかけていて必死だったイメージあります。結局美原町が合併了承したわけですが、それで無事に政令指定都市の要件満たせたようです。

@user-mz2oy8sr4k 6 дней назад

美原から、堺の中心地への移動は正直あまりいらない。区役所があるし。大阪市内から直接繋がるなら便利だけど。繋がらないなら松原からのバスで近くまで来てくれるからなあ。 309まで結局歩かないといけないのなら、バスの方が便利かもな。何より鉄道が出来てしまったら多分駅前だけが栄えてそれ以外の場所の商店は潰れそう。美原は309沿いに商店が沢山あるから、鉄道が通ったら困る人も多いと思います。

@tora3007 13 дней назад

モノレールの門真から堺市内への延伸計画って無かったかな？中央環状線沿いに伸ばすとか

@yme3264 13 дней назад

実現が難しいと言われています（ここでも言われてる採算性が

@user-zy4qn3uk1s 11 дней назад

会社か複合のビルや高級マンションが建つ前に、近鉄や南海や新たな鉄道会社が作っといたら、こんなことにはならなかったはず。希望とあるとするのなら、大阪モノレールが大泉緑地付近や一条通の交差点付近ぐらいまでの延伸やな。後は南北方向になってまうけど、大阪メトロの四つ橋線が大浜までの延伸と今里筋線が余部まで延伸してくれたら、経済効果はあると思う。うん。