【迷列車で行こう】#52 国鉄末期の最長距離鈍行列車！門司発福知山行き824列車の全貌に迫る 

すみません、2:31ごろから始まるbgmの名前を教えていただけると幸いです！

オハ61系経験者

@@埠頭半田 私も経験者っす😁

戦前ですら、庶民の標準的感覚は 「東京からだと、仙台新潟名古屋以遠へ行くなら、急行に乗る」 ですからね。 (ただし、もちろん3等車。2等車や特別急行は、どれだけ遠くても庶民の眼中にない) まあ、長距離普通列車は昔から、郵便車と荷物車のために直通しているだけです。 (郵便と荷物の輸送が盛んであればあるほど、系統分離するよりも直通するほうが合理的)

門司発じゃないのが惜しい。 関門トンネル上り初電が5:54だから無理か……

西園寺さんに挑戦して欲しいww

扉が開放しっぱなしの客車列車の当時なら駅名標撮ってから飛び乗りもできますが、今の自動扉ではやりたくてもできないですよ。

森嶋さんは当時、鉄道カメラマン荒川好夫さんのお弟子さんだった😊 その後、プロになられたのだろうか…❓️

凄い方発見！ちなみに、57-11までは旧客普通列車のみで稚内⇔西鹿児島できましたね😉

​@@psychedelicraspberry517 青函の自由席を客車に含めるならばですが。

そう。周遊券は往復部分含めて急行自由席乗り放題だった事が大きい。だから夜行の普通急行が存続必須だった訳で、一方JRにとっては夜行急行は人件費が異様に嵩みその割に売り上げが多くない(200km超税抜き1200円で固定化)。荷物無しなら普通は切れるが夜行で3時にぶつ切りなんて出来ないから走らせるしか無くなる。

いましたね。 名前は忘れましたが、カメラの専門学校に通ってた方で、 「君はカメラマンの卵だから、この列車に乗った記念に何かを撮影したどうかね」と言われ、 全駅の駅名板を撮影しましたとありましたね。 ただ通過駅は撮影し忘れたことや、一旦下車し撮影後に飛び乗ったなど危険なこともやったようでした。

せいぜい小田急本線新宿〜小田原全駅しか写せませんでした。

私も当時中学生のころ 小学生だった弟と２人で門司駅から乗り通し、各駅の駅名標を撮影したのを思い出しました 当時 車掌さんの前に陣取り親しくして頂き 無線で機関士さんとの交信で「上り824レ発車」の声を今も覚えています このご時世 こういう長距離列車が無くなりつつあるのは寂しい事ですね 日本の鉄道ってどこへ行こうとしてるんでしょうね

その方は、鉄道カメラマンの荒川好夫さんのお弟子さんで、確か、森嶋さん、って仰る方でした。 私も当時、種村先生のその本買ってよみましたから、覚えてますよ😊 確か、「久代」と「久谷」駅の駅名標に撮影に失敗されてましたが…(^-^;-w-w 森嶋さんがその後、プロに成られたかは、全く不明です。

@@ゴンタオヤジ 懐かしい！確か種村さんの「鈍行列車の旅」という本で体験記が掲載されていましたね。中学生のころ、40年ぐらい前に読みましたよ。

で、青森19:30だと北海道連絡が当時は船舶終夜輸送だったから夜行が存在して函館2時頃着、夜行急行札幌行きに連絡とかに。正確なダイヤをお持ちの方ヘルプお願い申し上げます。

@@下谷建起 さん 昭和55年3月改定の833ﾚ列車・青函連絡船・121ﾚ列車の主要駅時刻表。 新津5:38-6:14新発田6:19-6:47坂町6:55-9:15鶴岡9:21-9:42余目9:47-10:05酒田10:55-12:48羽後本荘12:52-14:00秋田14:22-15:37追分15:39-15:42東能代16:04-17:27大館17:34-18:30弘前18:40-18:55川部18:58-19:40青森。 青森0:10-(11便)-4:00函館6:20-6:54大沼6:57-8:01森8:03-9:50長万部10:20-12:54-倶知安13:07-14:34小樽14:55-15:45札幌16:09-17:02岩見沢17:19-18:18滝川18:45-19:12深川19:30-20:08旭川。 こんな感じだったかな。 大学時代、この工程で北海道に行ったなぁ。懐かしい。

そう。鉄道は荷物を運ぶ物で旅客はオマケだった。だから旅客無視のダイヤ組みをしていたし、長距離急行だと青森始発〜上野往復して奥羽〜日本海縦貫(新津〜新潟折り返しで米原経由)〜大阪から引き続き下関〜下手したら山陰京都回りで梅小路で整備〜大阪〜東京(〜品川〜新宿を回送)〜上越へ等考えられない運用が。普通に12泊13日掛けて1周が終わるから同じ編成を13編成必要とした。

実際客車列車だとトイレ無しの場合もあり、トイレタイムが必須(改札の都合上退避無しでも調整停車)の問題すら。

↑浜田→大阪(726列車)は完乗したオッサン😁

いや、短縮化で長距離利用が減り、減収対策で始めた筈。最初は昭和50年代の末期頃と記憶してますから、43年10月改正で夜行急行のスジをばっさり切った後ですね。

@@下谷建起あくまでこういう類の列車は18きっぷで乗ってみたいという妄想なので、18きっぷが生まれた目的とか言うのはどうかと。

18きっぷだと味気なくて記念にならないから嫌だ というわけで、私の手元には 山陰本線の駅の途中下車印が大量に捺された、福岡市内から大阪市内までの乗車券がある

いや、それでも託送小荷物の積み込み積み降ろしで必要な時間しか止まってない。勿論急行特急の退避はしますが。

しかも、この列車よりも全然短いじゃん！😜

ブルトレだとJR初期でもあったよ！JTB時刻表の昭和63年3月号(復刻版)だと下り「さくら」は横浜の次の停車駅は沼津😉

これは伊東線連絡の無い列車が通過した筈です。国府津は御殿場線回りが本来の東海道本線だった都合上全列車停車の筈です。

列車退避増が理由では。託送小荷物(チッキ)の手降ろし手積みで時間が必要になった可能性が高いです。

816の時代だと72年3月改正よりも昔ですから、 この列車は「まあ長いけど1位じゃないから中途半端」で、あまり注目されない列車でしたね。 何と言っても、72年3月改正以前の山陰本線には 　下関発 京都行 が君臨していましたから。 (33年2月 山陰本線全線開業時からの王者)

正解

兵庫出身の後輩曰く、『例の事故以降、福知山=兵庫』と思う人が増えたとかなんとか。

国鉄貨物の全盛期ですね。山陰本線も山陽本線もフルに貨物輸送で使われていました。 幹線の貨物は1編成600tですから、貨車だと30両編成とかに。

え、米原〜熱海は廃止ですか？

おまけに北陸新幹線の都合上糸魚川〜新津〜新潟の直通運転自体が困難に。

つまり下関止め夜行からの九州連絡も兼ねていた訳です。

【運用】 　出雲市→下関 　下関→門司→福知山 　福知山→浜田 　浜田→米子→出雲市

​@@user-nak7etahewしかも実際は、これに附属編成・郵便📮荷物📦️車・機関車の運用が絡まって訳ワカメ！でしたからね😁

ギリギリで草 翌月廃止じゃん

いないだろうね。いても、この頃は博多「まつかぜ」あったからそっちだろうね😉

長距離普通列車は、郵便車と荷物車を直通させるために設定されているだけですから、 鉄道による郵便と小荷物の輸送が減れば減るほど、長距離普通列車は減りますし、その輸送が全廃されると長距離普通列車は無用となります。 戦前の庶民ですら、東京から普通列車で行くのは仙台新潟名古屋程度の距離で、それ以遠へは急行列車を利用するのが一般的でした。 (もちろん3等車。どれだけ遠くても、2等車や特別急行は、眼中にない) 長距離普通列車は昔から、旅客が長距離移動することを主たる目的に置いていません。

新潟行きだったと思います｡

@@By-Gaeshi 新潟行きですか?凄い。

そりゃ儲からないから。長時間停車してても暖房切れないし、細かくぶつ切りにしたら掃除はし易いし暖房切っても文句出ないし。

長距離普通列車は、郵便車と荷物車を直通させるために設定されているだけですから、 鉄道による郵便と小荷物の輸送が減れば減るほど、長距離普通列車は減りますし、その輸送が全廃されると長距離普通列車は無用となります。 戦前の庶民ですら、東京から普通列車で行くのは仙台新潟名古屋程度の距離で、それ以遠へは急行列車を利用するのが一般的でした。 (もちろん3等車。どれだけ遠くても、2等車や特別急行は、眼中にない) 長距離普通列車は昔から、旅客が長距離移動することを主たる目的に置いていません。

いや、西日本がやるなら120系では。40もそろそろ使用年限来そう(でも2050年の石油全廃迄に残しそう)。

はへ？😜

だって、それ「趣味」ですから。 一般人にとっては、昔から移動の手段でしかありません。 (趣味とは「手段の目的化」である)