豊田自動織機のエンジン不正、失われた【信頼性】、ランクルに馬力やトルクが本当に必要か？ 

いつでも分かりやすい解説の動画はめちゃくちゃ勉強になります！

なんとわかりやすい説明動画！！ ありがとうございます😊

分かりやすい解説、ありがとうございました。

好きだからこそ想いが伝わってきます。頑張って欲しいですね！

まさかだけど不正がエンジンだけと思ってる奴いる？ パワーはやっぱり必要です！ 300試乗したけど 300馬力700Nmは絶対にないね！ なんなら200も ホントにこのスペック？て感じで 重量考えても遅すぎる！ だから今回の不正で なるほどねって感じです

ハイラックスやランクル、ハイエースってのは馬力とかトルクなんかより信頼性が一番大切なクルマのはずなのに、「なんでこういうことが…」って感じですね… 正直、私も唖然としましたが、原点に立ち返り、初心を忘れずに再び信頼性・耐久性・悪路走破性のコンセプトでこれからも作り続けてほしいです。 地球上でこのクルマたちを求め、そして仕事や生活で愛用している人々が大勢いるのだから…。

ディーゼルエンジンのインジェクターコネクター作ってたけど、こんな不正やるために千分代の精度でつくってたわけじゃない、、、、織機いいかげんにしてくれ

詳しい解説感謝致します🙇🏻‍♂️ニュースで見ていてもなにがアカンのか分かりづらかったので。

理路整然と説明　わかりやすい　😊ありがとうございます

公式から出ている情報を公開してくれて本当に助かります！ 結構最近ランクル人気がすごくて何が本当かわからなくなってくるので助かります！ ほんとピラミッドの話、めっちゃ納得です…本当は納得したくなかった…（いい意味で）

トヨタはどうか知りませんが、「客の為にいい製品を作る！」みたいな職人っぽい考えの人達は今はいなくなりました。好きでも嫌いでもないし、単純に仕事として言われた仕事を何の感情もなくやっています。誰もが客ではなく自分の仕事を見るようになりました。会社にもよりますが、高校の部活のような空気感があり、同じ種類の人間で集まって違う意見の人間を排除するので、パワハラや不正の温床になりやすい現状があるように思います。

いつか、トルクと馬力の違いについての解説お願いします。 自転車に例えたら分かり易いみたいですが、いざ自転車をイメージしてみるとその先が分からなくなります。 宜しくお願い致します。

おっしゃる通りですね！ありがとうございました。早く生産が回復することを願うます

逆に スズキみたいに逆サバ読むくらいで丁度良い気がしてきました…

ランクルの信頼が‥多分規制的に内燃機関の限界が来ているんでしょうね。国内70継続販売と言うことにはなってますが果たしていつまで1GDを積めるのか‥

プラドのガソリンおっそ！で大笑いしたww

I fully agree with your opinion. Thanks for your clear explanation. As LC200 owner, I love their motto ‘Wherever you are on earth, LC will bring you back home’. This reminds what the value(価値) of LC is.

動画ありがとうございます。同じ、１GDエンジンなのにプラドは改良後なのは、ターボに問題があったんでしょうか？１GDエンジン自体に改良を加えたのでしょうか？

良い動画ですね。 感謝してます。

詳細がよくわからなかったので、解説助かりました！車業界に限らず、建築、農業なども似たような問題はありそうですね。上の指示に従事する現場環境からどんどん根本が薄れて本来の仕事ができないのはトヨタだけじゃなく日本の問題のような気がします😭

わかりやすかったです！ １つ思った事は車重が上がっているので、昔の車と同じだけの走破性にするにはトルクも以前の車より上げないと悪路の走破性に対する信頼度も落ちてしまうのではないですかね？ あれだけの重量を斜度何度といった坂道の未舗装路を（皆さんがランクルに持っている信頼を裏切らないように）登らせるにはトルクが必要な気がしました。

政府もトヨタだけでなく全ての会社の上司も現場と話し合って色々決めないと海外に勝てない日本になったわけだ 昭和のおじさま方時代は変わってしまいました。 現場に降りてより良い会社より良いサービスより良い商品を作るために何が必要か真摯に話すべきです

昨今の環境規制が厳しすぎるとは思うが、自らの意思でそれに従って商売しているのはトヨタ自身。 嫌なら「うちは別の規制団体作って新しい世界基準作るぞ！」ぐらいやらないといけない。無理だけど。 であればその基準は守らなければならないし、不正行為で通ったようにみせかけるのは何も言い訳できない。 今回豊田自動織機がやった試験時だけのスペシャルプログラムを使うってのは、数年前に散々叩かれたフォルクスワーゲンのディーゼルゲートと同じ手口。(VWは排ガスを誤魔化すために排ガス試験時にパワーダウンするプログラムを組んで、トヨタは排ガスに通るプログラムだとカタログ馬力に達しないので馬力を誤魔化すために出力試験時にだけパワーアップするプログラムを組んだ点が違うが、両者ともにフルパワーだと排ガス規制に通らないのを誤魔化したという点については本質的に同じ。) 日本だから今のところ出荷停止程度で済んでるけど、EUや北米メーカーなら数兆円規模の懲罰課税されるレベルのやらかし。実際フォルクスワーゲンは2兆円を超える制裁金を課された。 フォルクスワーゲンは結局ディーゼルエンジン部門の信頼を回復できずにEVに活路を見出したが、トヨタは是非もう一度信頼を取り戻せるように気張ってほしい。 頑張れトヨタ！

ハイラックスベースのキャンピングカー検討してたけど、FIAT デュカトベースのに変更するかな。。 スケジュールで仕方なく、、ってのは他の業界でもわらわら出てきそうな闇ですね。

うぽつ！250待とうと思ってたけど！今回のでNISSANテラノを買おうかと思ってます！

もうトヨタは別に日本に車売らなくてもいいと思う。母国で売ってもあまり利益が見込めないし、規制は悪くなるし、信頼性が失ったやつは母国の奴らくらいだし、海外に売りまくってより高みを目指して欲しい

ハイエースに乗ってるが壊れないから問題だとは思わない。もう23万キロだが全く問題無い。

なかなか正論のお話し至極納得させて頂きました。

いや〜ふらちゃんさんが全てを代弁してくれた。ありがとうございます😊

一応、再々販70は対象外だとトヨタ言ってましたね✨

大事なのは信頼‼️

信頼性が最上位の価値観だったランクルでやってるなら、ほかの車種ならもっとやってると考えるのが自然でしょうね。

耐久性、信頼性は普通にあると思いますし、再販許可も出ているのです。だからこそ、不正せずに試験に臨んでもらいたかったですね。

調査の過程で社内では23年夏頃には問題が把握され対策が講じられていたと思います。300の生産停止もその頃？なので、11月ごろから生産されていた70だけはすでに対策済みで対象外になったのでしょう。不正は21年までのものだけですから。おそらく他の生産ラインも対策済みでそれを国交相へ説明してOKをもらえれば2/2に再稼働させるという感じですかね。

ほんと‼️ふらちゃんの言うとおりだと思います‼️まぁ、今発覚して良かったかもです⤴️もし、発覚しなかったら💦ものすごく残念なことになったでしょうしね😭

一般の消費者が、"クロカン"という枠組みで車を見るとき、やっぱり最初に目につくのはエンジンのパワーってとこがそもそもの要因になってしまってるんじゃないかと思います。 Gクラスが400馬力286馬力~、 ジープラングラーは284馬力、 ディフェンダーは300馬力、 パトロールNISMOが428馬力。 そのなかで、例えば新型ランクルが135馬力だけど信頼性抜群!って謳っても、なかなか消費者から注目してもらえない・・・ってとこがあるのかもしれません。

分かりやすかったです！ 確かにランクルは馬力やトルクなんかより信頼性、耐久性、悪路走破性あっての車... この三原則があってのランドクルーザーという車に信頼性を捨て馬力とトルクを上げる必要は無いですね🫡

悲しい話。 信頼性第一からブレた結果ではあるけど。

ふらちゃんさんのランクル愛がひしひしと伝わってきた動画でした。私もランクル70の納車待ちの身です。使い倒せる70が欲しくて発注しました。その根幹には信頼性はかなり占めております。しっかり反省して生産再開を望みます。

1GDのコースターはどうなんだろう？ リストに無かったような？

壊れた事ねえからあまり気にしない🦀

凄いわかりやすい&熱量が伝わってきましたw 自分は対象期間のハイラックスに乗ってるんですが、特にディーラーに確認してもらうまではしなくても良さそうなんですかね？

どこの会社も机上の数字しか見ることができない、現場がわからない上層部が文句をいってくる。見た目がいいようにしないと書類が通らない。 会社の方向性を決める上層部は、もっと現場を見て実情を知らないとならない

世界中の自動車メーカーが不正をしていても残念ながら正直驚かない。

ランクルは100系あたりから高級志向に走りすぎましたね。レンジローバーやゲレンデなどのライバルと言うよりランドクルーザーは唯一無二のクロカンであって欲しいです昔のように。 その点がラングラーに劣る部分なんですかね。

８０ランクルの６発ターボディーゼル(FJ80）を愛用しておりました。 普遍的な整備さえしていたら余程酷使しない限りは壊れない信頼性が 一番の魅力でしたね。 車などの実用性の高い製品に求められる根幹はこれに限ります！

メーカーからの要求があったからじゃないのかなと思ってました。。。

車番組とかで、やれ、馬力だ。やれ、トルクだとかを言い過ぎてた。 TOYOTAもカッコつけたくて、子会社にプレッシャー与えていたのかな？ でも、イギリスのTOPGEARでハイラックスを殿堂入りされたのは、ビルから落とそうが、海に入れようが、簡単な修理キットで 復活したのが、褒められたわけなんだから、、。 しっかりしてほしい。

激しく同意。国内ではどうか分かりませんが、海外では極限状態に於いてある意味「命」を繋ぐのがランクルの存在意義です。それを自ら放棄してしまうのは非常に残念。

それでも売れ続けるし株価の暴落も無いトヨタへの信頼の強さよw

2月にハイラックス納車予定だったんですけどどうなる事やら😅

ふらちゃんさん良く言った！！貴方様が1番ランクルの本質を理解されてます

タイガー・ウッズの様な事故も起きて居ないから問題無いだろね。 ネガキャンをやっているのはどこの広告代理店？

私は150系後期プラドです。たまたまガソリンエンジンですが、最近のトヨタに対しては失望してます。といいつつもセカンドカーを含めて車歴はSUZUKI２台、日産１台、HONDA１台、TOYOTA4台と圧倒的にTOYOTA派です。（ジムニーは別格） これからもTOYOTA派を変えるつもりはないですが、プラドのガソリンエンジンを選んだのは圧倒的な耐久性と信頼性です。（悪路走破性能は目を瞑りました） プラドの前は20系後期アルファードに乗ってましたが、中華製のエンジンで重大な欠陥があるのがわかって失望した中で選んだのはやはりTOYOTAです…。 車種それぞれに一番大切な要素があるはず。 もう一度考え直して欲しいと切に願います。

もう燃焼機関の限界にきてるのかもしれないですね… 新型は良くなって当たり前の風潮があるのは仕方ないけど無理難題は論外ですよね

本当、ふらちゃんに全部同意。 環境環境言い過ぎだし、EVなんて根底から崩れてるし、 そのEVを推し進めたかっただけの締め付けな訳だし。 もう国や国連やらの言う事聞いてほしくないもんな～。。。 おかげさんでフォークリフトは馬力も出ないしモッサリしてるのに値段は2倍３倍になってるし。 二酸化炭素なんざ0.4％中の3％の事をどうこう言ってるのなんて愚の骨頂だもん。。。やめてほしい。

とにかくトヨタ車は、買い取り価格がとても良い。 ところが、プラドに乗っていた人からプラドはフラフラして直進安定性が弱いと手放した後に語っていました。

不正は決して許される事ではないですが、悪い事は全部出しきって今後も良い車を作ってもらえるように応援したいです！ パーツも無くなってもらっては困りますからね💦 頑張って欲しいです！！

その通りだと思うけどこれは好きな人だから言えることだと思う。普通の人は数値の大きさが魅力に感じるんだろう。

変速機の違いもあるから一概には言えないけど欧州で流行り始めた頃からのディーゼルってパワー感あって吹け上がりと瞬発力あるんですよね。 今のBMW直6DやVWグループの3.0V6TDIなど。 実際マカンディーゼル乗ってますけど、踏むとやっぱり速いです。 顧客の要求水準も年々上がってたり、規制問題もあるし、色々無理がたたってるんだと思いますね。

他にも無理な開発スケジュールで色々不具合あるんやろな😂

これ自動車業界の有力者、政治家に届いてほしい 敵が何か明確化する必要があると感じられました

調べればどのメーカーでも不正がある様な気がしてきましたね… 過当競争の結果の一つでしょうか

車は安い買い物ではないと思うので、信頼はとても大切だと思います。 消費者は、カタログ以外で車の性能を理解することは難しいです。メーカーの内容を信頼して購入する事が、基本的には前提で、それを裏切るとなれば何を信頼して車を購入すれば良いのかわからなくなると思いました。 私は、今回の問題の対象車種に載っていて、プラドがとても好きなので、今後もランクルは乗り続けていきたいと思っています。 特別なことをして欲しいのではなく、メーカーとして誠意のある販売の仕方をして欲しいです。

暫くは信頼を回復させる事が大切ですね。まずは日本のお客さんを大切に｡

それでも海外車の選択肢なし。

ランクルを乗用車にしたのが拙かったねぇ… ランクルはやっぱり貨物じゃねえと…

修理屋(整備士)してます。本当にその通りです、バスに携わってますが、耐久性特に、排ガス関連(dpf、scr)と6m60という個体エンジンを良くして欲しいです（笑）トヨタは、壊れないというイメージとデザイン性です。パワーは、求めてません（笑）

150プラドディーゼル愛しております。 消費者を騙した今回の件は、本当に残念でなりません。 私的には問題の有無に関わらず、言い訳は不要ですね。 今後トヨタグループは、どんな会社で進むのかが聞きたいです。

製造基準厳しすぎるというのはあると思います

家のはもろ該当ですね…後期のハイラックス。多少ラフに扱っても壊れない車だから買ってるのに・・・。

今回の不正は、TOYOTAの役員員が責任があることです。性能を誤魔化す場合、検定用実験エンジン（国交省に提出するデータ）何台使用するのか分からないが、その平均値が目標性能に達していない為に不正をしてると思われる。今のベンチ実験装置の誤差トルクで5Nm馬力で25psも出ません。想像するに、全てのエンジンがTOYOTAの依頼数値に対して下回ってる。出荷停止になる迄にならないと考えます。豊田自動織機は16年前からおこなっている。ダイハツは30年前からおこなっている。根が深い事だと思います。国交相は、TOYOTAに馬鹿にされてる事に聴いてる様で怒っている口調で会見をしてました。

不正の内容としては非常に軽微なものに思う。 グループ企業の日野やダイハツの不正とは比べ物にならないくらい小さい。 昔はカタログスペックが全然嘘なんて当たり前だったし、今でもどうだかという車種は海外勢も含めたらいっぱいいるだろう。 これは安全性や認証に関わる問題では無い。 でも、トヨタブランドの価値に傷を付けたという意味では重い。

この事で根本的な部分は、生産に於いてバラツキがあると言う事。これは部品精度や組みの問題でもある。 これを最小限にしたのが、ヤリスやGTRなどの手組みのエンジン。この手のエンジンは部品のバラツキから最小限に抑え、職人の手組みで組まれる。なのでコストも掛かり高額になる。実際問題、この不正エンジンを正規に出荷するなら一度全バラし組み直し再検査となる。それでもダメなら再度やり直すか廃棄となる為、出荷が遅れる事になる。しかし、同じエンジンでも一個体の車両にたいしての発注なので、そのエンジンを使う車両の出荷も遅れる事になる。 簡単に言えば、エンジンは作り置きではないと言う事。これがトヨタ生産方式の仇になっている部分で、これが不正の根本的な理由と言っても良い。

馬力とトルクに関しては海外、特に米国を意識し過ぎたんじゃないかなぁ… あの国、どれもこれもデカイこそ正義なイメージあるし

市販品には決して到達し得ない軍用車並みの信頼性がトヨタ車の「高性能」だったはずなのに残念です。 一つ救いがあるのは虚偽があったのが「馬力・トルク」と言うトヨタ車のアイデンティティとはあまり関係無い点ですかね。 加えて商用車に求められる工業製品としての高性能は基本、環境性能とは相反する相容れない項目ですので商用車に対する排ガス規制が理不尽であるのは同意します。その点も残念で仕方ありません。

私もランクルを乗っています 80観音から始まり 今はHZJ76を所有してます 今の日本じゃ私の思ってるランクルは制作不可能なのでは…？ メルセデスやランドローバーのようになりたいが為に 泥臭いトヨタに戻ってほしいです！ だから新型が買いたくないんだよね…

７０くらいまで元気に回るディーゼルでしたが、新型はある回転数からが詰まった感じするんだよね。

元トラックディーラーマンでしたが、共感です。国交省はただ命令だけで日本の産業お構い無し。利益を追い求める企業は現場に命令だけ。報連相なんてしてたら、左遷で僻地へGO。ディーゼルは正直、技術的に限界だと思います。。規制あり過ぎてクリアーできないと思います。現場は血反吐吐きながらやってると思います

自分は2021年8月にGRガソリン注文しました。 3月に納車予定でしたが未定になりました。 ガソリンも同じラインなので停止らしいです。 後一歩のところでの不正。 もう一生納車されないと思います。

安全・性能より生産性を勧めてしまった末路。 話は別ですがJR北海道も経営を維持するためにスピードと速達性を重視しすぎて安全欠如をしてしまったので、生産・品質より安全を第一優先が一番大事なことです。

トヨタにしろ豊田自動織機が設計したエンジンだが分かりませんが、予定馬力、トルクに達していないのは、設計自体に瑕疵があったのではないのでしょうか （制作現場としては、いざその通り作ってみたら理想性能には程遠いから、不正手段を使わざるを得なかったんだと思います）

カタログスペックより実測が下回るなんてよくあるような気がするが

外野から言わせてもらうとでかいエンジン載せてるからなのか高速で飛ばしてるこれらの車種をよく見かける。そういう人達や海外メーカーのライバルとスペックで比べたがる人の声をトヨタが真に受けてしまったんですかね？正直、あの車重で小さいブレーキなのに飛ばさないで欲しいけどね… スポーツカーに乗ってる身としてもそんなの今更じゃない？とは思う。86だってカタログ200psと言われても実測150psの個体だってあった。エコカーだって40km/Lと言われても35km/L出すのは難しい車種もある。 平均でカタログ値出てればいいんじゃないですか？知らんけどw

トヨタ車はヤマハエンジンが最高！

昔のいすゞピアッツアとかの性能曲線とか見るからに怪しいキレイすぎるグラフだったなあ～

そもそも商用バンなら積載荷重お察しなんだからあんまり気にしないだろ

信頼性と品質はプロセスも重要です 確かに政府の規制は厳しいですが、今回の話は別です 結果が良ければ何をしても良いのではなく、結果が安定しないのであれば、手順などの見直しをすべきだったと思います とは言え、政府の丸投げ規制はどうにかして欲しいですね

プラドは170psのままで良かったんや

細かい事を言うと元々寿陸運と荒川車体が作って居たその後に合併してアラコになってトヨタ自動車の親的存在の豊田自動織機が横取りした。 不正を追い詰めるなら豊田自動織機ですね。 トヨタ自動車が物が言えない事は無いけど一応親的存在だからねぇ。

悲しいですね。もう70は1gr mt ナローで販売して欲しいです。 dpfの不安も無いですし。 今の排ガス規制じゃやむを得ない気がします。

1GDも2GDも乗ってない人がほとんどなのに外野がガタガタ喚き散らしてるけど、実際乗ってるオーナーたちはそこまできにしてなさそう笑 2GDの自分はそこまで気にしてない

買う人は指名買いの車種だから、盛らなくても良いのにと思う。

不正してても正規の値段で買わされたユーザーってどうすることもできないの？

80乗りなので直接関係はないですが、とても残念なニュースですね😢

不正してても実際何か不具合があった訳ではないのだから、試験不正せずにそのままの試験結果を出せば良かったのに…顧客は粉飾した嘘結果なんか気にしてる人いるのか？と思う

消費者もライバル車との価格差無視して性能比較してるのもそうしないと売れないっていう風土できてんじゃないんかねぇって思う 価格まで考えたら比較になるやつおらんやろって思う。

これから、信頼を取り戻すために愚直に努力をし続けるだけです。 社長も仰っていた、カッコ良さはないけど、泥臭いかっこよさがあれば十分なんです。

200馬力のエンジンが198馬力だったとしても別に…。だよなぁ 逆にハイブリッド車のありもしない燃費の方があかん。

製造から販売まで 車業界は不正ばっかしやん