나르시시스트에 대해 알고, 잘 대처해서 여러분이 상처입지 않길 바라는 공익 목적의 영상입니다 ^^ 나르시시스트 관련 서적 추천 [그 사람은 왜 사과하지 않을까 - 윤서람] 교보문고 - product.kyobobook.co.kr/detail/S000211039149 예스24 - www.yes24.com/Product/Goods/123374509 책 제목 레전드ㅋㅋㅋㅋㅋ
흑자님 저는 베스트프렌드 즉 친한친구한테 객관적으로 문제점과 해결점을 말해주는데 이거 잘못된건가요?? Ex) A: 나 살 안쪄서 고민이야 B: 그냥 계속 먹어 난 6끼정도 먹었어 친구한테 무조건 사탕발림말만 해야하나요? 제가 나르시스트 일까 고민되네요 전 공격으로 친구한테 말한게 아닙니다
맞음 내가주변에서봤던 저런 나르시스트가 50대60대중에 있었는데 어릴때부터 깡패였어서 그나이먹고도 누군가를따돌리거나 못된짓하는거많이봤어요 20대 30대 나르중에서도 따돌림주도하거나 괴롭히는거좋아하면 대부분 나르더라구요 내가40대이지만 내후배중에 이런부류들에게 피해본애들 꽤 있다.
@@thunder.godgod와 30대에 그러고 사는거 진짜 한심하다 생각햇는데 의외로 너무 많아서 슬펐음 제친구들과 나르들얘기하면 어떻게 그나이에 그러지? 하며 웃고 넘기지만 당하는사람들 보면 마니 불쌍하고 안쓰러움 아무리 옳게 반박하려고 하셔도 절대 인정하지않기에 당하기만 하기에
....엄만데? 단둘이 말할 때는 말 안 끊어. 근데 듣는 사람이 동생이라도 있으면 내 말버릇 같은 걸 지적하고, 흐름 끊지 말라고 하면 '너 잘 되라고, 남들 앞에서 그런 식으로 말하며 안돼' 이딴 식으로 나옴. 또 어릴 때 학습지 엄마랑 같이 풀다가 못풀면 처음엔 꿀밤에, 파리채(효도손)에, 나중엔 문자 그대로 엄마가 발로 밟았음. 받아쓰기 있는 토요일 전날 금요일 밤에는 막 12시까지 잠 못자고 그랬음. 그때 아빠 전화라도 받으면 진짜 자기 분에 못 이겨 아빠한테 쏘아붙이고 그랬는데, 한번은 내가 그랬음. 아빠랑은 상관없는 이야기 아니냐. 엄마 이중적이다. 그런데 엄마 대답이 가관이라 아직도 기억하는 게 '그럼 아빠한테 그러지, 다른 사람한테 그러겠냐?'라는 거임. 와.... 임. 엄마에게 공동체는 가족이고, 가족 밖에 있는 대외적 이미지에 핵심에는 자녀가 있는 거. 그리고 가족 안은 공동체 안이기 때문에, 자기 사람인 남편이나, 자기보다 아랫사람인 자녀는 가혹하게 공격성을 드러내도 되는 거임. 그걸 교육이며, 자식 잘되라는 자기 희생과 자기 연민으로 포장함. 물론 본인은 포장이라고 생각 안함. 진심이라고 생각하니까 더욱 떳떳하게 가혹함. 예컨대 빌라 사는 동네 어른들 보면 무조건 인사하라고 함. 그게 예절이라고. 틀린 말은 아닌데, 꼭 '우리 집 애들은 이상해. 왜 나도 안 닮지? 엄마가 인사하면 애들도 따라서 해야 하는 거 아니야?' 이딴식으로 빙빙 돌려서 꼽줌. 자기가 남들 앞에서 애들 교육 잘못 시킨 엄마로 보이는 게 존나 싫었던 거임.(나르시시스트 특 : 남의 인정에 존나 연연함) 물론 애라서 돌리는 거 눈치 못 까고 있다가 나중에 직접적으로 '무조건 인사해라'하는 식이 되니까 10분만에 두번 세번씩 하고 그러니까 답답해함. 왜냐하면 자기 애가 바보 같아 보이거든. 내 성적에 자기 자존감 의탁하던 썅년이라, 우울증이나 교우관계 이딴 거 신경 안 씀. 그래서 중학교 때 성적 잘 나오니까 뭐라 안하는데, 고등학교 때 성적 떨어지니까 진짜 밥 먹고 살찐 것도 뭐라고 함. 아마 이때 과대형과 취약형을 왔다갔다 했을 듯 함. 그리고 본인이 더 힘들어함. 정작 공부하는 건 나고, 성적으로 힘든 건 난데, 본인이 너무 창피해함. 그리고 중학교 때 성적 잘 나왔지만 우울증과 무기력증으로 그냥 거기에 안주해 고등학교 준비를 소홀히 한 건데, 자기 보내고 싶었던 학원 안 가고 말 안 들어서 그렇다, 진짜 어마어마하게 내 탓함. 이후 정신 차려서 공부 다시 시작할 때도 겐세이 존나 넣었음. 그때는 대가리가 굵어져서, '공부 안해봤고 고등학교 밖에 안 나온 여자가 간섭하지 말라'라고 했음. 지깟게 뭘 해봤어야 뭘 알지. 뭘 안다고. 내 나락간 성적이나 현역 대학 입결로도 엄마는 나한테 못 비빈다. 아마 이걸로 긁혔는지 나중에 재수해서 연대 가니까 딱 이 말 함. '너 내 말 들었으면, 서울대 갔다' 그리고 '너 서울대 갔었으면, 너한테 네 맥시멈이 연고대라고 했던 그 학원 원장 찾아가서 따지려했었다'라고 함. 진짜 너무 힘들다. 난 엄마에 대해 약간 리처드 도킨스가 종교 욕할 때만큼(틀린 소리는 아녀도, 리처드 도킨스 모습이 진짜 비호감인데, 내가 부모 욕할 때 저 모습이겠다는 생각을 함), 비합리적으로 혐오와 경멸, 반감을 품고 있는데, 이게 또 본인 피해의식의 재료임. 지가 얼마나 희생했는데, 자기를 이렇게 경멸하냐고. 당신이 한 거 다 학대고, 자기만족이다, 아무리 가르쳐줘도 인정 안함. 그래서 나중엔 긁거나 '너 따위가' 식으로 나감. 그게 더 잘 먹히더라고. 가족내 일을 어디 남들 보는 앞에서 정치질 할 수도 없는 일이고. 이게 패륜일 수도 있는데, 나르시시스트는 '인정'만큼이나 '서열'이나 '권위'에 충실함. 흑자 말 맞음. '알겠는데, 지금 이 일은 내 일이고, 내가 당사자며, 네가 나댈 자격이 있는 영역이 아니다, 해봤어?', 라는 게 이상하게 효과가 좋음. 나중에 결국 '거봐라, 너 내 말 들었으면 서울대였는데'같은 소리로 보복은 하는데, 내 말은 적어도 지금 아가리 닥치게 하는 건 저것 밖에 없음. 어차피 안고쳐지니까, 지금이라도 아가리 닥치게 해야 하잖아. 부디 나르시시스트 부모 밑에 낳음 당한 사람들 힘내자.... 안 당해보면 패륜 소리가 그냥 나오는데, 당해보면 패륜 소리 함부로 말 못할 거임.
댓글읽다가 너무 공감되고 억울해서 글써봄, 우리 엄마도 그럼, 요구는 사치고 본인 기준에 만족되지 않으면 내 의견은 묵살 살아 숨는거 만으로도 꼽 줌, 너무 답답해서 집에 있는 물건 부쉈더니 계속 경찰에 신고 녹음 동영상 촬영까지 하며 가정폭력범으로 몰고감, 정작 본인 집안 물건 뿌시고 하루온종일 거실에서 소리지르며 온갖 쌍욕을 퍼붓고 정서적 폭행을 저지른 사실은 논란 삼지도 않음, 당사자간 원만한 합의나 해결을봐야된다 생각해 난 경찰에 신고할 생각조차 안해봄. 엄마(여성)란 이유로 경찰은 피해자 사실 근거로 매도하고 판결하며 무분별한 공권력 사용에 정당화를 마련함. 그 때문에 법원 상담 내력만 4회 이상이며 상담 만 거의 다 합해서 10개월 이상을 받고 한번만 더 받거나 상담 거부하면 교도소 수감 징역형까지 고려한다고 법원에서 연락옴.( 재물 손괴 죄로, 어떠한 물리적 정신적 폭력으로 피의자가 된 사실 여부는 없음) 진짜 너무 괴로워서 죽고싶었던 적이 한 두번이 아님. 경제적 여건과 지원은 단 하나도 없어 독립을 간절히 원해도 불가능한 현실이 숨통이 조이다 못해 삶을 완전히 놓아 무기력과 우울의늪에서 허덕인게 수십번은 될 것임. 그 어떤 누구도 심지어 법원 상담소 상담자 마저도 내가 끝까지 이해해야하고 감정을 조절해야 하는 대상으로만 비추고 있음, 그리고 처벌적 관념에서 내 행동에 대한 반성과 교정에 집중해 세상이 온전히 나에게 등 돌린 느낌마저 들게함. 나르시시즘에 굴복해 무조건 적인 복종 의지를 내비치는 것이 최선이며 이마저 영악한 인간의 가식적인 포장으로 밖에 여기지 않아 끝까지 정신적으로 착취하고 가치를 박살냄. 이 사실을 인지할 수 있었던 것도 내 자아를 인정해주고 위로해준 여자친구가 없었다면 히키코모리 이자 나르시시스트의 복종자로써 얼마나 긴 암흑을 암흑이라고 인지하지도 못한채 자책과 죄책감의 늪에서 허덕이고 있었을지 감히 상상만 해도 끔찍함...
나르는 본인이 우월하고 특별하다고 생각하는게 아니고..그렇게 보이게 행동하고 그렇게 되어야만 한다고 발악하는 사람들이죠.. 그걸 누군가 부인한다는 건 나르의 인생을 부인하는 거라.. ㅋㅋ 그럼에도 나르의 가장 큰 문제는 주위사람을 찍어 눌러서 우월감을 느끼는데 행복을 느끼니깐 누군가 힘들어야 행복해지기 때문임
내가 겪은 나르 검증법 1. 절대 사과하지 않는다. (하더라도 진심이 안느껴짐) 2. 일명 러브바밍 처음 보는 사람한테 물질적 심적으로 지나치게 잘해줌 3. 초면에 본인의 불우한 환경 또는 약한모습으로 동점심을 유발 유도하려고 노력함 4. 작은 권력이라도 미칠듯한 집요함으로 무소불위의 권력에 집착함 5. 겉모습에 매우 신경을 많이쓴다. (명품으로 치장 등등) 6. 항상 남을 깔보는 듯한 언행이 자연스럽게 나온다.
@@ria-yv8vb 나르검증법중 하나죠 진짜 정답입니다 정말 표정관리가 안됩니다 그리고 자신을 무시한 상대방에게 상식이상의 적대감을 드러내죠 ! 사실 무시한다는 기준이 상대적인거라 자존감이 높은 사람은 웃으며 넘길수도 있는 상황이 많거든요 자학개그로 넘길수도있는거고 그런데 나르는 절! 대! 용납못합니다 그 반대로 자존감이 높은사람일수록 자학개그도 편하게 할 수 있지요
흑자님 넷플릭스 '트윈플레임' 이라는 다큐 추천드립니다! 연애강의로 시작해서 사이비 종교로까지 발전한 단체 이야기인데, 교주가 연애강의를 판 것도, 포르쉐로 부를 과시하며 영업한 것도, 나중에는 기독교적 상징을 들먹이며 본인을 신격화 한 것도... 아주 익숙한 내용이 나옵니다.
흑자님은 말 잘 끊으시는거 말고는 나르시스트라고 느껴지는 부분이 없네요 오히려 에고에 가깝죠 그러니 너무 걱정하지 마세요 걱정은 진짜 다른분이 해야하는데.. 하아 근데 흑자님 여자들 사이에서는 시기 질투로 은근 스크레치 내는거 진짜 많아요 상대가 나르가 아닌데도 우월한점이 많다는 이유로 돌려깎이로 공격 당하는거죠 ㅜ 여적여가 많이 존재하죠..
나도 근래에 나르인거 같은애 봤는데 정말 내가 본 사람 중 제일 특이했음 자기를 돋보이기 위한 거짓말을 엄청 많이 하는데 그 거짓말이 너무 황당하고 영상 내용처럼 자기는 누구랑 잤다고 자랑하고 돈에 대해 관심이 많고 말과 행동이 다르고 거짓말을 자주해서 그런가 말이 자주 바뀌고 허세 심한데 정작 쎄보이는 사람들한테는 조용히 있고 부모나 할머니한테도 쌍욕하고 가엾게 죽은 사람들에 관한 뉴스도 뭐 죽어도 된다는 식으로 이야기하고 진짜 세상살면서 본 인간 중 제일 신기한 인간이였는데 아무래도 나르가 맞는 듯
제 집안이 사기당하고 부모님도 이혼하시고 전반적으로 상황이 어려웠어요 이런 상황을 친구들에게 일절 말하지 않고 사람을 거의 만나지 않고 있었는데 A친구가 A부보님끼리 이야기 하신걸 들었는지 어느날 갑자기 단둘이 위로해주며 힘나는 이야기를 많이 해줬습니다. 그래서 저는 참 좋은 친구구나 하고 생각했고요 그러다 A가 나르라고 생각된게 제가 돈 관련되서 전자기기를 사거나 밥먹고 계산을 하려고하면 넌 돈 모아야된다 무슨 돈이 있어서 그러냐 이러면서 막아서서 대신 계산하거나 구입하는걸 엄청 가스라이팅하면서 막아 섭니다. 이걸보고 대신 밥사 주고 충동구매를 절제시켜주는 좋은 친구 아니야? 하는 사람들도 있죠? 저도 처음에는 그렇게 생각했으니까요. 하지만 한 사건을 말씀드리자면 초등학교 동창들중 한명이 결혼해서 집들이겸 축하하는 모임을 갖는 일이 있었습니다. 다들 오랜만에 보는 친구도 있고 남편되는분은 처음봤죠, 술을 먹다가 떨어져서 친구가 축하겸 좋은 술을 주고 싶다며 와인가게에서 술을 사러가자고 했습니다 여기서 저와 a친구 b친구 c친구의 예비신랑이 같이 갔습니다, 술은 a와b 친구가 사고 저만 아무것도 안사가면 좀 무안해서 안주 몇개를 사서 계산을 하려하니 처음엔 ”됫어“ 하다가 제가 ”무안해서 그래“ 라고 하니 ”갑자기 카드를 뺏더니 큰소리로 “너가 무슨 돈이있다고 그래 그럼 니가 술까지 계산할래?” 이러는 겁니다 그때 와인이 몇십만원 정도하는거고 안주는 3-4만원 정도 였던걸로 기억합니다. 주변에서 처다보고 카드결제를 망설이는 종업원 어리둥절하는 예비신랑… 진짜 자존심이 바닥까지 까이는 날이였습니다, 그리고 저 없이 예비신랑이에게 제 집사정이야기하면서 걱정하는 이야기를 하더군요. 그 이후에 신랑분은 저를 계속 안쓰럽게 보고 대하는 행동이 계속 달라졌구요.. 이 과정을 새로운 사람을 만나거나 오랜만에 보는 친구들을 만날때 비슷하게 자주격습니다. 저는 처음에 제가 자격지심이 생겨서 챙겨주는 친구를 나쁘게 생각하고 있지는 않는지도 되게 많이 생각했습니다. 하지만 흑자님영상으로 보고 “아 내가 이상한 사람이 아니였구나..” 하고 지금은 그러려니하고 잘 무시하면서 살고 있구요 감사합니다!
저도 15년지기 친구중에 나르시시스트가 2명이나 있는데 원래는 나르시시스트의 비호감적인 특성을 보일때마다 다들 눈치를 볼때 제가 일침을 꽂고 항상 싸우고 시간 지나면 화해하고 지내왔었는데 요즘 흑자님 나르 관련 영상들 보고 일종의 정신병이다라고 생각하고 져주듯이 대처하니 확실히 스트레스를 덜받는거 같습니다 비록 초등학교때부터 같은 무리의 친구들인지라.. 이런 불편한 관계를 유지하고 있지만 계속 공부하다보면 이런 걱정없이 대인관계를 유지할수 있을거같네요
흑자님 방송 보다가 아이를 갖는 게 두렵다는 걸 보고 이해는 했습니다. 다만 내자분, 썬구님 의견은 들어 봣는 지 조금 걱정 됩니다. 흑자님 말씀대로 흑자님에게 최대한 맞춰주고 있는 분이고. 용하고 레필이 가장 부러워 하는 아내상이긴 한데. 썬구님이 겉으론 표현을 안 해도 아이를 갖고 싶다면 그건 조금 걱정이 되어서요. 흑자님을 많이 사랑한다는 게 본인 방송으로도 느껴 지는 데. 그렇다면 흑자님을 닮은 자신의 아이를 원 할지도 모른다는 생각이 들어서요. 물론 흑자님 개인사를 보면 아이를 갖는 다는 게. 책임이란 중요한 요소가 있어서지만. 아내분하고 진중한 대화는 필요하다고 생각이 들어서요. 그냥 오지랍 일수도 있지만. 제가 좋아하는 유튜버의 가정사에 평화가 지속 되길 빌며 조언 남겨 드립니다. 정말 좋은 사람을 만났으니 그 좋은 사람의 내심도 한번 확인을 해보시길 조언 드립니다. 너무 넘겨 짚고 욕먹을 소리를 했다면 죄송합니다만, 내자분께서 흑자님의 의중만 맞춰주고 자신의 욕망은 억제하고 있다는 느낌이 들어서 긴 댓글 남깁니다. 끝으로 좋은 방송 감사합니다.
원댓 오지랖 맞긴한데 흑자님은 충분히 좋은 아부지 될거 같아서 아쉬워서 쓰신댓 같네여 ㅎㅎ 대체로 좋은 부모 될것 같은 사람들이 고민 많이 하고 생각 없는 부모들이 대책없이 낳아놓고 애탓하는거지 흑자님 같은 마인드면 충분히 좋은 부모님 되실듯 물론 마인드 만으로 애키우는 시대는 아니지만 말이죵…
통찰력과 이를 표현하는 언변 또 적절한 예시.... 평소 혹은 어릴 때 독서를 많이하신건가요? 공부를 많이 하셨다고 하진 않으셨는 데 흑자님이 가지신 이런 센스?재능?능력?은 후천적인건가... 30대 중반 친구들 넷이 큰 티비로 이영상 틀어놓고 소주 마시면서 무릎을 몇번이나 쳤는 지 모르겠네요. 진짜 천재신듯
나르시스트에 관한 강의 저도 봤었는데 현실에서 만나면 절대 상대하지마세요… 무조건 피하셔야합니다. 흑자님은 유튜버고 시간과 돈이 있고 컨텐츠로도 뽑을 수 있으니 저렇게 용카게가되어 상대하는거지만 일반인들한테는 해당사항이 없죠.. 살다보면 만나는 나르시스트 중에서 특히 취약형 나르시스트가 내 밑에 직원이고 같은 팀이면 진짜 피말립니다 ㅠㅠ 같은 동료여도 마찬가지겠죠. ㅠㅠ
49:10 뭔가 특출나고싶어서 표출할때마다 부정적인 반응만 받은거야 라니. 쭈구리 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ어우 PTSD 씨게 오네요 전 갠적으로 나르들이 그냥 근거 없이 허세 부리는건 왠만하면 별로 문제삼지 않고 들어줄수 있을거같은데, 자신이 돋보이기 위해서 타인에게 꼽주는건 용납이 안되더라고요.
이게 유아기 때 가정 교육이 정말 중요한데 나르시시스트는 자아에 대한 개별화 과정을 거치지 못해 자신과 타인의 자아에 경계가 없습니다. 마마보이 처럼 구는 경향 역시 대표적이고 사회생활 에서도 자신의 책임이나 의무를 타인에게 아무런 죄책감 없이 전가을 해버려요. 근데 피해자는 그걸 자신의 탓으로 인식하게 돼버린 다는거...이런 영상은 정말 유익 하네요
그건 미국에 대한 사대주의 때문에 외국물먹은 난 특별해 이런 선민의식이 생겨 그런거 아닐까요 동남아로 이민 다녀온 사람들은 선민의식 없잖아요 그러니까 미국이라고 그런게 아니라 선진국에서 유학하거나 살다온 사람만 그런거같은데요 동남아로 유학갔다와서 나르된 사람 본적이 없네요
나 카톡 오픈채팅방에서 완전히 용찬우랑 일치하는 나르 한명 본적있음. 말할때 꼭 삼인칭인것처럼 말하고 딜 박은 후에 '농담이잖아요 웃어요. ㅎㅎ' 이 소리하는데 얼굴 풀튜닝에 코인으로 벼락부자 된게 배경. 말끝마다 꼭 하는 말이 '제가 님이랑 급이 맞다고 생각하시나요? 주제를 아세요' 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대충 말싸움 좀 하다가 말 안통한다는거 깨닫고, 더이상 부딪히기 싫어서 사과하고 미안하다 잘 지내자 했는데 다른 사람이랑 얘기할때 꼭 끼어들어서 나한테 딜 박음. 거슬려서 그냥 그 방 나옴.
나르도 나르 나름인게 주변의 인간관계, 평판까지 중요하게 생각하는 나르면 주변 사람한테 잘함 물론 초점이 좀 다른게 진짜 주변사람에 대한 애정이 있어서라기보다는 평판 안좋을 나를 못견디겠어서 주변에 잘한다는게 좀 다를뿐임 근데 확실히 나르중 ENTP 비율이 많을거같음 ENTP들 보면 자기 기분나쁠때 절대 못참음 ㅋㅋㅋㅋ 결국엔 무조건 한마디 톡 쏘는거 자주 목격함 "반드시 복수한다" 이거 때문인듯
