@@user-dc7wg4ky2k 아마 스톤 관련해서 배우 인터뷰 하면 배우가 인피니티 스톤 서사랑 정보 ㅈ도 몰라서 '걍 스톤 보다 내가 센거 같은데?? 엔드게임 때는 당황했고 처음 봐서 파워스톤인가 하는 보라색 한테 맞은듯? 만약에 후에 스톤 나오면 내가 스톤 다 부술 수 있음 ㅋㅋㅋ' 이럴 듯
@@dbfbbf 드립이긴 한데 이전의 근본 마블 작품들은 점들이 연결되어 선들이 된거라면 더 마블스는 씨발, (그냥) 점 임 마블 서사라는 길고 여러갈래의 선(line)에서 벗어난 점(dot). 그것은 마치 마침표 (. )와 같이 문장 즉 마블의 서사를 끝내는 것과도 같다고 느낌. 마블 인피니티 사가 끝(.) 의 ' . ' 마침표가 마블을 끝내버린 종착지임
개인적으로는 가장 큰 문제는 디즈니이고, 다음은 멀티버스부터 문제가 부각된 마블 시스템, 그리고 완전히 실패로 보이는 캐릭터성을 가진 영어벤저스(아이언하트, 미즈 마블, 케이트 비숍, 그 중에 쵝오는 아이언하트)와 쉬헐크 및 헐크 아들 스카 그리고 디즈니 풍으로 완전히 망가트린 디펜더즈(킹핀, 데어데블), 맨 마지막이 배우 자체가 문제를 일으킨 캡틴 마블 배우, 마지막으로는 멀티버스 사가도 중반을 향해 가는데 여전히 방향을 못잡고 헤메는 것 같은 마블의 미래인 듯 합니다.
@@noelnoah_정치적 올바름 이란 뜻 입니다. 원래는 좋은 의미로 차별없이 대하자 라는 느낌인데 이젠 존중이 아니라 강요하는 식의 태도를 취하고 있죠 예를 들어 난 PC에 별로 관심도 없고 유색인종들한테 관심 없어 라고 하면 요 근래 PC들은 너는 차별주의자구나?라는 식으로 중립적인 태도를 취해도 공격적으로 나오고 계속 관심이 없거나 싫은 사람들에게 억지로 PC를 지지하란 식의 가스라이팅과 역차별적인 태도를 취하는 정신병자들이에요
디즈니가 이 짓거리를 한게 이제 생각해보니 케이블 TV방영 애니부터였던거 같습니다... 그 당시 딸아이가 좋아하던 "꼬마의사 맥스터핀스"라는 애니에서 처음 PC주의를 접했네요... 장난감들을 고쳐주는 꼬마에 관한 애니였는데... 동성애 부모가 나오고 장애를 가진 장난감, 토끼몸에 사자얼굴을 가진 인형 즉 혼혈 장난감.... 등등 "와... 사회적 편견을 깨려고 파격적으로 노력하는구나"라고 좋게 봤었는데... 디즈니의 그 놈의 정치적 올바름은 애들이 보는 애니부터 시동을 걸기 시작했던거 같습니다...;;
마블이 폭망테크를 탄 본격적인 이유는 디즈니 플러스 때문이 아닐까? 마블이 영화로 시리즈를 계속 이어갔다면 분명 한 작품 한작품 캐릭터를 만들고 서사를 녹이고 그걸 모아서 또다른 시리즈를 만들고 할테고. 팬들은 다음 작품이 나오기만을 기다리면서 기대감을 갖고 영화를 볼텐데. 디즈니 플러스 드라마 시리즈라는게 생기기 시작하면서 이런 패턴에 균열이 가기 시작했다고 생각함. 난 디즈니 플러스 안보고 영화만 보는데. 그러면 배경지식이 없으니 영화가 이해가 안가고. 그렇다고 디즈니 플러스까지 끊어서 다 보려니 거기에 뺏기는 시간이 너무 많고 엎친데 덮친격으로 엔드게임 이후의 영화 시리즈의 완성도는 두 말 할 필요도 없이 최악이고. 나도 엔드게임 이후 스파이더맨 노 웨이 홈 샹치 이터널스 블랙위도우 까지는 그럭저럭 봤는데(그렇다고 만족도는 10점 만점에 3점 정도.) 닥스 2를 보고 왜 갑자기 완다가 스칼렛 위치라는 미친ㄴ이 되어서 돌아왔는지 전혀 배경지식이 없으니 재미도 떨어지고, 그래도 난 꾸준히 영화를 챙겨봤는데 드라마까지 챙겨보지 않으면 이해를 못하게끔 영화 시리즈를 만들었으니 배신감까지 들었음. 디즈니 플러스 팔아먹으려고 마블 드라마를 껴팔아서 재미 좀 봤겠지만 이게 마블 영화에게서는 언제나 약한고리가 될것임.
@@user-pv1uw4tl9d정치적 올바름. Political Correctness 인종, 생물학적 성별, 젠더, 나이, 종교, 직업 등등 이러저러 부분에서 평등하고 공평하게, 차별 없이... 를 지향하는 사상입니다만... 뜻은 좋으나 현재 PC의 행보는 너무 강압적이고 강요되는 부분이 많아서 사람들에게 받아들여지기 힘든 부분이 있죠 허... 덕분에 여러 문화 매체들을 천천히 사장시키는 중이구요 ㅎ... 이것이 더 나은 미래를 위한 변화인지는 아직은 잘 모르겠군요..
@@user-pv1uw4tl9d뿐만아니라 미국에선 기업에게 특정 인종이나 성별을 최소한으로 고용해야하는 인종/성별 할당제 같은 법이 있는 주도 있는걸로 알아요 대학도 인종관련된 위와 같은 제도가 존재하구요. 여러모로 좋은 의도인건 알겠는데, 역차별이라는 꼬리표는 항상 따라붙어다닙니다
pc 때문에 망했다는 말을 길게도 말했네요 마블 팬들은 재미가 없는건 인정함 그래도 드라마 처럼 스토리를 보기 위해서라도 근데 마블이 한번에 무너지고 사람들이 외면한건 pc질을 그만 하라고 팬들이 말해도 계속해서 그짓을 해오니 팬들이 버린거 마블 시리즈들은 재미 없었어도 사람들이 봐줌
히어로물의 정의 1. 액션 이건 뭐 논란의 여지가 없음. 히어로는 일딴 멋있어야 함. "슈퍼히어로 랜딩~" 2. 당위성 특별한 힘과 능력이 있어야 하고 그 힘으로 왜 나쁜짓을 하지 않고 남을 돕고 착한일을 하는지 이유가 있어야 함. 3. 고뇌 내가 왜 고생해가며 이런짓을 해야 하는지, 왜 나를 희생해서 타인을 돕는것인지, 내가 과연 옳은 일을 하고 있는것인지 등 힘들고 지치고 안 좋은 유혹을 느낄 때 그걸 이겨내기 위한 고뇌가 있어야 함. 혹은 고뇌가 없더라도 당연히 해야 할 일이라는 마인드라도 있어야 함. 4. 희생 영웅이란 자고로 자신을 희생해서 타인을 돕는 존제임. 5. 권선징악 히어로가 악당을 처치 할 때는 그 악당을 왜 처치해야 하는지 납득할만한 이유가 있어서 히어로가 승리할 때 카타르시스를 느껴야 함. 일명 사이다. 캡틴마블? 아이언하트? 쉬헐크? 저중에 아무것도 해당하는게 없음. 얘들은 그냥 "여자도 짱짱 쎔!! 무시하지 말라규!!" 이거 이상도 이하도 아님.
페미 사상이 마블에 퍼져서 마블영화가 조금씩 망할 걸 예상하고 있었어요. 엔드게임 마지막 전투에서 여자 히어로가 모여서 등장하는 장면이 있는데 거기서 왜 저런 장면을 넣었을까 하는 의문이 들더라구요. 그 장면 때문에 아이언맨이 죽고 장래식을 하는 장면에서 슬퍼야 하는데 반감됐어요. 캡틴마블, 더마블스는 마블의 망작.
토르 1,2편은 아스가르드에서 추방 되고 깨닫는 토르와 지구에서 만난 친구들과 티카티카 하는 재미라도 있었는데요.... 토르 4는.... 디즈니가 지네 디즈니 플러스에 외전격이 아닌 '이거 못보면 니들 극장 가서 이해 못해' 하는 드라마를 만드니 극장에 걸리는 작품들 진입도 힘들어진게 문제가 아닌가 합니다.
근본 하니까 생각나는건데 이전의 마블의 히어로 영화들은 완벽하진 않아도 크리스토퍼 보글러의 '영웅의 여정 12단계' 를 나름 충실하게 따랐음. 어떤 콘텐츠라도 이것만 보고 영웅 서사를 따라서 작품을 만들면 최소 욕은 안먹는다고 생각하는 입장임. 근데 캡틴 마블은 진짜 영웅 서사의 진부한 틀을 깼다 이런게 아니라 걍 싹다 쌩까고 나 걍 쎔 이런 느낌임
나랑 똑같은 생각하는 사람이 있었네 당시 몇백만이나 와서 흥행했다는데 난 저게 뜬금없이 대체 뭔케릭인가 했고 그전까지 모든 마블 영화 다 봤는데 이영화안봄 다른케릭대비 서사도 없고 왠 뜬금아줌마 나와서 강캐라고 나대는거 정말 예고편부터 쎄하고 별루였음 그후로도 늘 이게 망작으로 가기위한 시발점이었다고 생각함 이젠 마블에대한 기대접었음
캡틴 마블에서 철학적인 거라도 보여줬어야 했음. 예를 들면.. 우월한 유전자만 대를 이어야 행성이 발전할 수 있다는 명목아래, 갓난 아기들을 큰 분쇄기 갈아 버리면서, 인간이 숫병아리 태어나자마자 수십만마리 분쇄기로 갈아 죽이고, 수만 마리 오리 전염병도 안 걸렸는데 구역에 있었다는 이유로 생매장하는 것을 보여주면서... 이득이 안 되면 바로 죽인다는 것이 악당이 아닌 인간임을...
데드풀 울버린도 대사만 겁내많고 2시간내내 무슨 랩하듯이 대사만 쳐대면서 정작 액션은 쓸대없이 차안에서 지들끼리 쳐 싸우더니 결국 마지막까지 대사처리만 겁내하는 졸작. 이럴려고 늙은 배우들 다시 섭외해서 추억팔이 하는건가 싶기도 하고 이번에 둠으로 로다쥬 나온다고 하는거 보고 마블 이것들 정신 못차렸네 생각이 들었다. 로다쥬가 벌써 60이 넘은 나이인데 궂이 또 데려와서 망하면 진짜 개판나는거지.
단순히 '희생과 책임'에 국한되는 것이 아니라 캐릭터의 약한 모습과 단점을 보여주고 그를 극복하는 캐릭터 빌드업의 부족이 문제입니다. 이는 캡틴 마블 1편과 아이언맨 사가 전체랑 비교하는건 캡틴 마블 1편에 실례겠죠. 캡틴 마블 1편은 그 빌드업이 설득력이 약했고 닉 퓨리를 소모 시켰으며 큰 재미가 없었는데, 캡틴 마블의 서사 자체도 너무나 쉽고 빠르고 강하게 마무리 되는 게 문제였습니다. 최악은 2편은 1편에서 부족했던 빌드업을 더 강하고 완성도 있게 가져가야 하는데 더 마블스라는 제대로 치명적인 실수를 해버린 것인데요. 아이언맨과 캡틴아메리카, 3편까지의 토르가 멋지고 완성도 있었는가의 원인 중에 가장 중요했떤 것은 차곡차곡 쌓였던 캐릭터 빌드업이었습니다. 그걸 누구보다 잘했던 마블이 디즈니의 양적인 확장을 강요 받으면서 자신들이 뭘 잘했는지 까먹고 표류해버렸습니다. 이번 브뉴월도 사실 위태위태한게 샘 윌슨의 캐릭터 빌드업이 드라마를 통해서 되버렸기 때문입니다. 그걸 전부 쫓아가지 못한 사람은 여전히 스티브 로저스 사이드킥의 외전 같은 영화로 보일겁니다. 기대된다는 레드헐크도 해리슨 포드가 로버트 레드포트 같이 일회성 출연일 것이 뻔하기 때문에 1회성 빌런일 거 같아 큰 기대가 안되며, 이전의 어보미네이션을 어떻게 써먹었나 보면 더 기대는 낮추는 게 좋다고 봅니다.
마블이 앞으로 몇몇 흥행작은 내놓을 순 있겠지만... 예전의 영광을 되찾는 건 불가능하다고 봄. PC 문제야... 앞으로 방향을 바꾸면 해결될 문제지만... 진짜 문제는 성과 예측도 없이 무분별하게 등장시켜놓은 캐릭터들... 그리고 원칙도 개념도 없이 들여놓은 멀티버스... 이건 정말 수많은 캐릭터간의 연관성과 세계관을 잘 엮어 왔던 마블의 완성도를 파괴시켜 왔고 이제는 이걸 회복시키는 건 어렵다고 봄. 그리고 시나리오 작업의 고민조차 해보지 않은 듯한 앤트맨 3나 더 마블스 같은 작품이 계속 나온다면... 그나마 평타칠만한 흥행작도 건지기 어려울듯.
진짜 어벤저스에서 저 장면은 그때 봣을땐, "오~~~ 모두 모이나 보다...!!! 멋있다!!!!" 이거 였는데.. 지금 보면 PC의 서막인.... 캡틴 마블 보면서 너무 벨붕인데?? 싶었어도, 그래도 나중에 대충 벨런스 맞춰 지겠지 했는데... 그냥 여자 최고, 최강!! 이 느낌이 강하고. 특히 뒤에 히어로라고 등장 하는거 보면 과연 서사가 있기나 한가 싶은.. 아이언맨은 실패 + 노력과 희생에 막대한 돈 이지만, 아이언 하트는 그딴거 없이 창고에서 돈없이 뚝딱 만든게 아이언맨이 그동안 시리즈 내놓으면서 만든 슈트와 비빌 정도고 쉬헐크는 헐크 되기까지 온같 뻘짓과, 죽을 고비를 넘기고 헐크와 베너의 의견충돌 등 온같 역경을 격었는데, 그딴거 없이 그냥 대충 어디서 흘러내린 혈청 하나로 동급이 되고 다 이런식임.. 덕분에 오히려 서사가 있는 영화들도 망가진.. 예 : 블랙 펜서... 사망한 배우 대신해서 동생 역 한 배우가 블랙 펜서가 되는 건 나름 영화적으로나 영화 외적으로나 어느 정도 정상 참작이 되어 있었던 상황인데. 여기에 아이언 하트 뿌리기 + 같지 않은 슬로우 모션등으로 그냥 망쳤음..
유명한 소설가 김영하 작가는 사랑받는 캐릭터는 1. 충분한 고통 2. 분명한 목표 3. 적어도 한번의 기회 가 있어야 한다고 말했습니다. 하지만 PC한 마블 캐틱터는 1. 내 캐릭터는 짱짱 쎄서 고통따윈 없음 2. 내 캐릭터는 짱짱쎄서 목표따윈 필요없음 3. 내 캐릭터는 짱짱쎄서 항상 기회임 이기에 매력이 없죠.
애초에, 그 많은 만화 중에서 가장 인기 높고 대중성 있는 캐릭터부터 영화화를 했을 거 아니냐. 그 뒤로 우루루 나오는 인기 서열 낮은 잡다한 캐릭들의 영화까지 다 재미 있을 리 없쟎아. 스토리도 그렇지. 초기 영웅들은 내 주변에서 날 지켜줄 거 같은 동질감 있는 이야기인데, 지금은 우주 저 멀리나 다른 차원에서 알지도 못하는 능력자들이 알지도 못하는 악당들과 싸운다는데 그걸 내가 알 바냐고. 마블 SF 만화 매니아들이나 궁금해서 보러 가겠지..