사실..악역 선역은 현실적으로 해석할수록 점점 구분하기 어려워집니다. 어떤 만화에서는 아예 못박아놓고 빛과 어둠의 대립으로 그려내기도 하지만, 그런 사람이 존재하는건 현실적으로 불가능하기도 하죠. 그사람과 어떤 관계에 있느냐도 그사람을 바라보는 관점에 큰 영향을 미치기에 논하기 어렵기도 합니다.만약 여러분의 가족과 수십명의 사람 둘중 하나가 죽는다고 생각하면, 여러분은 쉽게 수십명의 목숨을 선택할 수 있을까요? 이세상에 아예 나쁘거나 아예 착한건 불가능하다고 볼 수도 있습니다. 무언가 성격적인 장애가 있는 경우라면 나쁜 행동만 할 수 있지만, 그건 장애가 있다는 특이점이 존재하죠. 심지어 현실속의 범죄자도 누군가에겐 착한 사람일 수 있습니다. 전 이런 스토리가 있는 작품을 볼때마다 한편으론 빌런의 입장이 이해되기도 합니다. 그러니까 여러분, 어떤 사람의 모든면을 바라보아 본게 아니라면, 섣불리 판단하지 않는게 좋지 않을까요?
애초에 원신에 뚜렷한 선과악이 없다지만 하는 행세를 보면 우인단은 악에 가깝지. 물론 우리 입장에서야 천리에 대항하는 같은 입장이기에 도음이 되는 집단이지만 도움이 된다는게 꼭 선이라는 건 아니지. 게다가 꼭 같은 목적이라고 도움이 될 거라 생각하는것도 편견이고. 결론 = 선과 악은 입장에 따라 달라진다
@@akaa771 우인단도 천리와 일곱신을 죽이고 그자리를 차지해서 세상을 지배하는게 목적이라고 이번 PV 영상에서 언급되었죠. 구세계를 멸하고 신세계를 열겠다. 심연은 켄리아가 멸망한 원한이라도 있는데 우인단은 그저 자기들 욕심과 욕망이 이유 아닌가요. 하는 짓을 보면 평온이라는 명분도 그저 프로파간다 일뿐이죠.
타탈 = 종려지갑 (문제는 본인도 속음 ㅋㅋㅋ) 시뇨라 = 눈에 뵈는 것이 없음.. (감히 라이덴에게 대들어?!) 도토레 = 얘는 세탁 시켜도 내가 용서 못함(콜레이 및 아이들에게 한 짓 영원히 죄값을 치려라...) 나머지도 솔직 얼음여왕 위해서라면 무슨 짓 할 듯... 솔직 우인단 선역 없다고 봐도 무방함... 심연교단보다는 덜 하면 덜하겠지만...
얼음 신의 눈을 얻은 캐릭터들도 모순점이 있죠. 케이야: 켄리아 스파이인데 몬드를 좋아하는 모순 로자리아: 수녀인데 성당일 싫어하고 손에 피를 묻히는 모순 유라: 로렌스 가문인데 가문을 싫어하는 모순 치치: 죽었는데 죽기 싫어하는 모순 디오나: 술을 싫어하는데 술을 잘 만드는 모순 아야카: 가문을 책임져야 하지만 소박한 삶을 원하는 모순 중운: 퇴마에 적합하지 않는 양의 체질인데도 퇴마사를 하는 모순 에일로이(콜라보): 추방자로써 살아왔지만 추방자의 족쇄에서 벗어나려는 모순
개인적으로 타르탈리아가 가지고있는 가족애도 진정으로 가족을 생각해서 사랑한다는 것 보다는 자신의 마지막 인간성 같은 느낌으로 가족을 소중히 하는 거지... 진짜 가족을 생각하면 가족이 자기를 향해서 걱정하는 걸 싸그리 무시하고서라도 죽을 일을 굳이굳이 만들어서 맨몸싸움하는 거 보면 좀...ㅋㅋㅋ 많이 봐줘서 불쌍한 캐릭터이긴 한데 그렇게 타탈 형 좋아하고 따르는 애들이 어느날 자기 관짝으로 돌아온 형 보면 무슨 생각할지는 생각을 안 하나... 싶음 다들 자신이 찾고자/원하는 이기심이 나머지 도덕을 싸그리 무시해서 이렇게 애매한 포지션인듯요 원신은 모든 스토리가 양면성이 있다는 게 너무 좋네요
(이 글에 스포가 있을수도 있으니 주의바람)솔직히, 원신의 주요 스토리는 행자가 심연행자를 찾아나서는 혹은 구하는 거임. 초반에 천리의 뭐시기 키아나 닮은 공간의 율자(?)쓰는애한테 잡혀서 티바트로 운석마냥 드랍당하는데 둘이 깨어난 시간의 격차가 500년(공식 주인공은 아이테르이기 때문에 루미네가 먼저 깨어남)이고, 그 후에 아이테르가 깨어나 이미 루미네가 데인슬레이프인지 켄리아에서 온 뭐시기하고(사이는 도중에 틀어짐) 마친 여행을 아이테르도 페이몬과 함께 하게 되는 게 메인 스토리 라인임. 하지만 심연행자가 할려는 짓이 켄리아의 부활이라는게 밝혀지면서 데인슬레이프와는 확실히 적대가 고착화되었고, 남행자와 여행자는 둘다 켄리아의 멸망으로 인해 티바트에서 이젝션을 당길라다가 천리뭐시기때문에 실패한게 되는데, 프롤로그 몬드편 마신 임무에서 음유시인한다는 벤가놈(=바르바토스)이 아이테르를 본것마냥 대하는것부터 이미 켄리아 멸망 당시에 아이테르와 루미네와 일곱신 중 적어도 하나는 구면일 가능성이 크고, 무슨 왕자공주 이야기 나온 것만 봐도 행자남매가 집정관은 아니라도 그쯤되는 무언가이거나, 아니면 붕괴의 설정을 따를 경우 허수의 나무 같은 외부세계에서 무수한 세계 중 하나인 티바트로 파견된 무언가일 가능성도 배제할 순 없음. 어쨌거나 심연 교단이나 우인단 둘 다 천리(가칭 아스모데이)하고는 적대중이고, 심연 봉독자 엔죠의 발언에서 페이몬이 배신한다는 것도 내 개인적인 추측이지만 천리의 주관자와 페이몬이 진짜로 관련있다면, 천리 본인이거나 아니면 천리가 실제로는 악역이 아니라서 큰그림을 그리고 아이테르한테 붙여준거라고 치면 행자가 심연행자의 말대로 뭔지 모를 세계의 진실을 보고 심연교단과 손잡아버리면 페이몬은 자동으로 적이 된다는 가설이 나와버림. 결론은, 원신에서 우인단, 심연교단, 천리, 뭐가 적이 되고 뭐가 아군이 될지 선택하는 하나의 "분기" 가 나올 가능성이 크다고 예측하고 있음. 뭔 광대극 뭐시기 pv에서 우인단 대빵들 다 나왔을때 피에로 할배가 구세계를 시뇨라의 관짝으로 삼겠다느니 체크메이트가 끝이 아니라느니 하는 소리를 해대는데 사실 우인단이 할려는 짓이 세계의 변혁이거나, 또는 켄리아 멸망 사건이 붕괴 시리즈의 그 붕괴현상과 관련있는거라면 우인단이 할려는 짓이 좀 많이 선넘는 행동일지도 모르기 때문에 악역이 될지도 모름. 다만 아이테르가 여행을 끝마치면 보게될 세계의 진실이 뭔지 나오는 것에 따라 분기도 갈리고, 그에 따라 우인단이 아군이 될지 적이될지를 판가름할 듯함. 하지만 확실한것 하나는 우인단이 일관되게 누군가의 편을 들일은 없음. 아를레키노는 그냥 수틀리면 통수칠 것 같고 우인단의 이득따위엔 관심도 없을지도 모르는 막말로 그냥 철새고, 콜롬비나는 아예 정체조차 불명확하고, 스카라무슈는 이미 배신때리고 신의 심장 들고 도망간지 꽤 됐고, 시뇨라는 우인단 편이 확실해보이긴 했지만 이새낀 이미 라이덴이 담궈버려서 뒤졌기 때문에 걸론적으로 확실히 얼음여왕에게 충성할것 같은 캐릭은 피에로, 카피타노, 풀치넬라, 타탈 정도밖에 없음. 결국 얘네가 일관되게 누구편에 설일은 없고 아마 대형사건 제대로 터지는 순간 내부분열로 공중폭발임.
그건 마신 임무에서 스카라무슈가 한 말을 들으면 이유를 알 수 있는데 마신 임무에서 스카라무슈가 "분노는 공장 아래의 마신에게 최고의 먹이지"라고 했습니다. 당시 여행자는 텟페이의 죽음을 스카라무슈가 조롱했기 때문에 엄청 분노한 상황이었고 이에 반해 페이몬은 나름 침착한 상황이였기 때문에 여행자만 마신에게 영향을 받은 것 같습니다
페이몬 마신설이 가능성이 없는건 아닌게 복장부터가 잘 뜯어보면 셀레스티아하고 연관도 있어보이고 "페이몬" 은 솔로몬의 72악마 중 하나의 이름에서 따온듯한데 원신의 캐릭터 중에서 솔로몬의 72악마에서 이름 따온 캐릭터는 바르바토스, 모락스, 바알, 바알세불, 마르코시어스 정도밖에 없고 얘네들은 전부 다 마신임.
그냥 딱 순수하게 선역? 이라고 포장하자면 스토리상 여행자+동료 밖에 없음.. 일단 1. 우인단 : 천리에 맞서는게 목적이나 대의를 위해서 희생을 아무렇지 않게 생각함. 2. 심연교단 : 천리에 맞서고 잃어버린 켄리아의 수복과 복수를 꿈꾸며 그 외는 수단과 방법을 가리지 않음. 3. 여행자와 동료들 : 천리에 맞서고 잃어버린 동생을 찾고, 티바트의 평화를 꿈꿈.. 그런데 그렇다는 이유로 우인단원이나 츄츄족을 때려잡음. 4. 집행관들 : 티바트의 균형을 맞추는게 목적인것처럼 행동하나, 한때 켄리아를 멸망 시켰고, 뒤로는 알수없는 꿍꿍이가 많음. 5. 천리 : 현재로서는 어떤 존재인지는 모르나, 단순 세계의 균형을 맞추기 위한 자로 보임. 대부분의 세력들에게는 적이지만 그의 판단은 선의일수있음. 이것만봐도 정확하게 선역을 뒤집으면 악역됨..다만 여행자와 동료들은 지금 기준이 7개 나라의 마을주민들과 티바트를 지키기는게 현시점에서는 포커스기 때문에, 선역으로 픽스된거고, 뒤집으면 걍 바로 악역됨..
물구나무를 서서 세상을 보는 사람은 세상이 거꾸로 서 있다고 할 겁니다. 이것은 제가 원신의 스토리텔링을 높게 평가 하는 이유이기도 합니다. 모든것의 시작점으로 가서 가장 근본적인 질문을 던져 봅시다. 셀레스티아는 선한가? 윤치님도 영상에서 다루신 바 있는걸로 기억합니다만, 셀레스티아 하의 티바트 대륙은 거짓의 세상입니다. 인간의 열망을 부추겨 신의 눈이란걸로 자기가 신이될 수 있다고 믿게끔 하는 셀레스티아는 과연 선역일까요? 가장 강한 일곱만 자기 밑에 두려고 마신들을 싸움 붙여 세상에 전란을 가져온 셀레스티아를 선하다고 할 수 있을까요? 우리가 신이라고 부르는 일곱 집정관들 역시 고대 인간의 세계였던 켄리아를 멸망시킨데 일조했던 자들이며, 현재 누구 하나 제대로 맡은 나라를 통치하고 있는 자가 없습니다. 그들은 과연 선하다 할 수 있을까요? 셀레스티아가 악이라면, 그 악을 깨부수겠다는 우인단을 악이라 할 수 있을까요? 방법을 문제 삼는다면, 저주에 걸려 짐승처럼 살아가는 츄츄족들을 까부수고, 고대인들이 남긴 유적 기계들을 깨부시면서 물리력과 폭력으로 셀레스티아를 지키려는 여행자는 과연 선한 인물이라고 할 수 있을까요? 현실의 세상도 마찬가지지만, 티바트의 세상도 마찬가지로 어디에도 절대 선은 없고, 어디에도 절대 악은 없습니다. 영상 가장 초반부에 말씀하신 "보는 관점에 따라 다르다"가 이 질문의 가장 정확한 답변이고 우인단이 악이라는 결론은 지나치게 주인공 쪽 입장에 편향된 이분법적 사고에 지나지 않은 듯 합니다
우인단의 계획은 민간인에게 가장 큰 피해를 끼치기 때문에 우인단이 악역입니다 셀레스티아가 악하다고 해서 수단 방법 안가리고 깽판을 쳐대니 결국 또다른 악입니다 '악을 처단하려고 하니 선'이라는 이야기가 이분법적인 사고라고 생각되네요 그리고 물론 그 누구도 선이나 악 한쪽 면만을 가진 인물은 없습니다 선과 악을 구분하는 시점부터 둘 모두 가지고 있는 거니까요 물론 관점에 따라 얼마든지 바뀔 수 있겠지만, 그것 또한 사람에 따라 다른 거겠죠...
@@WDsounds 영상에서 "우인단은 악이다"라고 딱 잘라 결론 짓고 있기에, 보는 관점에 따라 "우인단은 선이다"라고 볼 수도 있다는 다른 시각에서의 의견을 서술하였을 뿐, 이분법적 시각으로 보고자 하는 의도는 없었습니다 우인단은 악이다 선이다를 규정하기 전에 제가 하고싶었던 말의 핵심은 "반드시 우인단을 악이라고만 볼 수는 없다" 가 맞겠네요 민간인에게 피해를 끼치니 악이라 하셨는데, 셀레스티아의 끄나플이자 켄리아를 파멸시킨데 일조한 일곱 아칸을 신으로 모시고 추종하는 사람들에게 피해를 주는 것이 악이라면 심연을 추종하는 츄츄족에게 막대한 피해를 입히는 여행자는 악이 아니라 할 수 있겠습니까? 셀레스티아가 절대선이고, 티바트의 인간들우 절대 선 아래에 있는 존재이며, 셀레스티아의 백성들을 건드리면 악이라는 전제를 가지고 출발하는것 자체에서부터 모순점을 내포할 수 밖에 없습니다. 셀레스티아가 어째서 켄리아를 부수고 거짓의 세상을 만들었는지, 아직 밝혀지지 않은 상태에서는 누구도 선일 수 없고 누구도 악일 수 없겠죠.
@@user-kj5mv1pt2l 1. 저의 전제에서 '셀레스티아의 백성들'이란 존재하지 않습니다. 여기서 민간인이란, 셀레스티아가 실존하는지도 없는지도 모르고 이름조차 들어보지 못했을 수도 있는 그냥 사람들을 의미합니다. 셀레스티아가 절대선이라고 하지도 않았습니다. 심지어 선하다고 이야기하지도 않았죠. 2. 선과 악을 구분하려 생각하는 시점에서 그 대상은 선과 악 둘 모두를 가지고 있습니다. 선한 면과 악한 면이 동시에 존재한다는 이야기입니다. "반드시 우인단을 악이라고만 볼 수는 없다"라는 말에 동의합니다. 악한 면만 존재하지는 않기 때문이지요. 그렇지만 선하다고 판단할 수 있는 우인단의 인간적인 모습들은 제가 보기에 선이 아닙니다. 가족을 아끼는 등의 행동은 선과 악을 구분할만한 것이 아니라 그냥 인간적인 모습이니까요. 3. 말씀대로 진실이 정확히 나오지 않은 이상 선과 악 어느 쪽에 더 가까운지는 아직 모릅니다. 당연한 얘기이지요. 단지 지금까지 저희에게 보여진 모습들을 종합하면 악에 더 가깝다고 생각하는 겁니다. 민간 아이들 납치 및 생체 실험 등등의 행위들은 세탁을 하려고 해도 조금도 합리화될 수 없거든요.
@@WDsounds 우인단을 반드시 악하다고 할 수만은 없다. 그런데 이 영상에서는 우인단을 악하다고 하고 있으니 그것은 이상하다. 이것이 핵심이기는 한데, 조금 쓸데 없는 부분을 덧붙여 보겠습니다. 예를 들어 미국과 중국이 싸우게 된다면, 그들은 서로가 자신이 선이고 상대가 악임을 주장할 것입니다. 주인공의 편에서 보면 우인단은 악이지만, 우인단의 편에서 보면, 여행자가 악입니다. 물구나무 서서 세상을 보는 사람은 세상이 거꾸로 서있다고 할 것이고 똑바로 서있는 사람은 물구나무 서 있는 네가 거꾸로 선 것이라고 말할 것입니다. 60킬로로 달리는 사람은 90킬로로 달리는 사람을 보고 30킬로 속도로 전진한다 생각할 것이고 90킬로로 달리는 사람은 60킬로로 달리는 사람을 보고 30킬로 속도로 후진한다 생각할 것입니다. 셀레스티아가 존재하는지는 모르더라도, 일곱 집정관을 추종한다는 점에서 그들은 이미 우인단에게는 악입니다. 리월을 통째로 물에 잠기게 만들어도, 그것은 우인단에게 정의를 구현 하는 과정입니다. 츄츄족을 아무리 때려잡아도, 여행자에게는 정의 구현이고 사람들에게 인정받고 추앙받는것 처럼 말입니다. 우인단도 알고보면 인간적이다 이런 얘기가 아니라, 보는 관점에 따라 누구나 자기 자신이 정의고 그 대척점에 있는 자는 악입니다. 이 영상에서 우인단을 악이라고 본 것은 주인공의 포지션에서만 생각하고 있기 때문입니다. 주인공이 츄츄족을 죽이는건 정의라고 평가되고, 우인단이 사람들을 죽이는건 악행이라고 평가되는것은 의문입니다. 우인단이 선하다고 주장할 생각은 없습니다. 다만 이 영상에서 우인단은 악하다라고 딱잘라 결론짓는 것은 편견에 지나지 않는다는 얘기는 하고 싶습니다.
@@WDsounds 제 댓글을 제가 다시 읽어보니, 글솜씨가 모자라, 간단 명료하게 말하고 싶은 핵심만 얘기할 수 있었던 것을, 너무 알기 어렵게 장황하게 썼구나 하는 후회가 조금 들었습니다.이 부분 사과드립니다. 아울러 저렇게 장황하고 알기도 어려운 긴 글을 굳이 읽고 관심가져 주셔서 감사합니다
리월 7성 + 천암군 = 삼봉행 = 페보니우스 기사단 + 몬드성당 = 우인단 이라고 보면 될 거 같은데. 각 나라에서 하는 역할을 두고 봤을 때의 기준. 단지, 우인단은 확장정책 비슷한 걸 내걸었고 스토리에서 다른 나라에 깽판쳐가지고(리월 멸망 시도, 이나즈마 내분) 그렇게 저들이랑 동급이라고 느껴지지 않을 거임. 특히 몬드 쪽....(성능만 봐도 그렇잖아) 근데 역할만 따졌을 때 기준으로는 저 둘이 비슷한 포지션이 맞음. 벤티- 페보니우스 기사단 + 성당/얼음여왕 - 우인단.
원신에서 선악을 구분짓는거 자체가 무의미 하고 스토리의 본질을 잘못 파악하는거에요 절대신을 자처하고 세상을 지배하려드는 천리에게 저항하고 반기를 드는 심연과 우인단을 무조건 악으로 볼수 없죠 오히려 켄리아 멸망의 가담한 일곱 집정관이 악으로 해석 될수 있죠 원신의 스토리는 본인이 어떻게 해석 하냐에 따라 갈리는겁니다 구축된 시스템을 파괴하고 저항하려드는 '찬탈자'(여행자,심연,우인단)을 어떻게 바라보냐의 따라 선악이 달라지는거죠
시뇨라는 난 과거사로 세탁을 해도 공감이 딱히 가진 않음. 벤티가 방관하고 뭐 애인이 죽고 그런건 안타까운 사연이긴한데 시뇨라 애인도 애초에 페보니우스 기사인걸로 알고있음. 기사면 애초에 바람사신수중 하나고 몬드인들을 목숨바쳐 지키는 사명을 가진 인물이고 애인인 이상 그정도는 각오나 마음먹어둬야 하지않나싶음. 최소한 그렇지 않더라도 기사인 이상 사명을 다하다 죽은것때문에 신에게 항의하고 몬드를 전복시키려 하는건 난 공감이 안간다
그게 종려 계획의 일부였는데 뭔 헛소리임ㅋㅋ 타탈이 오셀을 소환하고 칠성과 선인이 힙을 합쳐 리월을 지키는 모습을 종려는보고 싶어 했음 그것을 통해 리월의 방향성과 미래의 확신을 가지게 됐고 결국 신의 자리에서 내려옴 타탈이 역겨우면 지 백성을 위험에 빠트리려고 했던 우인단을 알고서도 가만히 구경만 하다가 편한 마음으로 신의 자리에서 내려온 종려는 뭐가 됨?
@@starx2673 계획에 놀아났다해도 자기가 하는 짓에대한 고뇌가 없던 것은 맞죠 지가 벌이는 결과에대해 아무런 생각이 없었으면 그냥 골빈녀석이고 생각이 있었다해도 지 가족은 소중하고 리월의 다른 가족들은 안소중하게 여겼단거부터 이기적임 종려의 행적이 과감한건 맞지만 인간들이 못막겠다싶으면 자기가 해결한뒤 계속 자기가 통치하면 끝인 문제 타탈의 행적은 악행이 맞아요
층암거연 지하에 있는 우인단 9중대 64명 중 극소수만 살아남았고, 이들이 층암거연에서 개고생한 이유는 층암거연 지하 광갱의 광부들을 보호하기 위해 내려왔다고 합니다. 이를 통해서 우인단 집행관 놈들이 신의 심장을 빼앗는다는 명분 하나로 온 국가를 들쑤시고 다니는게 문제지 우인단 자체는스네즈나야의 외교를 위한 집단이라고 보는게 맞지 않을까요.
우인단이 악이라 부르기엔 애매할지는 몰라도 일단 선은 아님.. 당장 리월과 이나즈마에서 한 짓을 생각하면 절대 선은 될 수가 없음.. 리월은 우인단땜에 나라가 망할뻔 했고(종려가 위기상황에 나와준다고 한들) 이나즈마는 수많은 국민이 희생당한거에 막 독 푼다 이런 스토리 있었던고 생각하면 답 나올듯.. 아무리 목적이 옳다고 한들 그걸 이루는 방식이 주변에 온갖 피해를 준다면 선은.. 아니지 오히려 악이라고 부르는게 확실할 듯.. 당장 집행관 중 갱생불가도 있고
풀치넬라나 타탈, 카피타노마냥 인격자로 보이는 집행관도 있긴 하지만 작중에서 우인단 애들중에는 인간말종이 더 많음. 대표적으로 과학에 미친 도토레나 정경유착의 대가 판탈로네, 사안퍼뜨려서 이나즈마 ㅈ으로 만든 스카라무슈 등등.....쨌든 원신에서 3대 악의 축으로 우인단, 심연교단, 켄리아는 확실할듯
집행관 대장 할배:여왕 따깔 판탈로네:야란에게 털모시 뺏김 산드로네:인형술사라는 것만 밝혀짐 카피타노:얘는 얼굴 가려서 몰라 아를레키노:배신 떡밥으로 인해 우인단 뒷통수 100%침 타탈:이중인격 싸패 여왕 광신도 콜롬비나:환각 능력 사용할 것 같음 풀치넬라:난쟁이 고블린 ㅉㅉ 시뇨라:어전시합 패배로 라이덴에게 서걱- 무슈:앙 배신띠 얼음신(여왕):걍 원신 세계 자체를 점령할 생각인지 천리만 죽일건지 이해안되는 년
나는 원신 캐릭터중에 타르탈리 아가 제일 이기적인놈으로 보인던데 내 가족을 위해서 넘의 가족을 밟는다 뺏는다 죽인다=이논리로 살아가는 놈 죽어 마땅하다 백출 스토리에서 보면 이런말 나오지 안냐? 강리가 이런말 하지 나의 가족을 살리기 위해서, 다른이의 가족을 희생 시킬 순 없어!
