현재 출시된 일본 전기차들의 상품성이 좋다는 얘기가 아니라, 일본이 좋은 전기차를 만들 수 있는 기술력이 충분하다는 말입니다. 다시 말해서 단지 일본이 전기차를 만들지 않는다고 해서 일본의 기술력을 운운하는건 근거없는 이야기라는 말씀을 드린겁니다!! (몇몇 분들이 내용을 이상하게 이해하신듯 해서 남겨놓아요!) 구독자 여러분 새해 복 많이 받으세요!♡♡♡
@@user-zt4vn3cn3o 아니 뭔 소리여~ 소니가 왜 망해~~ dslr에서도 정점찍고, 플레이스테이션은 어떻고? 출시되고도 사람들 2년간 줄서서 예판했어. 소니가 가진 마블 케릭터판권만 수백개야. 블루레이 삽질한거? 그걸 가지고 망했다고 그러는거임? 혼다랑 합작해서 아필라 차도 나와~ 이 양반아. 그리고 5천만원 일본차 미만잡이라고? 이 사람아 19년식 어코드 스포츠랑 22년식 3시리즈 가지고 있지만 어코드 스포츠가 더 잘 나가고 잼있어. 뭘 타봐야 비교를 하던가 해보지. 그저 피해의식에 쩔어가지고 일본이라고만 하면 까보기만 할라고.
일본 카메라업계에서도 dslr에서 미러리스로 넘어갈 때 dslr 강자였던 캐논, 니콘이 미러리스를 평가절하하면서 자사 dslr들이랑 팀킬 안되도록 대충대충 만들었다가, 욕 뒤지게 먹고 점유율 소니한테 뺏기고 난 뒤에야 제대로 미러리스 시장에 뛰어들어 경쟁중이죠 도요타도 이 사례와 비슷하게 아직은 하이브리드로도 할만하니 전기차는 나중에 제대로 만들어야지 하고 생각하는거 같습니다.
소니의 ccd 기술은 이미 넘사라 기본은 충분히 있었죠. 다만 카메라에서 또 하나의 문제가 렌즈였는데, 그걸 짜이스와 협업하여 해결한거구요.... ccd가 작아지면서 촛점거리 문제로 인해 특히나 광각에서 불리한걸 어떻게 극복하느냐는 바디 만드는것보다는 렌즈회사의 역량인데.... 이부분에서 소니와 짜이스의 협업이 정말 신의 한수였죠. 캐논 니콘이 삽질한것도 맞지만 이건 소니의 전략이 정말 훌륭했다고 생각됩니다. 개인적으로 후지, 코닥이 망한것도 좀 아쉽죠....
소니가, 샤프가 기술이 없어서 디스플레이 시장에서 한국에 먹힌게 아니었죠. 엘지가 기술력이 부족해서 휴대푠 시장에서 나가리 된것도 아니고요. 결국 경영진이 얼마나 시의 적절하게 제품을 기획하고 개발하고 양산하느냐의 차이가 중요한것 입니다. 토요타가 맘만먹으면 경쟁력 있는 전기차 뚝딱 만들어 낼것 같은 상상은 소니가 맘만 먹으면 애플을 뛰어넘는 스마트폰을 만들 수 있다는 주장과 비슷하죠. 토요타는 하이브리드 시장을 세계최초로 선점했기 때문에 지금의 자리에 올라올 수 있었던 것이지, 그게 전기차시장에도 적용된다는 것은 오판입니다. 동일한 엘지 베터리를 가지고 테슬라는 초고속 충전이 가능하게 만들지만, 대부분의 전기차 회사는 급속충전도 겨우 될까 말까 한게 현실입니다. 제가 국내 전기차 배터리팩 개발쪽 관련업체서 근무하고 있기에 말씀드릴 수 있는 현실입니다.
하이브리드로 전세계 장악하고 있고 이제 전기차 시장이 4-5프로인데 급할거 있나요?? 막대한 자금을 투자하고 앞으로 10년간 80종의 전기차를 선보이는데.. 도요타가 안된다 이거 또한 확신할 순 없죠..믿고싶은거만 믿으시면 우물안에 개구리입니다. 도요타는 만만한 회사가 아니에여.. 시총과 영업이익 그리고 순이익보시면 그 규모의 차이를 보실수 있을텐데 말이죠.. 일본차를 응원하는게 아닙니다. 우리가 뛰는 만큼 저들은 멀어지겠지 하는 안일한 생각은 하면 안되겠죠..
일본이 전기차를 안 만든게 아니라 리프나 bZ4X 등등 만들었는데 차가 별로죠.. 만들어 놓은 BEV 가 수준이 낮은데 기술력이 충분하다는 건 근거가 좀 부족하다고 생각하지 않나요? 토요타도 최근에 전기차에 대한 접근이 오판이라고 플랫폼부터 다시 만들어야 한다고 했지요..기초과학 기술과 그걸 종합적으로 비벼내서 만드는 엔지니어링 기술력은 엄연히 다른 능력입니다. 안 만든게 아니라 못 만들었다고 보는게 맞죠. 출시한 차가 기술력의 증거인데 근거없는 이야기 치곤 근거가 좀 많네요 (윤성로씨가 내용을 이상하게 이해 하신 듯 해서 남겨놓아요!) 여러분 새해 복 많이 받으세요!♡♡♡
전기차의 기술력이란 하드웨어쪽만 얘기한다면 내연기관 엔진과는 다른 개념이지요 엔진,미션 대비 엄청나게 단순해진 시스템과 완전 다른 부품구성으로 내연기관의 100년역사가 프리미엄으로 적용되지 않는 출발선상이 거의 같다라는데 가장 큰 차이점입니다 그리고 자동차라는게 특히 전기차는 기술력만 보유하고 있는건 그다지 큰 의미가 없습니다 그 기술력을 바탕으로 양산차를 얼마나 생산해 내고 있느냐가 곧 레벨이고 기술력입니다 한발이라도 빨리 생산라인을 새로 만들어 양산차를 만들어내야 데이터가 쌓이게 되고 그 데이터가 기술이 되는거지요 하이브리드 잘만든다고 전기차를 잘만든다는 논리는 정말 어이가 없습니다,,, 하이브리드의 전동시스템은 내연기관의 서브역할입니다, 전동시스템만의 완성도를 높이는게 아니라 엔진과의 연계가 얼마나 효율적이고 완성도가 있느냐가 하이브리드의 기술력입니다, 하지만 엔진이 빠진 전기차에서의 전동시스템은 배터리 모터가 담당하므로 엔진과의 연계성하고는 아무 상관없는 배터리와 모터성능의 싸움입니다, 또한 내연기관 중심일때의 무게중심이 완전히 달라짐으로 인한 주행밸런스를 다시 잡는데 많은 시간과 노력이 필요하구요. 하이브리드와 전기차는 완전히 다른차입니다 아무리 도요타가 전동시스템쪽으로 기술력이나 특허를 많이 가지고 있다해도 양산해서 부지런히 다듬지 않는다면 기술력이 좋다라고 말할수가 없는거지요 기술력이 그렇게 좋다면 현재 출시되는 도요타, 렉서스 전기차들이 설사 마케팅이 소극적이고 라이업이 초라하다 할지라도 다른 브랜드 전기차들에 비해 뛰어나거나 적어도 상위권에는 위치해줘야 렉서스가 전기차를 잘만들고 기술력이 있지만 굳이 지금 대량으로 만들필요는 없어서 못하는게 아니라 안하는거지,,, 라고 생각할것입니다, 도요타가 기술력이 없다 라는 말보다는 출발이 늦었다라고 백번양보해서 인정하더라도 전기차시대의 빠른 출발과 선점은 그 자체가 매우 큰 기술력이나 마찬가지입니다, 엔진을 만들던 100년전의 자동차 시장과 지금의 자동차 시장은 완전히 다른 세계입니다 대기업들이 어마무시한 규모의 라인업과 기술, 자본력을 이미 다 갖추고 포진되어 있는 상태에서 완전히 새로운 심장을 교체하는 작업이지요. 얼마나 효율적이고 신속하게 생산라인과 체질을 리스크를 최소화 하면서 바꾸어 나가느냐의 경영싸움입니다, 그 싸움에서 도요타는 일단 시기를 다른 기업들에게 밀렸다는게 가장 큰 문제이고 앞으로의 판도싸움에서도 매우 불리할수밖에 없다는 겁니다, 전기차는 막말로 신생 영세업체에서 조차 만들수 있습니다, 기술이 있지만 안만든다는 말은 전기차시대에서 통하지 않는 말이라는겁니다,,,
es300h 7세대 2년되고 10만키로 운행중.. 차가 너무 마니타고 막굴려서 협찬할래도 민망해서 못했네요... 촌에 살아서 빙지턱이고 뭐고 진짜 험하게 타고 다녔는데 아직 연비 17~20키로에 차 조용하네요. 엔진오일은 무료 서비스 쿠폰으로 갈고 10만 패키지 50마넌 정도 끝 타이어 5만 10만 2번 갈고 앞으로 엔진오일만 갈고 20만에 재정비 하시면 됩니다. 라는 센터 타본사람은 다시 산다라는말이 정답... 3사 7시리즈나 s 급 안가면 ...다시 살예정...
BRZ4 얘 때문에 일본 전기차 못만든다는 소리 나오는듯 ㅋㅋㅋㅋ 평소 생각도 없던 놈들이 어? 왜 다만들지…? 해서 등떠밀려서 급하게 만든 차 같은데 뭔 도요타에서 나온 차라는게 바퀴 빠지고 최대 주행거리도 이상하고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 하이브리드는 만들고 싶어서 만든건지 여전히 끝내주고 ㅋㅋㅋㅋ
작년 1월에 가계약해서 11월에 NX350H 럭셔리 계약해서 2개월정도 타고 있는데, 사용자경험 측면서는 매우 만족합니다. 다만 엔진 개입시 연료효율을 극대화하기 위한 앳킨슨 사이클 엔진음이 거슬리긴한데 차가 워낙 조용해서 그런지 엔진음 자체가 커서 그런지 어쨋든 상대적으로 크게 들린다는(거슬리는) 단점은 존재합니다. 하지만 평균 연비 17km가 넘어가니 등가교환이 충분히 가능한 것 같습니다. 그리고 저는 사업을 하고 있기 때문에 도요타 렉서스 기업 철학을 좋아서 구매한 것도 있습니다. 자동차라는거는 제2의 재산이기 때문에 5년이상 탈거면 잔고장도 매우 중요한 핵심가치라고 생각했습니다. 신뢰도죠. 도요타 렉서스는 100년 가까이 역사를 자랑하는 상징재인 벤츠, BMW를 단 30년밖에 안되는 역사로 어떻게든 기능으로 이들을 찔러야하는 숙명을 가지고 있습니다. 프리미엄은 헤리티지가 중요하니까요. 저는 렉서스가 자신만의 철학으로 독일3사와 차별화된 프리미엄 상징재로써 우뚝설거라는 것이 제 생각입니다. 30대 초반 사업하는 청년인데 월 1-3천만원을 벌고 있습니다. 차는 고관여 상품이긴한데 고관여에 매몰되어 이차가 좋다더라 저차가 좋다더라 시간낭비하는 것보다 월 1억씩 이상 벌면서 차라는 것은 저에게는 저관여 상품이 될수있게 성장하고 싶습니다. 만약 그정도 돈을 벌고 차라리 아무도 범접할 수 없는, 기름값, 수리비 걱정안하는 롤스로이스 타는게 제 꿈입니다. 그리고, 세계시총 1위, 영업이익을 이렇게 어려운 시기에도 최대로 하고 있는 도요타 걱정 및 우려하는 우리나라 사람에게 경의를 표합니다. 도요타는 일본기업이 아니라, 탈일본 기업인 세계적인 기업입니다. 리뷰 잘봤습니다. 감사합니다.
2023년 1월 26일 토요타의 CEO가 물러날 예정이라고 발표되었습니다. 후임으로는 현재 렉서스의 CEO가 임명될 것이라고 합니다. CEO 교체의 이유로는 기존 CEO인 도요다 아키오의 전기차 대응 전략이 잘못되었다는 지속적인 비판 속에 본격적인 전동화 대응을 위한 적극적 변화를 위함으로 해석된다고 합니다. 즉, 토요타 스스로도 현재의 전동화 전략이 잘못되었다는 것을 자인한 셈이고 이에 보다 적극적인 전동화 대응이 필요하다는 판단을 아주 명확히 내린 것으로 보면 되겠습니다.
그동안 렉서스는 다좋은데 내부 인포테인먼트 디스플레이 쪽이 아쉬웠었는데 드디어 23년형부터 디스플레이 부분도 트렌드 따라오면서 기존보유하고있던 차체 섀시 기본기 장점에 단점도 보완한 느낌이라서 자동차 시장이 재미있어지는 느낌 그리고 갠적인 취향저격은 조금씩 변화하지만 절대 질리지 않는 외관 디자인임...
저는 일본 m사 자동차 디자이너입니다.결론부터 말하자면, 기술력이 없어서 못만드는것이 현실입니다.그이유?회사에서 아무도 책임지지않으려는 일본인 특유의 마인드와, 결론도 없는 회의,신기술 아이디어발표하면, 무었이든 안정화된 기술만 사용하려는 특성,일본회사가 더이상 발전가능성이 높지 않은 이유이기도 하지요..지금 저도 모든 내부정보를 공개 할 수는 없지만,일단, 일본은 기계식주차장이 대부분인 특성상 충전이 불가능하고,중량에서 걸리기때문에 개발할 생각조차 하지 않습니다.지금까지 그래오고 있고요.. 책임지지않고,개발하지 않으려는 마인드가 문제인겁니다..지금 일본인들?아쿠아나 타고다니려고하고 차를 자주바꾸려고하지도 않고요…
전기차를 만드는 이유.. 맞습니다. 또한 도요타가 안만드는 이유는... 배터리 가격이 어마어마하쥬. 전기차의 대부분을 잡아 먹기도하고 만들어도 가격 경쟁력에서 밀릴 수 있어요. 다만.. 우리도 만들 수 있다.. 라고 지금은 보여주기만 할 뿐인거 같습니다. 일본 기술력으로도 충분히 조용한 사운드를 만들어 낼 수 있는데 말이죠.
부싱류는 그래도 일본이 넘버원일텐데요, 그리고 가변뎀퍼 기술도 갠찬코...솔까 20만이상 타려면 렉서스도 그저 그럼, 밑에 하체들 유격강해짐 어쩔 수 없음.하이브리드는 도요타를 이길게 없지요 아직은... 근데 도요타 엔진오일 처먹는거 원인도 안잡힐만큼 처먹고 얼마나 정교한지 혹은 로비를 처했는지 미국에서 리콜이 안나옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그것은 어떻게 좋다는 말이 나올까요?ㅋㅋ 현기엔진오일은 말도안되게 양반인데, 도요타엔진오일 퍼먹고 엔진쪽 5000키로 탈 동안 3개월동안 개지옥임. 그냥 엔진점화가 안됨, 유류통에 필터류 다 고쳤는데 1000키로 탔더니 엔진오일이 ㅈㄴ없음 미친ㅋㅋ 무슨 차가100%가 어딧음 대충 빨아주죠?ㅋㅋ 아예 독일차처럼 로우암 크고 알류미늄들이 좋은데, 독일차들은 또 부슁 전기쪽이 일제만큼 안되던데, 어떤 차건 100%라는게 어딧음.... 개솔이지...
@@Motline 전기차 핵심은 성능도 성능이지만 데이터죠. 욕 먹어 가며 실수를 통해서 배우는 거. 즉 주행 거리와 불 안 나는 기술. 괜히 byd 에 도움을 받은게 아니죠. 데이터가 없기에 잘못 만들었다 주행거리 꽝에 불나고 하면 그룹 전체가 망하는 거. 도요타가 함부러 뛰어 들지 못하는 이유. 모터 기술 최고인 다이슨이 포기 한 이유도 같은 이유. 뭐 그냥 만들었는데 의외로 이미 완성 된 기술 사 와서 쉽게 만들 수도 있겠지만요.
디자인이 날렵해서 개인적으로 세컨카로 탐내고 있는, 도요타 프리우스 신형이 매우 기대됩니다. 신형 프리우스가 얼마에 출시될지는 모르겠지만 국산 전기차가 너무 비싸기도 하고, 순수 전기차는 아직 이른감이 있어서 하이브리드가 당분간은 가장좋은 대안이 될것 같네요. 국산 전기차도 짤고 뚱뚱한 차만 만들게 아니라 이젠 좀 디자인좀 미래적이고 날렵한 전기차도 만들어주었으면 하는 바램이 있습니다.
하이브리드처럼 시스템의 구성 요소가 복잡하고 이 복잡한 구성 요소가 잘 맞물려 돌아가게 하는 기술력이 있다고 해서 더 단순한 구조의 전기차의 기술력도 뛰어날 것이라는 것은 논리의 비약이라고 생각됩니다. 물론 당연히 단순한 구조의 전기차도 만들 수야 있겠지만 '잘'만들 것인가는 전혀 다른 문제라고 생각되네요. 하이브리드에서 전기차로 넘어가면 훨씬 큰 전력을 충/방전하고 이를 효율적으로 관리할 수 있는가?에 따라서 출력/주행거리/전비/충전 속도/제조단가(이에 따른 판매 가격) 등의 전기차 관점의 기술력으로 볼 수 있는 수많은 요소를 더 많이 신경 써야 하는데 도요타는 이 부분을 제대로 증명한 적이 없는 것 같다고 생각되네요. 따라서 하이브리드의 기술력을 보고는 전기차의 기술력을 유추할 수 없다고 생각되고 여전히 하이브리드로 부족한 전기차 핵심 기술을 땜빵하고 있다고 생각이 됩니다.
저기서 엔진만 떼어내도, 저 정도 전력으로도 어지간한 전기차 될것 같은데요. 증명을 한적이 있는데... 자료를 좀 찾아보시길 100% 전기차 만든적 있습니다. 그것도 니켈배터리로, 수소차도 이미 2000년대 초반에 만들어서 실주행 마친적도 있구요 저기 들어간 엔진이 대배기량도 아니고 배터리 충전해줄 발전기 하나 들어간겁니다. 지금 전기차 브랜드에 휘발유 발전기 넣으라고 하면 못넣을 브랜드가 많을것 같은데요
@@gpgp2529 저기서 엔진만 떼어낸 전기차가 시장 가치가 있을까요? 그것을 '잘'만든 전기차라고 할 수 있을까요? 그거 사실래요? (저는 저 차에서 엔진만 빼서 전기차라고 팔면 그 물건은 쓰레기라고 부르겠습니다) 제가 전기차 못 만든다고 한 적 없습니다. '잘' 만들 수 있음을 증명한 적이 없다고 했지요. 또한 여기서 '잘' 만든다 함은 경쟁사 대비해서 고객에게 어필할만한 충분한 Selling point를 갖췄는가(또는 갖췄음을 증명할 수 있는가)로 생각할 수 있을 텐데 그 어떤 부분에서도 증명한 적이 없습니다. 니켈배터리 채용한 자동차 만들 수 있죠? 그거 지금 팔면 시장에서 어필할 수 있을까요? 수소차도 만들 수 있죠. 연료전지 말하는 건지 아님 정말 수소 폭발시키는 그 '엔진' 말하는 건지 모르겠는데 거기에 시장을 선도하는 전기차 회사 수준의 인버터와 BMS를 갖췄는지 그리고 고출력 리튬이온 배터리에서 나오는 열을 제대로 관리할 수 있는지는 니켈배터리 차와 연료전지차로는 제대로 증명할 수 없겠는데요? 그리고 전기차 업체 중에 혹시나 신규 차종에 엔진 넣어서 발전기로 쓰려는 업체가 있으면 조롱거리가 될겁니다.(물론 그런 제품이 이전에는 있었다는 것은 알고 있어요 BMW 등등)
엔터테인먼트도 이제 완전히 맛이감. 80년대와 90년대 우린 일본 NHK와 후지 TV 프로그램을 통째로 갖다 베끼기 바빴음. 중국이 지금 그러고 있는 것처럼. 그런데 이제는 더 이상 아니잖슴. 자동차 인더스트리에서 축적된 기술은 하루 아침에 극복이 어렵겠지만 우리가 이러저러 말할 필요도 없이 시간이 지나면 드러나게 될거임.
댓글보다 답답해서 한마디 합니다 하이브리드 세계1위 기술력 보유한 회사에 전기차 못만들거라 만드는 생각은 도데체 어떻게 나온걸까요?전기차가 아직은 시기상조이며 극복해나가야할 문제가 많이 있습니다 기술적으로 전기차보다 하이브리드 만드는게 100배는 더 어렵습니다 시계로치면 로렉스에 왜 전자시계못만드냐면서 따지는거랑 같음
아 그래서 전기차 만들 기술력도 없어가지고 중국 비야디한테 기술지원 받아서 BZ3 개발하고 그전에 독자개발해서 출시한 BZ4X도 각종 품질논란에 바퀴가 빠지는 사상 초유의 사태까지 벌어지며 🐶망신 당한건가요?ㅋㅋㅋㅋ 전기차가 그렇게 개발하기 쉬운 분야면 왜 지금 전세계 대다수 제조사들이 죽쓰며 헛발질만 하고 있는건가요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님이 보기에도 뭔가 앞뒤가 안맞지 않나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기술력은 충분한데 상품성이 좋은 전기차를 안 만드는 건 오히려 여태까지 토요타의 방향과 맞지도 않고 더구나 그러면 대놓고 소비자 엿먹이는 거 아닌가요? bz4x 보면 이게 과연 그렇게 기술력이 있는 회사가 만든 전기차인가 싶은데요. 백날 뭐 개발했다 테스트 중이다 하면 뭐하나요 결국 우리손에 들어와야 소비자가 느끼는 기술인걸요 그냥 싸울 필요도 없고 있는대로 얘기하면 됩니다. -드럼브레이크 타보니깐 나는 나쁜지모르겠다> 다만 디스크브레이크를 안넣은 건 의문이다(o) -똑똑한 연구원들이 미래 친환경을 위해 했겠죠 괜찮아요 문제없어요(x) - 토요타 하브차 상품성 좋아요 훌륭해요 다만 전기차도 좋은 상품성이 나온 애들이 나와야해요(o) - 얘네 기술력이 없어서 안 내놓는게 아니예요(x) 뭐하러 기업 대변인 해주십니까? 형 그런거 안해도 모트라인은 충분히 가치있고 광고도 꾸준히 들어와요
일본인의 보수적인 특성도 한몫하는것 같습니다... 전기차는 아직 시기상조라는... 저도 아직은 전기차로는 가고싶진 않지만 언젠간 전기차 시대가 오기에 일본차도 괜찮은 전기차 얼른 나왔으면 하는 바램입니다. 개인적으로 내연차 기어단수 느낌을 구현해주는 발상이 제일 기대되네요. 현대도 진행형으로 알고 있는데 사실상 그부분이 지금 과도기적 시기에 제일 필요한것같아요
국뽕 현기빠들이 쉴드치는거라고 쉴드치는 인간들 개웃기네 애초에 실력이고 기술력이고 보여줘야 믿는거지 이익 창출하고 주가 올려야하는게 기업인데 기술력 있는데 안보여줌? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 투자 받아야되는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어불성설 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 그럼 지금 내연 기관차들은 죄다 이미 다 숨겨놓고 있다 하나씩 출시하는거임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 뭐 기술력이 갑자기 0에서 100되고 그런거임? 0에서 100까지 발전하면서 쌓인 데이터를 기반으로 올라가는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 거기에 그놈의 전고체 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기본 현재의 전기차 기술력도 없어서 남의 기술 떼다가도 실패해놓고 뭔 전고체 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ??: 니뽄은 기술력은 있지만 아직 시기상조여서 그런거에요. 왜 다른 나라 내연으로도 톱달리는 업체들도 기를쓰고 다하고 있는지 생각좀 하자좀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
플러그인 하이브리드는 배터리가 없으면 꼭 전기차충전기로 충전해야되는건가요? 풀하이브리드처럼 없어도 되지않나요? 저희 아파트에 전기차 충전기가 2대가 있는데 한대는 포터전기차가 자주 충전하지만 그건 주행거리가 짧아도 전기차라서 이해는가는데 니로플러그인하이브리드가 거의 맨날 자기 전용주차장마냥 집에올때 주차해서 충전기 꼽아놓고있는데 겨우400원충전할거면서 충전끝나면 바로 빼지도 않고 다른전기차들 충전도못하게 차타고 외출하기 전까지 주차하다 나가는데다가 언제는 저희차가 배터리가 다 닳아서 충전하고 있었는데 갑자기 전화와서는 자기 충전해야된다면서 비켜달라이러는데 너무 꽤심해서요
렉서스 플하는 전기거의 다 쓰면 하이브리드로 넘어갑니다. 타사 플하는 전기다쓰면 그냥 엔진만 돌고 도움1도 안되는 무거운 배터리와 모터를 장식처럼 가지고 다닙니다. 플하나 하브는 비교대상이 없습니다. 조금만 검색해봐도압도적인 기술력 차이가 있습니다. 솔직히 독삼사는 지금 어쩔수없는 규제때문에 전기차와 기술력도 없는 플하 만들어 팔고있습니다. 진짜 독삼사 플하는 정말 뜯어말려서라도 못사게해야할 수준인 차임. 솔직히 독삼사 플하를 매일 충전해서 탈만큼 충전이 쉬운분들은 그냥 전기차를 사는게 맞음. 그게아니면 독삼사는 그냥 내연기관을 사야지. 딜러들 입터는거에 차1도 모르고 그냥 넙죽 플하사는 오너들은 진짜........시내바리만하는데 디젤사는 내 친구랑 같은 빡대가리임. 몇년타다 팔고 제 추천으로 k8하브로 바꿈.. 프리미엄 브랜드는 스포츠성 포기못하면 독삼사에 고성능 엔진들어간거 사면되고 고급감이나 마크빨 포기못하면 독삼사 가시고 옵션포기못하면 제네시스 가시면되고 플하나 하브를 살거면 그냥 닥치고 렉서스 가는게 맞습니다.
도요타가 전기차 기술력이 부족한게 아니냐는 말이 나온 이유는... 현재 도요타가 시판 중인 전기 차량이 대체로 모두 평이 좋지 않았기 때문에 나온 말이죠. (추가로 자체 개발이 아닌, byd 와의 플랫폼을 공유한 차량을 사용한 점도 의문) ux300e만 해도 솔직히 예전 코나ev정도의 느낌이였구. bz4x는 바퀴가 빠진다는 결함을 뒤로 두더라도 해외 리뷰에서 보니 효율이 상대적으로 많이 떨어지는 모습을 많이 보여주기도 합니다. 근데 nx450h는 전기모드에서 효율이 좋다고 하니 거기서 또 의문이 드는거죠. 이런 점을 보면 도요타는 기술력이 없는건 아니라는 생각은 듭니다. 다만, bz4x를 비롯한 도요타/렉서스의 전기차 라인업은 그들 스스로의 이미지를 깍아먹을 것이라는 생각이 드네요. 왜냐하면, 도요타는 세계 1위 자동차 제조사인데? 전기차가 만들기 쉬운 차라면, 다른 브랜드를 압도하는 모습까지는 아니더라도 우위를 두는 모습을 보여줘야 한다고 봅니다. 아무리 본인들의 우선순위는 아니라고 해도, 쉬운 영역이라면 쉽게 더 잘 만들 수 있을텐데 말이죠. 그런데도 바퀴가 빠지고 효율이 나쁜 모습을 보여주는건 당연히 소비자들로 하여금 어디선가 기술력이 부족한게 아닌가? 라는 의심을 들 수 밖에 하는 부분입니다. 국내에는 bz4x나 rx전기차가 들어올지는 모르겠지만, 만약 들어온다면 성로형 리뷰 꼭 봐야겠습니다. 궁금하네요.
도요타 생각보다 전기차 시장이 빨리 와서 좀 스텝이 꼬인거지 기술이 없을수없다고봄.. 그럼 폭스바겐은 리막에 그리 부었는데 기술이 없어서 그렇게 만들었음? 현대기아는 리막에 그것밖에 투자안했는데 더 잘 만들고? 중국차들은 대단한 기술이 있어서 앞서가는건가?? 없던 기술이 어디서 나서 갑자기 신생회사들이 막 자동차를 만들지?? 이유야 뻔한거임. 전기차 만들기 쉬움. 애플도 만든다 소니도 만든다 심지어 다이슨도 만든다고 떠들정도로 내연차에 비해 단순함. 다 전략이 있는거고 초반에 설레발 친다고 진짜 전기차가 주류가 되는 시기가 왔을때 앞서있다?? 그럴까요?? 그때 가봐야 아는거. 지금은 테슬라 말고 전기차 살 가치가 없음. 심지어 가격이라도 비쌌던 테슬라가 가격마저 내려서 진짜 진짜 타사 전기차는 그냥 다 수준이하임. 가성비로도 못탐. 전기차시장 전체시장에 5프로도 안됨 지금도. 10년은 더있어야 30프로 40프로 바라보지 싶음. 그리고 한국은 그것보다 더 늦을거. 충전인프라가 늦어서. 하브가 합리적인 선택이 될수있음. 언제까지? 적어도 30년이상은 충분히 가능하다고 봄. 하브기술력차이는 현재 현기가 선방한다?? 도요타에비해서 진짜 하수임. 상대가 안됨. 쇼트트랙으로 예를 들면 초반에 막 치고 나간애가 1등못함. 딱 뒤에서 자기 페이스 조절하면서 체력조절하고 타이밍을 보고있는 애들이 막판에 스퍼트하고 이김. 김동성 같이 말도 안되는 사람도 있긴하지 테슬라처럼. 폭스바겐 그룹도 리막지분을 그만큼 확보하고도 지금 체력조절중인거임. 도요타는 그냥 스텝이 꼬인거지 시간 충분할듯 각 제조사들이 본격적으로 전기차전용플랫폼을 만들면 그때 비교해야함. 지금 먼저 플랫폼 만들어서 잘해보인다?? 내가 사장이면 지금 안만듬. 투자를 받고싶고 그런거 아니면 지금 돈도 안되는데 왜 투자를 함?? 상황봐서 적절할때 튀어나가야지.
테슬라 루시드 리막 이런애들은 그렇다치고 당장 현기랑 비교해봐도 도요타에서 출시한 bz4x가 기술력이 절대 부족하지않다고 말할수있는 결과인지? 상품성말고 기술력은 부족하지않다고요 하이브리드 기술력을보세요. 할수있는데 안하는건 도요타 회장만 알겠죠. 라고 한다면... 더이상 할말이 없네요... 출시한 상품에서 결과가 확연히 보이는걸 아니라고 하신다면 그저 매우 주관적이라고 할수밖에. 점점 계속 논란만 키우시는..
웃긴게 상장되어있는 글로벌 최다 판매하는 회사가 전기차 기술력이 있는데 bz4x 같은걸 만듦? 전기차도 잘만드는데 안만드는거다라고 증명했으면 오히려 주가 폭등인데? ㅋㅋㅋㅋ 주가 오르면 오히려 투자금 유치하기도 더 편할텐데 본인이 말하는거 어불성설인거 아시길 당장에 기술 없어도 있어보이게 해야 되는게 기업입니다. 하이브리드 내연 기술력은 인정하는데 전기차도 자기 논리 맞추려고 그럴싸하게 말하는거 적당히 하십쇼
영상 재미있게 잘보고 헛소리 좀 하자면, 다 동의하는 이야기 이지만, 배터리 용량 높이고 모터 출력을 높이는게 현재 전기차의 핵심 기술이고, 현기차가 도요타는 둘째치고 모든 상용차 회사보다 유일하게 앞서가는 부분입니다. 다른 모든 기술력은 도요타가 당연하게 앞서도, 전기 모터 기술력은 현기차가 한참 앞서있습니다. 어떤 시스템을 활용하는 하이브리드 차량이건 간에 하이브리드 차량과 전기차의 설계는 전혀 다른 영역입니다. 하이브리드는 내연기관설계와 가깝고 전기차와 좀 더 먼 설계입니다. 내연기관 기술력이야 알파엔진 이후로 괜찮은 엔진을 찾기 힘든 현기차에 비해 일본 차는 황금기가 지난 것 같은데 여전히 좋은 엔진들 뿐이죠. 하지만 전기차는 아우디 계열사 처럼 변태스러운 미션을 넣는게 아니면 모터 기술력이 출력의 전부라고 봐도 되는 상황입니다. 아마 자동차 회사중 고속전기모터 기술력은 현대가 최고일겁니다. 현대로템이라는 초고속전차 추진시스템을 자체 개발로 상용화한 회사가 현대차의 자회사 입니다. 도요타가 가와사키 중공업과 협업을 한다 하더라도 같은 계열사에 초고속 전기추진시스템을 가진 입장과 천지차이죠. R&D도 비교도 안되게 불리하고. 그리고 탄소 규제 이전에, 자동차 산업은 지구상에서 손에 꼽을 수 있는 몇 안 되는 산업이고, 앞으로 IT 혁신을 이을 수 있는 가장 거대한 변동성을 지닌 산업입니다. 순간 이동 장치가 계발되지 않는 이상, 자동차 산업은 intelligent Building보다 훨씬 가깝고 거대한 현신을 앞둔 빅 블루 오션 그 자체죠. 정말 신이 내린 기회를 잡고도 못치고 나가는게 현재 현대그룹입니다 ㅋ 장담하건데 현존하는 전기차 모터중에 현기차 모터보다 성능 좋은 모터는 없습니다. 아마 테슬라의 IM 모터보다 현대의 PMSM이 현재 성능은 더 뛰어날 겁니다. 냅다 전기만 때력 박는다고 빙빙 도는게 전기 모터가 아닌 것은 아실겁니다. 우리가 어린시절 가지고 놀던 미니카도 2w 내외 모터에 따라 성능이 갈렸는데, 250kW가 넘는 출력은... 배터리 자체개발하는 자동차회사야 없을 것이고, 플렛폼도 모터출력에 비하면 크게 중요하지 않죠. 훨씬 단순한 설계의 영역이라서 지금 시점에 전기차 성능면에서 가장 중요한 것이 배터리와 모터인데 현대는 전 세계 모든 자동차 회사중에 가장 우위에 있는 상황이죠. 그럼에도 치고 나가지 못하는 것 보면, 역시 현시대 자동차는 출력이 전부가 아닌 것이 맞나 봅니다. 이미 충분하고 남는 출력에 공도는 출력을 못쓰게 되는 추세이니... 출력을 제외하고 현기차가 독3, 일본차보다 좋은 부분을 찾자니... 풀옵션 가격?
2018년식 10세대 혼다 어코드 하이브리드를 타고 있습니다. 합산 출력은 200마력 정도지만, 전기모터 출력만 180마력이 넘고, 엔진을 발전기처럼 쓰는 하이브리드 시스템을 갖고 있습니다. 구입할 때부터도 엔진을 없애고, 더 큰 배터리를 넣으면 단숨에 전기차로 탈바꿈시키고도 남겠다는 생각을 했는데, 지금도 그 생각엔 변함이 없습니다. 전기차를 연이어 출시해야 할 이유나 상황이 생긴다면, 충분히 그러고도 남으리라 판단합니다.
본인도 내말 다 맞고 니말 다 틀림 하고 계시는거 같다는 생각이 듭니다 ㅎㅎ 토요타가 전기차 기술이 그렇게 좋았으면 bz4x 사태는 일어나지도 않았어야죠 ux300h 페리 모델 나온거 보니까 80%까지 급속 충전 50분;; 뉴스 봤는데 실화입니까 댓글 보니까 제대로 필요가 없다시는데 대기업에서 상품 개발하나 하는데 대충하는거 어딧어요 비용이 얼만데 우리 아들은 머리는 좋은데 공부 하기 싫어해서 지잡대 갔다는거랑 뭐가 다른지 차는 타봐야 아신다는 분이 토요타 순수 전기차 타보지고 않으시고 전기차 기술력을 이야기 하시는지 이해가 되지 않습니다. 전기값인상 배터리 가격 상승 차값 상승 인플레이션에 금리인상 전쟁 등 토요타가 예상한거면 소름 돋는데 전 우주의 기운이 토요타를 돕고 있고 거기에 신형 프리우스의 5세대 하이브리드 시스템 뉴스에 연비도 좋아지고 출력이 대폭 좋아진다 보고 미친놈들이 하이브리드에 칼 제대로 갈고 닦은 느낌 토요타가 하이브리드 최고이고 거기에 대해서는 의심할 여지 없이 공감합니다.
정확하게 똑같은 트림의 차량을 현재 캐나다에서 정부보조금을 다 받고, 세후가격으로 오늘자 환율계산해서 한화로 5천8백만원 정도에 구매했습니다. 렉서스가 한국에서 조금 더 비싸게 파는 경향이 있는거같네요. 5천만원 중후반대 라고 한다면 한국서도 꽤 경쟁력 있을거같은데 아쉽네요.
소니와 삼성은 노트북이나 TV 패널dmf 서로 가져다 썼음. 라인업에 따라서 썼지 무조건 기술력으로 한쪽이 쓴 거 아님. 걍 님 착각., 그냥 패널 이야기만 하면 걍 관둡시다. 두 회사가 패널만 만들었나? 실제로 연구단게에선 소니가 엄청 많이 내놓았음. 어처구니 없이 경영진들이 병맛짓 한 거 맞지. 삼성은 개들보다 훨씬 머리가 잘 돌아갓고.
요즘 중형 suv 중 nx 끌려서 보러왔다가 가장 처음에 헛소리라고 말씀하신 ”일본이 기술력이 안돼서 전기차 못만든다“ 정확히 짚어내셨네요 ㄷㄷ 일본은 지금 100프로 전기로 가는 차는 기대하지 않았고 하이브리드로 잘 뽑아내서 큰 매출을 만들어냈다고 하더군요. 선견지명힙니다.. 좀만 더 지나면 전기차 시대 올까요..? 한.. 20년 후?
17년식 NX 유저 인데요. 많은분들이 언급하신것과 같이 특별한 장단점이 없는게 특징인 것 같습니다만. 이전 현대차는 일년에 한두번은 (오일교환 제외) 꼭 정비소에 들어갔는데, NX는 7년차에 접어들었음에도 고장을 느낀적이 단한번도 없습니다. 다음차도 렉서스를 고려하지만.. 한국에서 일본차 타기에는 마음이 불편할 때가 있습니다. 😂
말씀하신대로 기술력 좋은 도요타가 BZ4X에서 바퀴가 빠지는 결함으로 판매 중지하고 그나마 현재 판매중인 전기차들은 왜 주행거리가 형편 없을까요? 저도 하이브리드는 도요타가 넘사벽인걸 알지만 전기차는 정말 왜 그런지 상식적으로 이해가 잘 안갑니다. 과연 못하는게 아니라 안하고 있는게 맞을지요.......
일본이 하브로 대응하다가 전기차 시대 대응이 매우 늦어진 것은 도요타나 혼다 제조사 공식 입장 발표에서도 볼 수 있듯이 팩트입니다. 단순히 전기차로서의 완성도 뿐만 아니라 카탈로그 스펙부터가 많이 부족하죠. 높은 기술력을 가지고 있는 것과 양산할 수 있는 능력은 별개입니다. 지금 일본 전기차 회사들은 그런 양산능력이 현저히 부족하고, 당연히 기술력도 아래라고 볼 수 밖에 없죠. 렉서스 최초의 전기차라면서 나온 UX300E를 보세요. 주행거리는 고작 200에 대체 시대가 어느시댄데 DC 차데모를 쓰고 있고
전기차의 최고 과제가 지금 보다 주행거리 두배 충전시간 두배단축이 이죠 이것만 해결 되면 전기차가 폭발 적으로 늘어 날거에요 그것을 위한 핵심 기술이 전고체 배터리 입니다. 세계 최고 전고체 기술을 가지고 있는 회사가 바로 도요다 입니다. 일본차의 전략은 전고체 양산까지 하이브리드로 버티다 전고체 시대가 오면 전기차로 전환 하겠다 입니다. 전고체 배터리 기술은 도요타가 5년 이상 앞서 있어요. 전 렉서스 보다 제네시스가 더 좋다고 생각 하지만 일본 기술은 인정할수 밖에 없어요. 차징 전문가라하는 정비사는 좀 닥쳤음 좋겠네요…