2ストのチャンバーって何故継ぎはぎなのでしょうか　それは2ストならではの事情があるからでした 

凄い👏40年謎に思ってたけど、まぁいいかと流してた事案が解決出来ました😂

なるほど！ とても勉強になりました。 ありがとう！

わかりやすい説明ありがとうございます

謎が解けてスッキリしました チャンバー作りってものすごい手間がかかってるものなんですね

とても分かりやすかったです。次も楽しみ!

はじめまして！ とても勉強になる動画 ありがとうございます😃 なるほど こうやってチャンバーは製作されているのですね。

NSRはHRCからデータ公開されて各チャンバーメーカーがデータ数値を参考に製作したから上手い所のチャンバーは似たような性能になるけど無限はプレス成型だったので一際良かった。Ｊａｈは筑波サーキットに特化して中速重視の見た目も他とは違うドッカンパワーを感じられたが頭打ちが早くてストレート遅いから鈴鹿や富士だと抜かれまくる

２ストのチャンバーが何故に継ぎ接ぎなのか？なんて考えた事が無かったので大変勉強になりました。それにしても動画編集がイラスト解説が有って大変そうですが視聴者はわかりやすくて有り難いです。👍ボタン押しました当然ありがとうございました

むかーし、イシイがRZRのチャンバーで合わせのヤツ出してましたよね。 今時はツーストってだけでどこか懐かしさを感じてしまいますね

確かテールパイプの径、長さはチャンバー室のガスをどう抜くか、で決めているようで、単純にチャンバー室のガスを速やかに抜きたいのであれば太め、充填率を重視したいのであれば細めにするようですが、テールパイプ部の冷却効果による圧力差(風があたって冷えれば圧力が下がる)を利用して「細め・長めで排出速度を上げる」「太め・短めでさっさと排出する」というなにやらメンドーなことを考えなければならない…てな事を聞いたことあります。 ガスが抜けなきゃフン詰り、抜きすぎたらスカスカ…て事なんでしょうね。

ラム圧と関係あるのですか？なんかの動画で水道管ラムジェット作ったのを見たので その原理が関係してるのでしょうか？

チャンバーを見ると乾いた音と甘い香りと青空に輝く太陽を思い出します

チャンバーの役割は、排気（掃気）圧の跳ね返りを使って吸気しすぎた生ガスを気筒内に押し返す役割があると聞いています。 そうすると、ちょうどよい排気量で押し返さないといけないため、チャンバーの容量や第二テーパーの角度が重要になってくるものと思われます。 実際のところ、パイプを曲げる箇所の段付きも流速に影響するので、なめらかなプレスの方が有利でしょうね。 また、回転数により反射波の速度が変わってくるので、この容量と第二テーパーがエンジン特性に影響を与えているものと思います。 実験したいのはやまやまですが、今の新規販売ができない状況での出荷量を考えると、脳内妄想するしかないですね。 うちのRS125は、左右からプレスして溶接されて製造されていて、上下に縁が出来ちゃってるので、輪切りチャンバーを付けてみたいところではあります。 でも、絶版の代物は入手難易度とともに高いっ！

不思議な形してて好きだった

ブルーフォックス付けてたなぁ〜 また乗りたいなNSR

容積を変えないため・・・そうだったんですね。勉強になりました✨ という事は、溶接で出来た内側の肉盛りも全てフラットになるよう削ってるんでしょうね。 大変な作業工程なんだと認識できました😨

なるほど！

チャウチャウのチャンバーを好んでいました、なつかしー

プロスキルステンチャンバーとポリーニチャンバー大切にしなくては… 我が家は2ストバイクしか無いのだw

チャンバーの多くは継接ぎで溶接するのが主流だけど、当時は左右から溶接したモナカチャンバーってのもあったと思う🤔

すごい手間のかかる構造だったのですね。マフラーの中は、圧を変えて消音するような物は溶接されていないのでしょうか？ もし中に何も溶接されていないのであれば、直管パイプをバルジ加工→専用クランプを製作して膨らんでいる側を掴んで、 直管の曲げ加工して一体型に出来るか？なんて考えてしまいます。 これだけ溶接したら熱歪みで寸法出ないし溶接工程長いしリークテストもしないといけないし、大変。

分かりやすっ！

チャンバーの役目は排気の圧力波を反射してタイミングよくシリンダーに送り返すことによって充填効率を上げること。排気ガスが行ったり来たりしてチャンバーとシリンダーを出たり入ったりするわけじゃなくて、圧力の波(音波)が出てって返ってくる。

なるほど！大変良くわかりましたm(_ _)m

このツギハギ溶接がカッコいいんですよ

いや～ すっきりしました。 ありがとうございます。

1:27各部名称間違ってます。第１ストレートはエキゾーストパイプ、第１テーパー第２テーパーはコンバージェントコーンと ダイバージェントコーンです

ますます２サイクルが好きになりました。手間がかかるチャンバーがお高いわけですね、私のRG２５０Eにほしい、

30年前、92Vガンマに乗ってました。 当時は何も知らずにスガヤチャンバーに変えてイキってました。ただ変えた時は吹け上がりがピーキーになってすごい乗りにくかったです。この動画でスッキリしました。 走る・曲がらん・止まらんのガンマでしたが、また乗りたいな。 今思えば、なんで売っちゃったんだろって後悔（ ｉ _ ｉ ）

Uコン少年だったので、チャンバーの大まかな原理は雑誌で知ってました。 (スピード競技専用で、チューンドパイプと呼ばれていた) 二輪車チャンバーの溶接焼け色やTIGビードが美しいんだと言うマニアには大変申し訳ないのですが、私はあのカクカクしたラインを見るとサンダーで慣らしたくなる衝動に駆られてしまいます。 メーカー純正のプレスチャンバーの色気ある滑らかなラインと車体とのフィット感有る、精度感有る取り回しが好きです。 2スト=ドッカンエンジンのイメージが強いですが、その昔乗ってたHONDAエルシノア125は低回転からトルクがあり、125でも十分山地ツーリングに使えました。 (ただし、高回転は頭打ち) その後購入したDT200Rは、いくらYPVS付きといっても基本設計がドッカンエンジンなのでツーリングでは楽しく有りませんでした。 後にYAMAHAはツーリング向け2スト DT230ランツァを登場させますが、その頃私はHONDA4ストXLR250で林道行ってたので、興味は有ったものの結局触れる機会は有りませんでした。 ジムニーやキャリーが550cc時代まで2ストを残したのは、図太い低回転トルクが欲しかったからです。 今また熱効率追求(=燃費追求)の視点から新世代2スト開発の予感がします。 クランク室圧縮デー式は排油の問題が解決しないので、大型船舶重油ディーゼルで主流のユニフロー式2ストをヒントにした原理になると思います。 ただ、この構造の場合、掃気が完全に行われるので、チャンバーの出番はなくなってしまいますね。 (HONDAがユニフロー式小型2ストガソリンエンジン特許を持ってるみたいだし、アドベンチャーラリー競技では投入経験が有ると聞いた)

まあ、プレスでもできないことないけどコストの問題って事ですよね 無骨な溶接跡がかっこよいという事もあり、この部分については今後も積極的にプレスへのシフトはないでしょうね

チャンバーのつぎはぎの理由が知れてすごくいい動画ですね(^▽^) ちなみにこれは個人的に調べたときの情報？なのでまゆつばかもしれませんが 容積だけでなく角度も影響してしまうとのことのようですね(;´Д｀)　だからかなり難しいとのことでした 後サイレンサーの後方？の長さ形状太さも影響するらしくさらに厄介らしいです(^▽^;) 間違っていたらすいません(^▽^;) いつも楽しい動画ありがとうございます😊

極僅かだがカットした時に削れる部分があるから100%同じ容積にはならない気がするが、それぐらいの誤差なら影響はないのかな？ それとも、カットした時に減る分を計算してストレートで作り直してからカットするのか？

船外機に第一ストレートが伸縮する可変チャンバーがありますよ♫ ドックファイトのは溶接時にバックシールド入れても内部に溶接の段差ができるので性能低下を嫌って、ツギハギにしてないと思ってましたが、コストなんですかね？ 次回も楽しみにしてます♪

テストが終わればもなかで製作するのが一番確実ですが、プレス機の導入にコストが掛かることや、ユーザーがワークスの一品物のように見える外観を喜んだことが理由です。

はーなるほどね。水素エンジンが実用化されたら２スト復活もあるな。

知ってるつもりで実は何も詳しい事は知らなかったのが恥ずかしい。あの当時、市販レーサー純正チャンバーの殆どはプレス1体物、輪切り溶接はワークスやショップ系トッププライベーターが多く、格好良く、憧れました。ワークスNSR250がプレスで何故？と当時思いましたが、量産化の為と後に知りました。

凄い理論ですね。 でも、流体力学的には、直線の時より曲がった分、効率が下がるのですが、その辺はどの様に考察しているのですか？

誰も書かないので「水圧チャンバー」wもありました

もし2ストバイクが現在でもアホみたいに需要があって生産数が見込める商品だったら三五の技術で継ぎ目のないマフラーが商品化されていたかもね

家の婆ちゃん名前はハギ 婆ちゃんの姉さんはツギ 晩年　村人に ツギハギババアァと言われていた 力強く長生きだったので 低中速向きのイシイクロスチャンバーのようだ チャンバーと婆ちゃん ツギハギババアァを言いたかっただけです ごめんちゃい(*´∀｀*)

型を起こせるほど今２stチャンバーうれないですしねー、型を起こしても元が取れたころは継ぎ目なしのチャンバーも結構あったはずですよ ただこのやり方だと誤差が出にくいってのもあって、型を起こせるぐらいうれてもつぎはぎにしてたところも多かったみたいですけどね。

何となくスズメバチのおしり部分に似てる

パイプ形状はシャーリング切断は出来ませんので刃物で切断すると思いますがそんなに容積にシビアなら刃物で切った際の刃物幅分の捨てる切子分が減少するんですか？その誤差は関係ない？仮に0.5ミリ鋸刃があったとしても10回切れば五ミリ全長が縮みますよ？

チャンバーの製作って方向から見ると、後方排気ってめっちゃメリットありますね笑

うん分かりやすい

最初の曲がりが急に曲がってテールパイプが短いと高回転向きで、最初の曲がりが緩やかに曲がっててテールパイプが長いと低回転向きだったような？昔の記憶。

昔はモナカタイプもあった記憶

目から鱗のお話でした(*^^*) ただ容積は同じでも角度をつけた所に排気が当たり、それによる反射で排気効率が変わると思うんですが、どんなもんなんでしょうか💨💨💨

継ぎ目と焼き色がエロいしカッコいいよね めちゃくちゃ好き

うわー、見てるだけで面倒くさそう 溶接の人大変だなー

ヤンキー修理工も数学の勉強が必要だ

普通にモナカプレスありますよ。デイトナとか

若い子にチャンバー見たらなんでこんなにマフラー細いの？って言われた😂

カナデシー効果とかで 太くなったり細くなったりして 特性が変わるんだっけ⁉️ まぁ2ストいいよね〜 また乗りたいけど高すぎる‼️

金管楽器もチャンバーと同じですが、継ぎはぎをすると音質がかわるので水圧を掛けてパイプを修正します。

Jhaは内側の溶接が綺麗でHRCが視察に来てたと 何かに書いてあった記憶があります。

でも、継ぎ接ぎはテスト時だけにして、量産品は一体成型で良いんじゃね🤔 まあ、２ストはあの継ぎ接ぎが良いんだけどね😆

継ぎはぎでは無いチャンバーも作れるんですけどね。

うーん・・・　ベンチテストの時は直線なんでしょ？　だったらいくら容積を変えないことにこだわったって曲げた瞬間に排気抵抗が変わるんだからテストの時とは性能や特性が変わってしまうので意味無い気が・・・。

何故継ぎはぎか？の答えは「チャンバー（膨張室）の形状を1つの母材で作れないから」と思ってます。 全盛期ブルーフォックスだったと思うんですが、2つの母材でモナカ構造のチャンバーを出してたので継ぎはぎじゃなくても物は作れるので、説明されている内容を答えとするには少し違うように思います。 それと一直線のチャンバーをベンチにかけてから切ってるんですか？ メーカーやワークスは粗データ取る為にやってると思いますが、5ミリスペーサー入れて出力特性が変わる繊細な物を切って車体に取り回してたら、切った分だけ短くなるし曲げれば排気抵抗になって特性変わるから、厳密にベンチするなら装着状態ですると思いますがどうなんでしょう？

🐌の寄生虫みたい

チャンバーって2ストって抜け過ぎたらあかんのよな だから角度つけて排気戻すように抵抗つけてんやろ　だから曲げながら溶接してんやろ　知らんけど

継ぎ接ぎに見えるのは、コスト・工数をかけて溶接痕を研磨して消すことをしてないだけ 溶接痕があろうが性能に関係ないからね

幼虫みたい

ツギハギの理由は上手に説明されていると思いますが、なぜテーパー部とストレート部、つまりチャンバーが存在するかの説明が無いのが残念です。 2サイクルエンジンのチャンバー（Expansion Chamber）は、エキゾーストパイプに設けられた膨張室で、混合気の充填効率を高める役割を担っています。バルブが無いため排気脈動を効果的に利用して、燃焼ガスの排出を促進しながら混合気の吹き抜けを防止する機能があります。 4サイクルエンジンのように排気効率を上げると混合気（生ガス）が排気に混ざってしまい、非効率となるだけでなくバックファイヤーで最悪の場合チャンバーやマフラーが破壊されてしまいます。

動画見なくてもわかるだろ つーか太さが途中から変わってる物を曲げることなんて出来ませんよね😂

なるほど 無知者の俺には非常にわかりやすい動画でした！