Buenas Sergio, como controlador aéreo tengo 2 cosas que comentar: 1. operaciones en una sola pista para despegues y aterrizajes, la separación es una pista, es decir, primera aeronave pasando el final de pista y la segunda en el umbral de la misma. por lo tanto, una perdida de separación de manual. 2. no se puede saber que ha pasado hasta que salgan los resultados de las investigaciones, pero como atc si ves que no se va a cumplir esta separación, hay que instruir primero a la aeronave que despega que cancele el despegue y a la segunda motor y al aire. Un saludo
@@matiasp4182 normalmente en aerodromo la separación entre una salida y una llegada es por distancia y no por tiempo, en tiempo suele ser entre salidas consecutivas y puede ser desde 1 minuto a incluso estar sujeta dependiendo de la velocidad de los aviones, tipo, estelas, etc
Es una práctica muy común en EGLL ( Londres ) y el que está despegando en el video ya NO puede discontinuar su despegue porque claramente está rotando es decir ya está arriba de V1, los otros ejemplos son incursiones de pista que es importante analizar todos los aspectos que lo involucran como la fatiga así como la saturación del tránsito aéreo y comunicaciones, de aquí la importancia de procedimientos importantes como cabina la estéril, NO ES EL BEBER SER pero la diferencia la hace el trabajo en equipo ( Controladores Pilotos ) y su profesionalismo
Buenas !! Aclarar varias cosas, 1. La distancia de seguridad no se cumplen. Pero no es solo responsabilidad de la twr sino también de la tripulación. Un punto de la checklist before landing es “pista libre”, como no se cumplía esta condición era motor i al aire de manual. 2. El segundo ejemplo, era un air show en Francia, en esos casos se ajustan más. 3. En LEBL eso fue un incidente en que la tripulación actuó como se esperaba de ellos, y no hace falta que twr diga nada para tomar esa decisión, a veces parece que son los únicos profesionales y no hay que olvidar que están “AL SERVICIO Y SEGURIDAD DE LOS PILOTOS Y SUS APARATOS”. 3. El aterrizaje y despegue en pistas paralelas esta protocolizado y se puede hacer con normalidad si el aeropuerto, tripulación y aparatos cumplen los requisitos adecuados. Como otros procedimientos como autolanding, p.e. Saludos
No había caído en la checklist, pero sospechaba también de negligencia por parte de los pilotos, es decir, tienes buena visibilidad y vienes perfectamente alineado con la pista, veo poco probable que no hubieran visto al Air India, yo creo que fue una de dos, o los pilotos del IndiGo iban demasiado confiados de sus capacidades y/o performance del avión o lo más probable, iban demasiado confiados con las instrucciones del ATC
Pero si no hay pista libre y hace go around se lo podría encontrar al de adelante, luego es culpa de torre de control, el que aterriza tomo la mejor decisión
@@emont Para nada es una buena decisión, seguir un aterrizaje sin pista libre. Entonces la negligencia es de la tripulación. Tu puedes tener autorización de torre, porque la separación es correcta y todas las condiciones se cumplen para ello, pero el tráfico que va a despegar y que también tiene autorización para entrar en pista y despegar, en vez de salir de forma inmediata se entretiene 30 segundos y tienes al otro encima. Todo el mundo está actuando correctamente y de forma legal. Pero se genera un peligro. Si el controlador actúa rápido para el despegue y pide motor y al aire, pero sino lo mejor es no aterrizar y virar al contrario que el precedente. Mi opinión.
Toda la culpa de lo que ha pasado la tiene el piloto que está aterrizando. El controlador seguramente habrá cometido un error, pero TODA LA RESPONSABILIDAD la tiene el piloto que aterriza. Ya a kilómetros él estaba viendo que había un avión en pista, y TODOS LOS PILOTOS TIENEN LA OBLIGACIÓN de irse al aire y ABORTAR el aterrizaje si hay un avión en pista. Lo de Barcelona: No, Sergio, no es el controlador el que le dice al piloto que aborte el aterrizaje, es siempre el piloto el que lo ve primero y actúa. El avión de la pista seguramente se ha confundido de camino y ha cruzado la pista cuando no tenía que hacerlo. Al controlador de la torre no le suele dar tiempo a reaccionar y comunicarse con el que aterriza porque no se espera que el otro se confunda y se cruce por la pista. En cuanto a que un piloto pueda reaccionar así porque tiene un mal día o está distraído, no. Eso no pasa nunca. Si el piloto tiene un mal día podría ocurrir un accidente si ADEMÁS concurren otros factores fundamentales, como por ejemplo que no hubiese visibilidad por culpa de una niebla muy cerrada. De hecho eso sí ha ocurrido varias veces: niebla muy cerrada, despiste de un avión que se cruza por la pista cuando no debía, y puede que algún factor más, como por ejemplo que el radar de pista estuviese desconectado. Sé de un par de accidentes que sucedieron así. (En Madrid y Tenerife.) Pero si hay una visibilidad de 50 km a la redonda es IMPOSIBLE que el piloto que está aterrizando no lo vea. Me da igual si le ha dejado la novia. Ningún piloto reaccionaría así ni aunque se le acabara de morir su madre en el asiento de atrás. Ya te digo yo que eso no pasa.
No suelo comentar, pero vamos. Por experiencia, te puedo decir que las aerolíneas indias le dan mil vueltas a las europeas y ojalá tuviesemos una compañia como IndiGo o Vistara en España. Aviones más nuevos, tripulaciones más agradables, mejores conexiones, aeropuertos que funcionan bien... por no hablar de la capacidad técnica de los pilotos. Por lo general aquí en narrow body ni te enteras de las turbulencias aún durante el monzón... en España no comments.
Ese del A380 y A350 es un Air show en Francia y también si te fijas el A350 cuando despega lo hace de un ángulo de ataque muy pronunciado y no es normal con pasajeros
Me pasó exactamente lo mismo aterrizando en el Aeroparque Jorge Newbery, Buenos Aires, Argentina, donde los controladores 'apuntan al momento', en ningún momento estàn los dos en contacto con la misma pista, y hacer un go around en esa situación es mucho más inseguro y peligroso. Es una situación que pone los pelos de punta en cabina pero con riesgo mitigado. Soy instructor de CRM (Crew or Company Resource Management), Factores Humanos y Gestión de Seguridad Operacional. Saludos
Hace tiempo hubo un accidente por culpa del radar que tenía el aeropuerto, era un b747 y un il(ni idea) lo que pasó fue una comisión aérea porque el radar no emitía los datos necesarios, después de eso pidieron otro más avanzado, pero tardaron en montarlo en el aeropuerto, aunque ahora mismo no sé si ya está colocado o no. Espero que haya servido de ayuda, un fuerte abrazo Sergio. Recuerda que eres el mejor youtuber y siempre lo serás. Y de parte de todos seguro: nos gustaría encontrarnos contigo en Riat.
En el aeropuerto deMAD también tienen la configuración de despegue y aterrizaje por dos pistas simultáneamente. Está guay echar carreras con otros aviones 😂
A veces se dan estos casos, aunque no tan extremos como este. Yo recuerdo hace años que iba en un vuelo que iba a aterrizar en Barcelona y cuando estaba a punto de aterrizar se da la vuelta y vuela hacia el mar en vuelo bastante bajo, muy bajo El capitan no dió muchos detalles pero si explicó bastante molesto que no era culpa de él, posiblemente se había encontrado otro avion que estaba despegando o aterrizando en la pista que le habian asignado a él. O se lo notificaron a ultima hora cuando ya estaba a punto de aterrizar y tuvo que hacer una maniobra evasiva hacia el mar.
No, hombre, no son tan tontos. En ese caso virará hacia la derecha o hacia el lado que tenga libre. De verdad que los pilotos no son tan tontos, creedme.
@@catadrioptico71 Bueno depende del aeropuerto. En TFS solo tiene montaña roja pero en ese lleno de edificios y probablemente otras pistas con más tráfico no se si podría estar virando tan alegremente.
@@_Yuncuerno_ tienes razón. Yo te hablo del mio que es el que conozco a la izquierda no se puede girar por el terreno y población solo ay una pista pues a la izquierda evitando la montaña y a 3000 pies lo e visto 2 veces por demorarse mucho el que despega y va al aire haciendo perder la separación de seguridad con el que aterriza
Muy común en EGLL Londres el que está aterrizando tiene la opción de efectuar Ida al aire desde que llega a la altura de decisión hasta incluso después del toque y el que está despegando no puede discontinuar el despegue posterior a V1 como lo muestra el video, SFO San Francisco utiliza despegues y aterrizaje en paralelo considerando tamaño de aeronaves y otros factores como viento, así el tráfico aéreo que la diferencia la hace el trabajo en equipo Controladores / Pilotos
Así NO funciona puedes irte al aire incluso después de haber aterrizado y la maniobra es llamada reject landing,después te darán vector de separación y altitud
Lo último que comentas, de imaginarte que el avión comienza a virar a la izquierda, paso hace unas dos/tres semanas aquí en Barcelona, estaban despegando dos aviones por la 24L (la que se usa normalmente) y la 24R (casos especiales), y el de la 24L se encontró con una nube, sin pensarlo giró a la derecha encontrándose a muy poca altitud con el otro, se activó el sistema TCAS y por suerte no pasó nada. (Contado por mi profesora controladora de aproximación de Barcelona). No estaban despegando exactamente paralelamente porque por separación y eje longitudinal no se puede en este aeropuerto, pero si no despegaron seguidamente.
Que salvajada lo que ha ocurrido en la India, de milagro no se han matado los de esos dos vuelos, imaginar que el Air India hiciera un Rejected Take Off... menudo desastre a lo USAir 1493 o JAL516...
Todos:Enfocados en el vídeo Yo:esos aviones de fondo son Boeing 747? Postdata:En el video en el que estaba aterrizando un avión y despegando otro yo vi aviones Boeing 747 el primer video
Creeeo qie en Argentina el único con el Livery de Skyteam es un 737 que spotié acá en Tierra del Fiego hace 1 semana y media, tengo fotos y todo.. creo que no tenemos otro avion en Argentina con el Livery de Skyteam...
@@marianomorales3635 esto pasó hace años, no es de ahora, recuerdo que esraba Recalde..osea hace como 10 años o un poco menos, vaya a saber este avión donde está ahora
@@martinr.4795 Tenes razón amigo, ese Airbus A340 del video es el LV-FPV con Livery SKYTEAM... igual ya está dado de baja éste avión en nuestra flota de Aerolíneas Argentinas, ahora si el único avión que actualmente luce el Livery de SKYTEAM en Argentina es un Boeing 737 (LV-BZA)
@@martinr.4795 desdeelpatio.us/nota.php?id=254&s=2 Encontré esta nota que explica el porqué está dado de baja en Argentina. Básicamente ese avión era alquilado por AA y nunca die 100% nuestro. Ya se lo devolvimos a los Yankees despues de finalizar el alquiler...
@@marianomorales3635 Si, me parecía que ese video lo vi hace siglos, aquí en argentina nadie se hizo cargo de nada como siempre del desastre que casi causan!
Sergio, muy justo, cierto. Pero ha estado dentro de normas porque la norma dice que dos aviones no pueden estar al mismo tiempo en la pista. El que aterriza ha hecho una "toma larga" precisamente para dar tiempo al otro a despegar. Si el que despega cancela el despegue el que aterriza frustra la aproximación porque seguro que los pilotos estaban al tanto. A veces pasan estas cosas por equivocaciones de pilotos o controladores. Relájate, que te va a dar un síncope.
Buen dia Sergio... tengo una pregunta que pasa con la estela que deja el avión al despegar podría afectar el aterrizaje del otro hacerlo inestable... tengo entendido que se debe respetar una distancia prudente para q las estelas no afecten al avión q viene atra... quep
Las estelas tienen un gap de tiempo que deben ser respetadas según la categoría del avioy precedente, pero solo si el avión de detras tambien despega. Si los dos aterrizan o en este caso, no aplica
Es una imprudencia en general, aunque lo importante para analizar las separaciones necesarias son la categoría de los aviones, un Heavy detrás de un superheavy es una locura, al revés algo menos. >En cualquier caso menos de un minuto es una imprudencia grave. Yo despegue con una
No hay peligro.. Han hecho estilo porta Avion... Lo unico es la estela de viento.. Que produce el que despega... Pero esta controlado.. Esta vez salio bien.. Pero si es riesgoso...
Mira esta operación no es muy frecuente, pero suele ocurrir en aeropuertos con mucho tráfico y en horas pico. Se le avisa desde el inicio del rodaje, acercándose a la pista al tráfico que está despegando que tiene otro avión normalmente a dos millas, que lo va a recorrer en un minuto, y que inicie su carrera de despegue, comprometiéndolo a continuar y el tráfico que está aterrizando recibe INFORMACION de continuar, que reduzca la velocidad al mínimo posible y que el tráfico va a estar en carrera de despegue. Si se dan cuenta no están los dos en contacto con la pista al mismo tiempo primer punto. Por otro lado, si abortara la despegue el tráfico que está en tierra, el otro avión no podría aterrizar. Continúa de frente con el rumbo de pista. Nunca aproximándose más de lo necesario. Esto si requiere máxima pericia de los pilotos y una coordinación excelente de los controladores el peligro, creo que es mínimo. Recuerdo una vez en Los Ángeles y una o dos veces en el aeropuerto de Chicago. Saludos .
Hola sergio. En un video escuche el de la torre de control le dise si puede salir de inmediatamen x que tiene en este caso un 320 final. Si no puede tiene que esperar.asi que el de adelante sabe quuen esta detras
El video de india es un gravisimo error del controlador, que de hecho fue separado de su cargo. El otro video es el salon aeronautico de paris. Es parte de la demostracion y los aviones van vacios y son prototipos
Ahí no hay ningún problema, el que despega esta a máxima potencia y ya tenia velocidad de despegue y no podía abortar, mientras el otro viene a velocidad mínima de aterrizaje, eso es una maniobra excelente.
6:30 ufff esa separación que hermosa, se cumple, no puede haber 2 aeronaves al mismo tiempo, a menos que el otro no haya iniciado carrera de despegue, o que ya haya abandonado pista por la calle de rodaje de alta velocidad.
En el ultimo ejemplo los aviones NO PUEDEN GIRAR HACIA EL MISMO SENTIDO es una regla bien clara pues un de ellos podria entrar en la estela del otro y perder el control esta bien estipulado
La separació mínima es que el que precede, ya haya elevado y dejado pista, o bien se haya elevado y haya virado a cualquier lado (por procedimientos). Si fratraba hubiera pasado una catastrofe
Hola ¿Puedes comentar de un Aircanada (supongo) ? que tuvo una serie de explosiones en su motor derecho al momento de despegar. Gracias, saludos desde Chile
Nadamas imaginar que el que esta despegando,tuviera que cancelar.Responsabilidad del controlador y el capitan del que esta aterrizando lo tiene a la vista.
Esa maniobra es casi lo mismo que se hace en las fuerzas Aereas Militares de muchos paises. Se puede hacer , SI Se debe hacer NO Y EN CIRCUNSTANCIAS NORMALES NO SE DEBE HACER.
Nunca hubo separación minima. De haber frustrado el que aterriza hubiera alcanzado al avión en despegue. Fué una operación crítica. Las separaciones se pueden minimizar cuando existen calles de rodaje de "salida rapida".
¿Que clase de controladores y de pilotos? el piloto del avión que aterriza ¿en que pensaba? Imposible que no viera al avión que estaba en la pista en la punta de su nariz. Que temeridad tan grande. O puede que el que aterrizaba tuviera autorización y el que despega se colara en la pista, sea cual sea el motivo ni el piloto trasero ni los controladores estaban atentos a su trabajo y no ha ocurrido una catástrofe por sólo siete segundos, entre 150 y 200 metros nada más.
Quien no ha derrapado nunca con el coche queriendo???pues esto es lo mismo, en todos los oficios hay que romper la monotonia de tal forma que no produzca ningun accidente. Si el piloto que estaba en fase final de aproximacion no aborto es porque no vio ningun peligro y ademas se le subio un poquito la adrenalina 😅
Y si el tráfico entrante hace un GO AROUND estás en las mismas, han "cruzado los dedos" para que ninguno de los dos tráficos tuviera una complicación.. Te has dejado sin comentar la posibilidad de que el aire caliente de los motores a máxima potencia y la turbulencia de si el avión saliente es de mayor envergadura que el entrante, pueda hacer que el tráfico entrante rebote, que no toque el suelo, o que sufra un fallo motor.. En la India la casi totalidad de la población no usa baño para hacer sus necesidades, las hacen a la intemperie. Se bañan en el rio exponiéndose a altas concentraciones de tóxicos y metales pesados, siendo uno de los principales lugares del mundo donde se llevan a desguazar los grandes barcos portacontainers, petroleros y trasatlánticos sin ningún control medioambiental ni leyes laborales.. Si lo piensas bien, lo alucinante es que tengan una administración de aviación y que las aerolíneas europeas vuelen allí. Es un país más tercermundista de lo que parece.
el del minuto 7 , el que se mete a la pista no creo que pueda ni verlo , el que aterriza puede pero apreciar que se mueve será difícil por todo y poner un algoritmo ... crakeable ... seria lo suyo pero que no sea crakeable jejej
con tantos incidentes este año, empiezo a creer que esto no es coincidencia y que es cuestion de tiempo para que una tragedia ocurra. esperp equivocarme.
