Ciao Alan Ciao Giorgio. Da poco più di un anno viaggio a 60 grammi ora e va più che bene. mi piacerebbe però capire se è possibile stimare quanti grammi occorrono prevedendo una certa intensità o un certo wattaggio medio. Ovviamente approssimativo
@@gcnitalia Cosa e quanto portare in uscite medio lunghe senza usare barrette o gel o polveri. Solo cose "normali" che si trovano mediamente in cucina.
La moda del momento ci invita a ingerire grandi quantità di carboidrati semplici per fini prestativi. Ma a fini salutistici per amatori over 30/40 che rischi corriamo ad assumere grandi quantità di zuccheri semplici durante lo sforzo ? Grazie Stefano
Dilettanti: al matrimonio di mio cugino in Sicilia ho ingerito con grande facilità 120g di carboidrati l'ora senza alcun tipo di problema per circa 5 ore. Zero crisi di fame!!
Feci questa prova per la prima volta un paio di anni fa su giri di 5/6 ore, ad un ritmo piuttosto elevato per quello che è il mio livello… solo carbo liquidi, arrivando a 90/100g senza alcun problema intestinale. Quelle prove hanno nettamente cambiato il mio modo di andare in bici, mai più crampi, ottime performance in salita anche a fine giro, rientro a casa mai particolarmente stanco e un conseguente migliore recupero. È vero, probabilmente quei quantitativi non erano realmente necessari, ma non avendo problemi intestinali, non sono più riuscito a farne a meno perché la differenza si sente davvero tanto. In seguito ho iniziato a distribuire i carbo in maniera diversa, meno nelle prime ore e aumentando nel finale. Davvero ottime sensazioni, penso che avere un po’ di disciplina su questo aspetto sia la cosa che può dare maggiore beneficio alle prestazioni e al recupero dell’amatore medio.
Contenuto sicuramente molto interessante, ma la cosa più bella è vedere Giorgio che inizia un giro insieme ad Alan e lo conclude sensa lasciarlo da solo in balia della solitudine 😂
video estremamente interessante, dal 1999 convivo con una patologia infiammatoria cronica dell’intestino (morbo di crohn) e sono riuscito a completare la Marmotte GF Alpes (177km 5000d+) assumendo solo gel e barrette per circa 40g di carboidrati l’ora e bevendo solo acqua. Il mio intestino non ha dato problemi né in gara né il giorno dopo 🙂🤭
Sono dell'idea che ciò che ingeriamo durante l'attività serva non solo nell'attività stessa ma anche in fase di recupero. Il primo recupero è l'alimentazione durante l'uscita. Sarebbe interessante sapere se Alan e Giorgio hanno notato poco affaticamento il giorno/i giorni successivi (se hanno fatto qualche uscita ovviamente! 😜)
Bellissimo video come sempre..Che ridere Alan!! Il Brambo inizia ad essere competitivo e mi fa strapiacere. Sono un amante di metodica e tabelle..Non gareggio , ma pedalo per passione cercando di ottimizzare più possibile le uscite. Per quanto riguarda i gel , sono mesi che me li faccio da solo , aumentando le dosi gradualmente... Ho trovato ricette ed esempi online. Maltodestrine , fruttosio , 2 a 1 , 1 o 2 grammi di Agar agar , ed il gioco è fatto .Con pochi euri ho i miei gel ad ogni uscita. Di solito li preparo per le uscite lunghe del sabato.Mai avuto problemi. Ho iniziato con 40 gr ora ed ultimamente mangio anche 80 gr ora. Penso d'aver allenato lo stomaco. Valutando uso dei soli gel , anche io ho pensato subito al costo di ogni uscita.Buona bici a tutti.
Bella la puntata, ma ho passato la maggior parte del video a guardare quelle due nuove bici spettacolari che avete! Quella canyon poi penso sia qualcosa di assurdo!
Bel video, che conferma quello che pensavo: a me non servono tutti quei carbo. Faccio giri da 4-5 ore e, dopo varie prove, questo è la mia integrazione migliore: Borraccia con sali e carbo (circa 40gr) ogni 50km. Alla prima ora, 1 barretta da 30gr poi ogni mezz'ora alterno un gel e una gelatina (tutti da circa 20gr). Con piccole variazioni in base al giro, come media sono sui 60gr carbo ogni ora e devo dire che riesco a performare più a lungo rispetto a pochi anni fa. Ah dimenticavo... nessun problema marroncino😂
Fino a un paio di anni fa facevo i triathlon medi 70.3 e mi ero abituato ad assumere 90/100 g di carboidrati l’ora. Tra l’altro i nuovi prodotti, come i Beta Fuel di Sis o i CarboGel di Enervit ad esempio, hanno un altissima concentrazione di carboidrati (40g di per un gel e 80g per una borraccia da 500ml) e diventa quindi facile arrivare al fabbisogno senza doversi portare uno zaino di barrette e senza passare tutto il tempo ad ingerire roba.
Comunque faccio i miei complimenti al Brambo che si è rimesso in forma alla grande. Spero di riuscirci anche io che ho ricominciato a pedalare ora dal lontano 2019 (anno in cui ho fatto il mio record personale di 150km con 2200 metri di dislivello e una dignitosa media oraria di 28km/h) Speriamo bene, perché ora sono un involtino di 93 kg x 181 cm di altezza, ho una ridicola FTP di appena 190 watt... e in questi due mesi con circa 1200 km nelle gambe NON HO PERSO UN ETTO, stando anche attento a quel che mangio. Spero di riuscire a tornare a 74kg e almeno 270 watt di ftp... ho 34 anni ma fortunatamente le gambe stanno riprendendo tono in fretta, speriamo bene! 🤞
Bellissimo e molto chiaro e approfondito come sempre. Io ci provo ad alimentarmi ma superando una barretta o gel all’ora (e comunque dopo 2 o 3 pezzi) mi viene proprio la nausea da schifo. Ho provato anche a mescolare 2-3 prodotti. Forse dovrei puntare piú su maltodestrine e gel. Ma per ora nei giri lunghi ho risolto con i panini al bar 😅
Alla Black forest MTB marathon 73 km e 2000 m di dislivello (domenica scorsa) ho preso i gel 2.1 ogni 40 minuti ( equivale a 60 grammi/ ora di carboidrati. Zero problemi e nessun calo di energia. Penso che sarebbe stato possibile anche arrivare a 80 grammi ora. Vista la mia età 57 anni e il mio livello di allenamento credo che non servirebbe a nulla!
Io non conoscevo tutte queste tabelle di quantità di carboidrati da prendere all'ora, ho sempre sbagliato perché io assumo al massimo una barretta carbo 2:1 all'ora o dei gel della Enervit , quindi si spiega il mio calo di prestazione, cercherò di avere Un'alimentazione un po' più ricca di carboidrati e vedere se le mie uscite sono più redditizie . Ciao a tutti Siete sempre dei grandi🔝🔝 Continuate così❤
Proprio oggi ho fatto un giro da 2000kcal, assumendo giusto 70g, cioè 280kcal, eppure ho sentito che i problemi erano più dati dal caldo incredibile che dalle forze che mancavano. Il fuelling dei due giorni prima ha funzionato bene
Simpatico test ragazzi grazie! Chiedo a Giorgio, che ha detto spesso "allenare l'intestino". In realtà, e dimmi se sbaglio, a livello intestinale bisogna aumentare i recettori intestinali, che siano per il glucosio o galattosio (diversi per il fruttosio). A mio avviso il processo è molto luongo per ogni persona che decida di farlo e non sò fino a che punto possa essere raggiungibile. Forse questo è uno dei motivi per cui tanti atleti, anche di altri sport di endurance, hanno problemi intestinali (gonfire ed altro). Buon lavoro.... al prox video 👋👋👋
Grazie del video. Cortesemente, per informazione, chiedo se vi sono studi che valutino gli effetti sul lungo termine di tale assunzione sui trasportatori Glut4 e relativi recettori, nonché sull'ambiente microbico intestinale e sulle afferenze vagali. Grazie
Ciao ragazzi e grazie per prestare i vostri corpi alla scienza. Oggi avete scientificamente risposto ad una domanda che volevo porvi da tempo. Avevo già provato qualcosa di simile su me stesso ma vista l’età e visto lo scarso motore a disposizione dall’alto della mia ignoranza sono giunto alla stessa conclusione cioè che per un ciclista da tempo libero non è assolutamente consigliabile un’alimentazione pari a quella di un professionista. Ciao grandi !!!!€
Ciao ragazzi complimenti video sempre più tecnici e precisi. Vi faccio una domanda : queste quantità così alte di carbo possono portare a lungo termine a creare infiammazioni croniche a livello intestinale?
Buongiorno vedendo da un po che nelle ultime settimane si parla di quanti carbo mangiare a proposito complimenti per il videi e le vostre splendide spiegazioni io vado in bici e per ogni ora ad esempio sefaccio 3 o 4 0 5 ore in giornata metto 3 misurino di carbo 1.2 in borraccia fa 750 ml e assumo 1 carbo gel per ogni ora invece se faccio da 1 o 2 ore metto due misurino di sarò 1.2 in borraccia da 550ml e 1 gel per ogni ora diciamo che in alcune fasi sembra andare bene altre un po meno cosa mi conviene fare grazie ❤❤❤❤❤❤
Ciao Giorgione, una curiostià che non centra nulla con il consumo di carbo. Quanti kg hai perso e in quanto tempo ? Grazie e complimenti come sempre per i vostri servizi
@@MassimilianoFuscoPhoto Facendo un calcolo spannometrico: 2kg di Maltodestrine: 10€ 1kg di fruttosio: 7€ Con 17€ fai tipo 75 gel da 40gr di carbo con rapporto 2:1…praticamente 22cent/cad.
@@paro64 che maltodestrine trovi a 10€? E come fai a produrre e stoccare i gel per i tuoi giri? Essendo povero sono sempre alla ricerca di alternative fai da te
Facendo per lo più uscite blande da 3-4 ore mangio marmellatine zueg e barrette cereali, raramente un caffe e/o pasta. Nelle competizioni carbo gel ogni 50 km circa, sali e gelatine (che uso anche nella corsa).
Per assumere tutti quei carboidrati io mi porterai dietro la pasta al forno🤣 A parte gli scherzi: è ovvio che deve essere proporzionato: per chi mena come un fabbro e fa Watt a valangate è un conto, ma per chi come me pedala per diverirsi ne basta molti meno😅
C'è solo piccolo problemino economico nel fare 120g/h: -Enervit Isocarb 2:1 120g/h --> 4 euro l'ora - Enervit barrette 120g/h --> 11,20 euro l'ora -Enervit gel 120g/h --> 8,30 euro l'ora. Considerando che un ciclista copre in ora 35/40 chilometri, un giro in bici mi costa più di un giro sulla mia M3. Un amatore non deve assolutamente seguire queste diete e deve andare dove le proprie gambe lo portano. Con un'alimentazione del genere il diabete è dietro l'angolo che si sfrega le mani.
Questo è perché devono pubblicare il prodotto, io uso fruttino zuegg al posto del gel (0,4 €) e panino marmellata e burro di arachidi al posto della barretta 🤓
@@matteotronchin4445 mi riferivo al video che in corsa mangiano gel e quando si fermano le barrette, durante una gara sono d'accordo che è meglio avere gel e polveri invece di fermarsi al bar per un panino o croissant
Bel video! Lato mio, se sto in Z2 (200w) per meno di 90m vado a secco, oltre i 90m metto 30g di zucchero nella borraccia (x2). Se voglio spingere, colazione e più zucchero nella borraccia, fino a 50/60g. Le rare volte che sto in bici più di 4 ore organizzo una pausa pranzo. Importante è anche il sale!
Ti faccio un ripasso di fisiologia sportiva: in z2 a 200w consumo circa 700kcal all'ora. Di queste, in z2, possiamo dire che quasi metà vengono dai grassi e il resto dal glicogeno, i.e. 350kcal verranno da 80g di glicogeno. Come ben saprai, il nostro fegato ritiene 80-100g di glicogeno, mentre i muscoli (per me, uomo di 80kg in forma discreta) ne immagazzinano fino a 800g. Come puoi vedere, 90 minuti in z2 mi fanno consumare circa 150g di glucosio, che ho tranquillamente nel mio corpo. Ora, la crisi di glucosio, come la chiami tu, è quando le riserve nei muscoli sono esaurite e le gambe sono "vuote". Per arrivare a questo livello bisogna spingere molto di più: o come tempo, o come intensità. Se stai facendo degli intervalli è chiaro che dovrai rifornire il corpo con più glucosio per evitare di intaccare le riserve muscolari. Chiedi a chatgpt ne non ci credi 👍😅
Io mangio tra i 60 e 100 gr ora. Capisco le esigenze degli sponsor ma come spiegato bene nel loro canale di vergallito e gaffuri si può gestire la cosa anche più a risparmio. Ho comprato 2,5kg di malto a 17 euro; 1kg di fruttosio a 6 euro. Questo nelle borracce. Poi crostatine da 30 centesimi l'una (40gr) e barrette ai cereali non marchiate a 20 centesimi (20gr). Direi che per noi amatori è più che sufficiente senza svenarsi... Grazie per i video sempre belli
Ciao, ok questa dose di carbo durante l'uscita. Ma nel giorno di riposo oppure scesi dalla bici come sono le proporzioni. Tornano a privilegiare le proteine?
Fino a 1h30' negli allnlenamenti mattutini parto a digiuno e non mangio nulla fino al rientro. Nei lunghi della domenica sto a 60/80 gr. ora. In MF anche 90g.
Domanda: l’intensity factor va considerato nel calcolo dei carbo che dovrei mangiare oppure contano solo i watt medi, mi spiego meglio: poniamo un pro che fa 300w medi con un IF di 80, mentre un ciclista normale fa 150w ma con lo stesso IF, ha quindi bisogno lo stesso della meta’ dei carbo del pro oppure per il fatto che sta comunque pedalando ad una intensita’ molto alta per le sue capacita’ dovrebbe mangiare di piu’?
Un pro pur andando a 150g/cho non riesce a stare dietro al suo consumo, specialmente nelle gare a tappe, quindi per loro diventa anche funzionale per riuscire a fine giornata a colmare il grosso dispendio energetico. Ad ogni modo un pro che spinge 300w con IF di 80 consumerà anche grassi e non solo glicogeno, lo stesso vale per l'amatore. Se però il pro con 300w medi va a 120g cho/h, l'amatore non per forza significa che dovrebbe stare a 60g/h. Tutto dipende sia dal livello dall'atleta, ma molto anche dalla lunghezza e dall'intensità dello sforzo. Più l'intensity factor aumenta e più abbiamo bisogno di integrare durante perché aumenta l'ossidazione di carboidrati a sfavore dei grassi. Questo chiaramente dipende dal livello dell'atleta perché a parità di potenza un amatore magari sta spingendo ad IF 100 e un pro IF 50; chiaramente l'amatore userà solo carboidrati e il pro molti grassi; tuttavia a fine sforzo i due atleti avranno consumato le medesime calorie anche se con uno sforzo soggettivo molto differente. In sintesi i fattori che influenzano la scelta su quanti carbo assumere sono molteplici: il livello dell'atleta, la lunghezza dello sforzo (se l'uscita è di 1 ora basta sfruttare il glicogeno già stoccato nei muscoli, se l'uscita dura 8 ore il contributo dei muscoli è molto minore), le condizioni atmosferiche (ora col caldo si vanno ad ossidare più carboidrati), le caratteristiche genetiche-fisiologiche dell'atleta... E poi bisogna valutare se l'intestino dell'atleta è in grado di assorbire elevate quantità di carboidrati. Anche nel world tour ci sono atleti con intestino meno allenato che pur ingurgitando 120g/cho ne assorbono meno e altri che di spingono anche a 150g/h.
Video interessante,personalmente uso circa 50 gr in borraccia malto destro e più 1 barretta x girate di 3/4 h….proverò ad incrementare per vedere se aumenta la mia performance(magari aggiungendo 2 gel…)
mi domando solo se dosaggi del genere per chi ne fa utilizzo con costanza non possano portare in futuro a sviluppare certe patologie come diabete o insulina resistenza.
Certo che porta ad insulino resistenza. Il glucosio in alte dosi entra nel circolo sanguigno e la risposta insulinica è immediata. Alla lunga crea resistenza. Il diabete di tipo due può essere, ma non è detto.
afaik la glicemia alta è pericolosa solo se è causata da zuccheri “fermi” nel sangue, ma se il tuo sangue ha molto zucchero perché viene consumato, non ci sono problemi
@@massimo79mmm questo è vero solo in parte. Va considerata la glicemia alta in maniera costante e continuativa e la presenza costante di insulina in circolo...
@@luciocoriandolo4615 durante l’attività fisica il glucosio “entra” nella cellula grazie a un “trasportatore” non insulino-dipendente. Quindi non c’è picco insulinico e non si puó sviluppare insulino-resistenza. Ad esempio anche i “trasportatori” di glucosio all’interno delle cellule cerebrali non richiedono la mediazione dell’insulina grazie a trasportatori “dedicati”.
Anche su consiglio di un nutrizionista sportivo, punto ai 60g/h io che sono relativamente allenato. Però non riesco mentalmente a mangiare così tanto, abituato purtroppo da giovane a mangiare poco in gara mi è rimasto questo "blocco". Ho comunque notato dei miglioramenti, anche in fase di recupero soprattutto se integro con delle proteine.
Sono un amatore che quando faccio i miei giri medi di 150km e un dislivello medio di 2500m trovo che con questi prodotti in modo moderato con qualche panino, arrivo a casa non eccessivamente stanco, e come stomaco non soffro. Il mio giudizio è positivo. Ho 64 anni
Io ho un n problema con il concetto di “gamba piena”. Potreste approfondire? Cosa intendete? Non credo il semplice affaticamento, quello c’è anche abbuffandosi. La gamba vuota invece arriva insieme con la crisi di fame che però arriva quasi all’improvviso. La gamba mezza vuota quando la si avrebbe? Grazie
Interessante video... Sarebbe ancor più interessante calarlo su una relatà differente: da diabetico tipo 1 assolutamente amatoriale, devo prestare attenzione ai CHO ingeriti sulla base anche di valori glicemici e intensità dello sforzo... E qui cambia tutto! Il Team NovoNordisk, ad esempio, potrebbe essere un esempio di come gestiscono le cose, ma parliamo sempre di Pro
Ottima idea. Dovreste repilcarla per qualche giro un po' più impengativo, per vedere le vostre impressioni (nei limiti del proprio consumo effettivo e di tollerabilità) sui reali benefici prestazionali nell'assumere carboidrati e maltodestrine sintetizzate per ciascuna ora di lavoro.
Io integro su uscite sopra i 70/80km. Stimo il fabbisogno calorico previsto sulla base delle uscite precedenti simili e mi preparo maltodestrine in borraccia per coprire dal 30% al 60% del fabbisogno previsto.
Ciao ragazzi, Il mio giro classico da 4 ore e 30 minuti, 120 km e 2200 di D+, media 25-26 km/h. Colazione mezz'ora prima della partenza con un paninetto con affettato, un pugno di mandorle e un paninetto con nutella. Dopo 2 ore e 30 minuti, fermata al bar con cappuccino e cornetto artigianale alla crema. Arrivo a casa con il giusto appetito. Su giri da 200 km e 8 ore in bici, sempre come sopra, ma dopo la quarta ora, un panino con nutella o affettato ogni ora. Mi piace alternare dolce e salato. Comunque vi aspetto sul Gargano per una pedalata insieme.
Mi sembra ottimo. Anche io vado old style con panini vari e si evita la crisi di fame. Le barrette non mi piacciono poi sono costose e non ti trasmettano la sensazione che stai mangiando.
#GCNItaliaRisponde Ciao Alan e Giorgio. Questo tipo di alimentazione (sia in gara che in allenamento) basata principalmente su un'assunzione di barrette, gel e polveri disciolte, aumenta l'incidenza tra i corridori professionisti di problemi legati alla salute dentale (quali ad esempio carie) rispetto che alla media della popolazione? Grazie
ragazzi scusate, qualcuno mi saprebbe spiegare come mai ultimamente si vedono sempre più spesso maglie con le maniche rigate (es. quella della uae in cui si notano molto)? È un discorso di aerodinamica?
@gcnitalia quando mangiamo una barretta o un gel, quanto tempo occorre al corpo per iniziare a digerirla e a rendere utilizzabili i carbo per la nostra attività? Spero la domanda sia chiara.
Dipende molto dalla composizione del prodotto, ma quelli più tecnici in un paio di minuti sono in circolo. Chiaramente prodotti come gel o soluzioni liquide hanno una velocità leggermente maggiore perché non necessitano di digestione, ma alla fine tutti i prodotti tecnici (anche quelli che richiedono digestione) sono validi e riescono a mantenere concentrazioni di glucosio elevate.
4 cose: 1 video ancora interessante 2 ancora come sempre io muoio ( 'allarme marrone' da enciclopedia medica...) 3 Maranga voglio la tua bici 4 consumo carbo Babbo Sumo ?
#gcnitaliarisponde video interessante, ma sarei curioso di sapere che impatto può avere un'integrazione del genere, e anche più leggera sui valori di glicemia nel sangue
Brambo per togliervi il dubbio fate la tessa prova ma con salite da più di 10min spinte a medio-alto o FTP per 5 ore. Quello che ho notato su di me è che se "saturi" il glucosio che assorbi poi vai in crisi e salti, con le gambe inchiodate, oltre ad uno stomaco chiuso, non è tanto il problema del cagotto
Fattibile con allenamento e con alte intensità prolungate. Se non si attiva il metabolismo oltre z2/z3 si usano i grassi come "combustibile".. Per quanto mi riguarda, come dice Alan, consumo come uno scania a benzina quindi no prob 🤣
Sarebbe bello fare un confronto con lo stesso percorso con solamente 60 gr ora e vedere cosa cambia sulla media oraria sui watt medi e sui battiti medi per vedere se effettivamente con 60 si possono avere le stesse prestazioni per un ciclista amatore.
Io generalmente in un' uscita di 3 ore faccio 3 borracce da 0,75 nella prima ho 90g e nelle altre 2 ne ho 60g a borraccia, poi tengo sempre un Gel di salvataggio per qualsiasi evenienza 😅
Cari Alan e Giorgione, per voi sempre complimenti stra meritati…ma oggi vi devo fare una critica che ho pensato per giorni se farvela o meno. Voi due siete dei grandi divulgatori, paladini del ciclismo fatto bene e in sicurezza, e proprio su questo punto vi battete spesso e volentieri proprio perché quando siamo in bici siamo il punto debole della storia. E proprio su questo parte la critica, in bici con il selfie stick no! Proprio perché siete dei divulgatori e molti di noi prendono esempio da voi nel andare in bici, ci potrebbe essere qualche anima debole che decida di girare in bicicletta con sto cosa in mano perché l’hanno visto fare a voi. In bici siamo il punto debole e proprio per questo si dovrebbe andare in sicurezza, come insegnate voi spesso nei vostri video. E so benissimo che al 90 % dei casi siete scortati dalla troup. Per cortesia non date cattivi esempi come degli influencer qualunque. Grazie #gcnrisponde #gcnitalia #gcn
Cari Signori bruciare cosi tanto non e' una novita.Verso l'inizio degli anni 2000 gli atleti di Ironman,parlo di quelli che completano il full sotto le 8 ore consumavano anche qualcosa in piu.Considerando che si erano anche allenati per stimolare il Glucagone.
il BROWN ALARM e lo "stomaco che si pone delle domande" meritavano già il video. Certo che se vi definite "ciclisti della domenica" voi, io che ho 62 anni, viaggio le prime due ore a 25 km/h (in area urbana-suburbana) posso vendere la bici..... Diciamo che il seguirvi mi ha convinto che la dieta (da qualcuno nei commenti anche proposta) a base di pizza & birra l'ho un po' sostituita con qualcosa di meno appagante ma più tecnico e ...di sicuro non è sbagliato. Nei miei girozzi (ultimamente ho anche fatto TO-VR in una botta sola) cerco di NON ingurgitare roba chimica per le prime due ore, poi una moderata assunzione di GEL e barrette e se sento brontolii addominali dirotto su NORMAL WATER e magari biscotti o alimenti non tecnici. Comunque ...sempre interessanti i vs video!!!! Ricordatevi che tanti di noi magari non sono PRO, non hanno 40 anni e magari il peso forma è più vicino a quello di Pavarotti che a quello di Pantani..... un salutone!
