Autopilot von BMW: Driving Assist besser als Tesla mit Autonomiestufe 2.5 

😇

is abba eher „selten „ 😂😂😮

Den Vergleich mit Daimler gab's schon in USA. Ca. 30 min auch Stadt. Tesla 0 Lenkeingriffe. Daimler 44. Noch Fragen?

@@markusmueller4930 Habe ich natürlich schon gesehen. Ich schaue mir oft die FSD Videos an. Man kennt hoffentlich die Kanäle: Dirty Tesla AI DRIVR CYBRLFT Dan Burkland Whole Mars Catalog FSD Evolution ColdEnvy Tesla Raj

Klar, verfolgen wir auch gespannt! Gut dass wir nur mit dem hiesigen Autopiloten vergleichen können. Sonst wäre der Vergleich „unfair“. 😉

Welchen AP hat denn der Tesla ?

@@frankthiel6520 Ich verstehe deine Frage nicht?

Sogar schlechter als vor 4 Jahren. Früher hat er ja sogar automatisch ohne Anforderung die Autobahnabfahrten genommen. 😅

Naja, soweit ich weiß gilt FSD in den USA auch nur in Innenstädten. Auf Autobahnen und Landstraßen sollte das auch noch der alte AP sein.

Nunja wenn BMW es in Deutschland zugelassen bekommen hat könnte Tesla es ja soweit auch in Deutschland bringen. Daher sollte dieser Aspekt wenn man ihn mit berücksichtigt sogar eher negativ für Tesla ins Gewicht fallen. Bzw. um es positiv auszudrücken sollte dann bewertet werden wieviel Prozent der globalen Märkte schon von welchem Hersteller mit state-of-the-art ADAS bedient werden.

@@JohannesSchmitz Tesla versucht erst gar nicht Level 3 oder 4 zu zulassen bekommen und schon gar kein Level 2.5 -was auch immer das sein soll. Level 5 ist das Ziel, auch wenn die Vorstellung der meisten so unwahrscheinlich klingen mag, wie wiederverwendbare Raketen.

​@@crazygreinerSorry, aber das behauptet ja so Tesla nicht mal selbst. Vor allem unterscheidet auch Tesla zwischen herkömmlichen PKWs und Robotaxis um es mal vereinfacht zu sagen warum das so nicht stimmt. Und an den Regularien kommt auch Tesla nicht vorbei. Vielleicht mal mit UNECE und Co. und auch mit den aktuellen Plänen der Hersteller ein bisschen detaillierter beschäftigen bevor man hier sowas raus haut.

Können und dürfen sind 2 verschiedene Dinge.

Gute Nachricht!

Der ist nur als Backup drinnen, genau wie bei den anderen deutschen Herstellern.

@@fgerstm2069 Was für ein Backup? Ohne den Knopf bekommst du diese Autos nicht gestartet. Oder mein Ironie-Sensor ist mal wieder kapott :D

​@@Dunkelwolke falsch. Man braucht den Startknopf nicht zwingend.

@@thorstenemberger4772 Oh. Ist mir neu. Welche Marke kommt denn ohne den Startknopf aus?

Mein Polestar 2, brauche nur auf D stellen und los geht's 😂

🤷‍♂️

FSD (US: .. BETA supervised) ist VIEL weiter und damit vergl. kann BWM - nixxx 😮😊

FSD - in DE? NICHT aktivierbar.

@@sylvestertomcat8988 Einfach was hinschreiben, das weder Hand noch Fuss hat?

Günstiger als Model S und man bekommt einen Rabatt.

Interessanter Hinweis! Dann wird dem Fahrzeug davor also eine recht hohe Priorität eingeräumt.

Der aktuelle AP kann das aber nicht mehr.

@@Askunics Ja, nur AP1, ab AP2 geht das nicht mehr. Drum fahr ich am liebsten unsren Tesla mit AP1, für mich immernoch der Beste...nix Phantombremsen, Super Schildererkennung. AP1 for the Lord!!

Das mit den Buttons ist ein guter Tipp, danke!

@@NeulichanderLadesaeule Sehr gerne. Ich habe schon so viele von Euch erhalten! Super Kanal. Weiter so. Macht viel Freude.

Ja, das kann ich bestätigen. Die Buttons verwende ich zwar nicht (nur den Commander). Die Continuous-Autopilot-Funktion ist top! Wenn das Enhance-Team das DingDing noch abschalten könnten...

Vielen Dank, Ralf

Gestern 2024.20.1 bekommen, hat es leider noch nicht...

Der BMW erkennt die rote Ampel für den geradeaus fahrenden Verkehr. Wir haben einen grünen Abbiegepfeil.

Man kann die Warnungen des AP nicht ausschalten. Das geht nur bei der Notfall-Spurhaltekorrektur (oder wie das heißt).

@@Daniel81K Das stimmt Ausschalten kann man es nicht aber auf leise und auf die Visuelle Benachrichtigung damit hat man nur oben am Display diesen blauen Warnhinweis und selten bis kaum irgend ein Pipsen zumindest is es bei mir so beim normalen AP

Ja, bei BMW, VW, Audi usw. ist es ein Miteinander. Tesla entweder-oder.

Ja, das war bei meinem Ex Mercedes vorher auch super. Das ewige aktivieren ist schon blöd auch über den Hebel. Mit Knopf am Lenkrad wie bei den neuen Teslas ist es vermutlich schon bequemer zumindest.

Dazu brauchst die bessere Version für 3800€ (Enhanced Version).

Ja aber halt nicht bei uns.

Fehler müssen garnicht funktionieren ;) FSD funktioniert gut wenn wenig los ist sonst wird die Spur nie zügig gewechselt, man muss manuell eingreifen und es wird wieder dauernd gepiept. Das gehört zur Wahrheit dazu.

Unser BMW hier wollte ja nicht so gerne auf die linke Spur.

@@NeulichanderLadesaeule seid Ihr sicher, daß es ein BMW war? (War ein Witz)

hinterher kommen: 😢😂😂😂 BWM kann mit FSD (US) verglichen - eigentlich nixxx. So richtig offensichtlich wird es wenn (Ende ‚24 / Anfang ‚25) FSD EU gibt. Mit nem model S (2022) kann man aktuell minutenlang (20? oder länger) auf der BAB „hands-off“ fahren, Ich jedenfalls 😂

Naja der BMW wäre halt bei 05:20 gecrasht und ein Tesla hätte da einfach gebremst und/oder ausgewichen.

Tesla hält sich da auch an die Vorgaben der UNECE, wohingegen der BMW eine Sondergenehmigung hat um das nicht machen zu müssen. Daher ist der Spurwechsel im Tesla langsamer.

@@xsureface Echt, ne Sondergenehmigung für schnelleren Spurwechsel? Was es nicht Alles gibt.i Eine höhere Autonomiestufe? (2.5 hat wohl Mercedes), wurde wohl zusammen mit Seitenblick als Aufforderung zum Überholen genehmigt?

@@bobbygee1654 Mercedes operiert mit dem Drive Pilot auf L3. Das was Mercedes da anbietet mit dem Hands-Off, dem schnellerem Spurwechsel, abseits der UNECE Norm, und dem Bestätigen mit Spiegelblick ist eine nationale Sondergenehmigung in Deutschland. Wenn du damit im Ausland unterwegs bist, muss sich das System wieder an die alten Regeln halten. Nix mit Hands-off oder bestätigen per Spiegelblick. Deswegen meldet sich auch das System bei dir, wann es nutzbar ist.

Nö, muss man nicht. In Spanien, ganz entspannt eine Hand am Lenkrad 350 km von SC zu SC ohne einer einzigen Aufforderung ( MS BJ. 2016 )👍😎

@@hermannpichler1788 Hat das Model S ein kapazitives Lenkrad? Beim 3 und Y reicht das leider nicht aus :/

@@erdnussflip3439 Einseitig 2 Finger in die Lenkradspeiche legen und man hat ruhe. Ansonsten reicht ein wirklich kleines Moment in eine Richtung mit der Hand. Mach ich ganz entspannt mit der linken Hand. Da ist nur ein wenig Zug am unterem Lenkradende in eine Richtung. Die Hand selbst liegt dabei aufm Bein.

Danke! Woher die Siegerländer Sprachkenntnisse? 😅

@@NeulichanderLadesaeule Ech sinn Sejerlänner! Woar och gestern wörrer doah.

Klar. Sobald Linien da sind, lässt sich der AP aktivieren. Im Dorf, in der Stadt, auf kleinen Nebenstraßen… Ist der AP aktiv, und die Linien der Fahrbahnmarkierung hören auf, versucht er nach dem bekannten Hinweiston sogar dann noch weiter zu fahren.

@@NeulichanderLadesaeule Kann ich kaum glauben. Seid wann soll das Innerorts gehen? Schon immer oder erst seid dem letzten Update? Mein letzter Versuch Innerorts ist bereits etwas her aber da ging es zumindest bei mir noch nicht. Auch im Forum meine ich gelesen zu haben, dass der FSD hierzulande nicht Innerorts geht.

Das ging schon immer (seit 2019 nutze ich das so). Aber natürlich nicht so wie in den USA. Hier bleibt er eben nur auf der Spur.

Ich nutze den Autopiloten jeden Tag inner- und ausserorts im Model 3. Könnte nicht mehr ohne.

Irgendwie gebe ich dir recht, aber irgendwie auch nicht. Als Tesla-Fahrer gefällt mir der Autopilot eigentlich sehr gut. Das FSD aus den USA wäre fantastisch, aber es nützt mir hier nichts, da es nicht verfügbar ist. Ich habe einfach die Befürchtung, dass Tesla sich mit dem FSD hier einen großen Stolperstein geschaffen hat. Tesla müsste weltweit die Nummer 1 bei den Assistenzsystemen sein, da sonst die Kunden das Vertrauen in Tesla verlieren könnten, was zu einem Stigma führen würde.

Naja der BMW hat dafür bei 05:20 versucht, einen Crash zu bauen, den kein Tesla gebaut hätte. Muss man für sich selber entscheiden, was einem wichtiger ist.

Da hast du auch wieder recht. Ich persönlich habe lieber Tesla Assistensysteme, da sie meist schnell reagieren.

Verzichte drauf. Unrat (aktuell) vorbeischwimmen lassen. Wird „bald“ funktionieren, wer dran zweifelt ist böswillig 😂.

Autopilot ist ein Sammelbegriff für Assistenzsystemen, genauso wie in einem Flugzeug. Der Begriff ist somit schon richtig, nur assoziieren weniger Gebildete mit dem Autopilot ein voll autonomes System.

​@@xsureface Der Vergleich geht mal völlig fehl. Beim Autopiloten im Flugzeug handelt es sich nämlich um ein voll autonomes System. Genau genommen sind es mehrere, die, sobald das FMS einmal programmiert ist, fast den vollen Flug autonom durchführen können. Das einzige was nicht geht ist Take-Off-Thrust und Flaps setzen, das Fahrwerk ein- und ausfahren und beim Start rotieren. Dafür sind aber redundant mehrere Computer verbaut, die ihre Daten von ebenfalls redundant angelegten Sensoren erhalten und ihre Daten in einen dritten Computer (Flight Director) einspeisen. Wenn von einem der AP-Computer abweichende Daten kommen, wird die Kontrolle sofort an die Piloten zurückgegeben. Also nein. Der Begriff ist nicht richtig. Zumal er eben in den SAE Guidelines im Kapitel "Taxonomy and Definitions for Terms Related to Driving Automation Systems for On-Road Motor Vehicles" beschrieben wird was wie bezeichnet wird. Und ein Autopilot wie im Flugzeug ist eben frühestens mit Level 4 erreicht. Und bis dahin ist es noch ein sehr langer weg, wenn man die Limiterungen der aktuell am Markt verfügbaren Level 3 Systeme anschaut. Mit der Bildung hat die Auffassung der Nomenklatur Teslas übrigens gar nichts zu tun, sondern schlicht damit, wie Tesla den "Autopilot" auf dem deutschen Markt bewirbt (ich spreche hier explizit nicht von FSD in den USA!). Wenn du dir das Werbematerial dazu ansiehst (vor allem das zur Einführung der HW3) und bei dir NICHT der Eindruck erweckt wird, dass das ein Serienreifes Level 4-5 System ist (Stichwort Robotaxi), dann hapert es womöglich eher bei dir an der Bildung.

@@drrubi3944 voll autonomes System im Flugzeug? Dass ich nicht lache. Wozu hat's dann 2 Piloten die permanent die Werte und das System überwachen müssen?

@@xsureface Ganz einfach: da es juristisch keine Möglichkeit gibt einem Computer die Gewalt über bis zu 500 Menschenleben zu geben. Vor allem bei schlechtem Wetter ist es schon heute so, dass ab ca. 2.000 ft. über dem Boden bis zum Verlassen der Landebahn kein nennenswerter Input von den Piloten mehr kommt - abgesehen von Änderungen am genehmigten Flugplan. Kommunizieren kann der Autopilot leider auch nicht, da vielerorts nur sprachbasierte Flugsicherung existiert. Auf einige Gefahren kann der Autopilot z.B. bereits heute reagieren (TCAS), alles andere lässt sich implementieren. Airbus hat bereits vor einigen Jahren gezeigt, dass kein Pilot notwendig ist. Es fehlt nur der rechtliche Rahmen dafür. Züge fahren ja auch längst Autonom (z.B. U-Bahnen (in DE Nürnberg) oder auch bestimmte ETCS Strecken).

Bei Tesla hab ich nur die Konnektivität, sonst keinerlei Abo. Was gibt es denn da bei BMW alles, was „fair“ ist?

Mein Model 3 kann die Spur auch bei Regen und im Tunnel wechseln. Sogar auch bei Regen im Tunnel! 😄 (Der Assistent funktioniert bei Regen aber manchmal wirklich nicht wenn ein Tropfen vor einer Linse ist.)

@@NeulichanderLadesaeule Ist wohl der Unterschied zwischen dem FSD und EAP (meins) ?

@@Jan-oj8qv Das BMW System ist mit dem Enhanced Autopiloten vergleichbar, meine ich. Und das kostet ja € 3.800

@@mumpes aber das ist ein einmaliger Kauf. Hat BMW da ein Abo-Modell? Würde mich bei denen nicht wundern 😅

Doch FSD passt die Geschwindigkeit an und es erkennt auch Autos die Blinken und in meine Spur wollen usw.

@@frankthiel6520 FSD passt aber nicht auf allen Straßentypen seine Geschwindigkeit an, oder? Vor allem nicht, wie bereits beschrieben, vorausschauend, so dass die zulässige Geschwindigkeit direkt am Verkehrsschild und nicht mehrere 100 Meter danach eingehalten wird.

@@Hollapopp teilweise schon vorallem wenn Navigate On Autopilot aktiv ist ubd er zum Beispiel eine Abfahrt nimmt. Ja alles geht noch nicht bei anderen aber auch nicht zumindest in Deutschland.

@@frankthiel6520 Aber er passt die Geschwindigkeit eben nur vor Kurven an und das auch nur meist und nicht immer zuverlässig (und oft zu langsam um dann wieder mitten in der Kurve zu beschleunigen).

Dann erst das Video anschauen, danach die Kommentare lesen. 😉

Dafür hätte er bei 05:20 gecrasht

Dafür fährt der dir einfach Lautlos in den Gegenverkehr.

@@xsureface Ja, das war genau meine Erfahrung auf einer Probefahrt mit dem i4. Kein Piepen, nichts, das Ding deaktiviert sich einfach. Unfassbar.

FSD in DE - ist aktuell NICHT aktivierbar. 😊😂😂

Kleiner Tipp: 1.5l Wasserflasche 1/3 gefüllt ins Lenkrad und Ruhe ist.

@@minso8164 = Versicherungsschutz entfällt DADURCH.

@@sylvestertomcat8988 Sieht ja niemand und ich mache das seit 5 Jahren so haha

@@minso8164 seit 5 Jahren OHNE Versicherungsschutz 🤯🤯👎

Sorry. Dann käme BMW mit dieser „Werbung“ aber ganz schön schlecht weg. 😅

Tesla fährt auch in den Gegenverkehr wenn die Geschwindigkeit zu schnell eingestellt ist (bzw. die Kurven auf Autobahn oder Landstraße zu eng sind). Er piept halt vorher und schaltet sich dann aprupt ab.

@@Daniel81K nein tut er nicht

@@minso8164 was soll er denn sonst tun?

@@Daniel81K Also meiner bremst meistens ziemlich passend, so dass er die Kurve gut erwischt. Wenn ers mal nicht schafft, dann bremst er in der Kurve und piept, um mich zu warnen. Gefällt mir bedeutend besser, als einfach in den Gegenverkehr zu brettern.

@@Daniel81K Der AP bleibt solange an, wie er kann und versucht innerhalb der vorgeschriebenen Parameter weiterzulenken. Hauptproblem ist die Querbeschleunigung, daher bremst er dort auch ab um in den Limits anzukommen.

Herrlich, ein Troll haut nur Stammtischparolen raus und will uns weiß machen, er fährt Tesla.💩🤮

Naja. Ich fahre jeden Tag 100e km mit dem Tesla und fahre immer im Autopilot. Es ist so entspannt und funktioniert meiner Meinung nach richtig gut. Aber ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher ob du es im Tesla schon einmal ausprobiert hast oder hier nur nen Kommentar schreibst.

Nö, wir sind ja nun alles andere als Anfänger. Dass der Spurwechsel mit manuellem Blinker betätigen funktioniert, haben wir im Video mehrfach gezeigt. Auch haben wir gezeigt, das der Assistent+ sehr schnell deaktiviert wird und zurück zur normalen Assistenz wechselt, wenn man nur kurz den Blick abwendet.