BAHAS AVANZA OLD GENERASI PERTAMA NON VVT-I 2004-2006 DENGAN AVANZA OLD FACELIFT VVTI 2006-2011 

Dapat harga brp

Iya maa.. Punya ciri khas .. Seperti beda dengan yang lain kesan nya...

Type S Matic 1300cc mobil istimewa mas sangat jarang di temui... Karena populasinya sangat sedikit... Di rawat mas ojo sampe di lepas.. Eman-eman sanget... Mobil josss.....

Sama Om,alhamdulillah saya juga punya type S 2005 1,3 matic..mobil jarang..

Mantap mas... Termasuk type langka... S 1.3 Matic ini.. Fitur nya juga ada Tilt Steering ya mas????

Mobil nya langka

Mobil handal dan kuat

Mobilnya masih sampai sekarang mas ?

Iscnya ganti yg ori apa yg biasa om? Alna punya saya bermasalah iscnya

Mantap mas ....

Mobil tangguh mantap perawatan mudah dan murah ...

Salam kenal mas......iya kalau yang masih punya mending di rawat baik2 selain mobil mesinnya badak.. Pajak nya juga murah .. Punya saya cuma di angka 1 juta 50 ribu saja....

Tahun berapa mas mobilnya ?

Salam kenal mas Andri... Mantap mas... Mobil josss ini sebenarnya.. Mesin nya sangat awet dan engga rewel....

boss.. maw tny avanza tahun 2004 non vvti memakai timing belt ka atau juga memakai timing chain ye..

@muhammadehsan6450 timing chain... Semua Avanza Timing Chain.... Yang timing belt cuma Xenia 1.0

Siap mas.... Terkondisikan salam sahabat baru.....

Mampir ngopi sini Bekasi Barat om... Salam AXSI Pemalang Ikhlas domisili Bekasi Barat om....

Mobil usia 18 tahun tapi masih OK mantap buat perjalanan luar kota , jalan menanjak, di toll dan muatan penuh sekalipun tetap jossss..........

Iya mas... Karena putaran atas nya rpm udah terlalu tinggi kalau mobil ini... Tapi OK lhah masih sipp buat di pakai mantap.....

Betul sekali yang panjenengan sebut mas... Pajak mobil saya tiap tahun turun... Ini ada angka satu juta 50ribuan saja untuk Avanza 2004. Murah meriah lhah .. Hehehhehehee.....

Boros gk ya... Selisihnya sm yg VVT-i... Soalnya aq baru beli yg non VVT-i

Siap bossss...Terima Kasih support nya 🙏🙏🙏

Terima kasih 😁❤

Siap mas ... Salam kenal... 🙏🏻

Salam dari AXSI Pemalang Ikhlas om... 🙏🙏🙏

Salam sehat salam kenal maa 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Mantap mas.... Tinggal di daerah mana mas ?

Saya domisili madiun mas.

Oiya mas... Kalau saya asli Pemalang... Di Pemalang juga masih banyak yang pakai Avanza 2004 mas

Iya mas, dimadiun sini juga masih bnyak mas Avanza gen.1 Salam Kompak Selalu Avanza 2004 Gen.1 ya mas😁

Di rawat mas... Mobil enak minim biaya perawatan mesin OK kalau sehat di pakai enak banget.....

Betul mas... Buat tanjakan naik gunung juga enak banget generasi yang ini....

@@daneschannel1986 bener pak, teman sy punya yg dual vvti 1300 kalo tanjakan full penumpang agak ngempos powernya. Yg non vvti malah ga pernah masalah kecuali koplingnya sdh tipis.

@@victorakbar8153 betul walaupun tahun paling tua kalau masalah sigap dan respon mesin saat di gass Non VVT-i juaranya....

@@victorakbar8153 setahuku dual-vvti menangnya di putaran atas, kalo vvti putran bawah dpt iritnya juga

Betull kalau dual vvti kita harus lebih tegas bejek gas nya.. Karena memang njambak nya di putaran atas...

Non VVTi tenaga melimpah ruah... Buat tanjakan paling josss di banding VVTi mas...

ngangkat harga brp om

@@MrFEBRIARYANTO dapet harga 76K.

Iya betul sekali om ...

Mantap.... Betul yang penting perawatan... Ganti oli jangan sampai telat .. radiator system pendingin normal... Udah engga usah di apa-apain udah enak mobilnya ....

Bulan April 2022 kemaren avanza tahun 2005 , saya bawa dari Padang terus bogor dan balik lagi ke padang, Sumbar Alhamdulillah lancar...tak ada kendala yang berarti..

Mantap mas ..... Jossssss......

Mantap mas... Di rawat mas.. Barang antik kempling... Heheheheheee.....

Kalau asap dan bau gosong nya hilang setelah kipas Radiator menyala normal mas..... Tapi kalau terus menerus ada asap dan bau dan air radiator yang di tangki penampungan ( reservoir tank ) berkurang... Berarti ada kebocoran mas ...

Betul mas... Non VVTi buat tanjakan tenaga selalu ngisi enak kuat.....

Idem sesama pengguna non vvti 2005 😊

Tenaganya mantap memang Non VVTi padat ngisi terus ....

Harga brp mas Xenia 2004 nya dulu dpt-nya?

Punya saya masih mondar-mandir Pemalang Jakarta pak sebulan bisa 3-4 kali Alhamdulillah aman tanpa kendala selama ini.....

Di 2024 masih ada yg bertahan pakai avanza 2004 kaya saya nggak y om

Masih banyak om..... Mesin nya kuat , pajak murah, mantap lah....

Radiatornya buntu.. Harus korok service radiator...

Paling keliatan bisa di cek di bagian karter ( penampungan oli mesin ) biasanya ada lem sealer nya belepotan engga rapi.

Indikasi ada di saringan fuel pump ( pompa bensin ) yang kotor mas .... , bisa minta di cek antara saringan bensin yang ada di dalam tangki sama pompa bensin mas... 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Di tap senai ulanh di bawa ke tukang bubut... Bikin ulir yang lebih besar nanti bautnya bisa pakai baut 17 / 19, sama kaya punya saya dol juga akhirnya tak bubut lagi... Sekarang punya saya pakai baut ulir 19mm

Kalau yakin engga ngebul artinya tidak ada indikasi kebocoran kompresi mesin normal, olinya pakai oli apa mas ? SAE berapa olinya ? Kalau sudah yakin mesin sehat , masalahnya hanya ada di jenis oli yang dipakai sekarang ini penguapannya tinggi.

Normal om... Engga masalah...

Dari yang termudah secara visual cek ban mas.... Kalau OK cek kaki-kaki nya ... Tie rod, long tie-rod, ball joint, bushing arm ( sayap ) Kalau semua di pastikan masih bagus baru " SPOORING " - Karena kalau kondisi item part yang saya sebut itu udah engga beres.. Di Spooring beberapa kali pun engga akan ada perubahan.......

Cara ujinya bisa pakai scanner OBD2 mas.... Kalau di scanner pergerakan RPM nya bisa normal dari awal mesin start tanpa ada masalah, artinya kerusakan ada pada speedometernya ..

Cek ISC nya saja dulu mas ... Ini ngayun nya terus menerus ya selama Ac, Lampu nyala... Pincang engga mas ??? Kalau pincang biasanya bukan ISC ,tapi masalah di koil nya ...

@@daneschannel1986 mksh mas saya coba cek dl iscnya

Siap.... Sama-sama mas....

Rawan mas...sering cek terutama posisi mobil sering parkir di luar tanpa atap saat hujan kena air hujan langsung.... Air banyak tergenang masuk di koin throttel body...

Solusinya gimna mas ??

@@yuniajah5790 bikin pelindung diatasi filter udara saja mas... Biar air engga menetes masuk ke filter udara...

Bekasi Barat , Harapan Baru 2 mas.... Saya bukan bengkel mas... Maen-maen aja mampir kesini sambil ngobrol sharing.....

Nama bengkelnya apa bang ? Ada ndak di maps ?

Saya engga buka bengkel mas... Saya tinggal di Perum. Harapan Baru 2 Dekat FlyOver Kranji

Wah deket mas saya pulogadung

Iya .. Saya malah setiap hari ke kawasan Industri Pulogadung juga belakang PTC Pulogadung

Bisa saja mas..... Asal instalasi nya bagus... .

Mas nya tinggal dimana mas?

Di Jakarta timur Cibubur om

@@budianto1731 ke Eko Motor Care Depok saja mas... Itu temen saya.. Recommended bengkel nya bagus disana ketemu mas Eko Langsung pemilik bengkel nya ...

Oke om mkasih bnyak infonnya, ngopi2 om sini..hehe

Ashiapp.... Sama-sama mas...

Oli belum merata melumasi semu sparepart .. Terutama di bagian atas .. Noken as dll.. Penyebabnya bisa pemilihan spesifikasi oli yang kuranv tepat ( terlalu kental ), kedua ini yang paling sering terjadi adalah endapan lumpur di karter oli ( penampungan oli mesin) kotoran menumpuk menutupi strainer saringan pompa oli sehingga hisapan pompa oli tidak maksimal ,ini harus bongkar carter oli dan di bersihkan .. Supaya aliran oli mesin lancar ...

Sudah turun mesin bang sudah ganti kop juga, pake oli fastron bang , dan apakah itu masih tergolong aman ? Dan kalo ingin di perbaiki harus ganti apa bang ?

@@muhammadikhwanbadri2892 fastron techno 10w-40 udah bagus... Ini masalah ada di sekitar pompa oli saja mas... Coba datang ke bengkel minta di cek semburan tekanan pompa olinya bagus apa engga ?

Kuat mas... Pakai Sealer type High Temperature... Usahakan proses nge lem nya pastikan selang dan bagian radiator nya di bersihkan dulu... Dan setelah di lem diamkan agak lama supaya kering sempurna....

mksih mas..

Siap..... Sama-sama mas....

Timing Chain jarang sekali rusak... Mobil saya dari 2004 sampai sekarang pun blm di ganti Timing Chain nya kilometer sudah 270rb kilometer...,

Cek kondisi Pelampung yang di dalam tangki bahan bakar , dan cek juga socket kabelnya ... Kemungkinan kerusakan di pelampung bahan bakarnya

Cek sensor temperature nya pak ( switch temperatur atau ada yang menyebut Water Temperature Sensor / Engine Coolant Temperature ) kalau bahasa bengkel nyebutnya sensor panas, sama cek juga kondisi dinamo kipas radiator kemungkinan putaran sudah lemah karena carbon brush nya tipis

Oke terimakasih...

Posisi mobik berhenti... Gas di geber- geber ada gejala mbrebet ndut2an apa engga mas ?

@@daneschannel1986 kalo mobil berenti ada ndut2 trasa dbrebet ..kalo stop gas dgebsr normal...kalo lampu merah sy matikan ac ..gas normal rpm stabil.. Td siang sy bersih esc n trotel agak bsrkurang..besok mau coba ganti busi..karna sdh 4thb blm dgant.minggu lalu saya ganti coil 1 karna ada kkuar percikan api dsela2 coil..trims bang atas waktunya

Kalau masih juga ndut-ndutan .. Bersihin strainer fuel pump ( saingan pompa bensin ) yang ada di tangkai bensin mas...udah motor banget pasti.. Di ganti saringan nya akan lebih baik...

@@daneschannel1986 bang..td sy coba buka sndiri cover valve ya namanya yg bag atas cyilider itu..sya cek kabel busi n konektor nya rusak sdh belah.. busi 1dan 3 keremdam oli..sel nya rusak kejepit..padahl baru dganti bengjel 3bln lalu..kaya nya dia masang kurang pas.. Lalu sya buka mganti sendiri gasket nya n kabel busi ..dr pmilik awal blm pernah dganti kabel hehe...jam 5. Sore bongkar kelar hampr jam 8 mlm maklum belajar bongkar sendiri DIY hehe...alhamdulillah.ssdh dganti .normal gigi 3 4 ..kcepatan 30_40km tidak ndut2 lgi..ntara dtes bbrp hari kdepan smoga normal..aamin.. cuman kabin trasa suara gmuruh..apa mungkin engine mounting sdah aus ya bang...dan mobil saat diam trasa juga .trimakasih bang atas waktunya

Salam dari Petarukan - Pemalang mas....

Cek kopel mas ( poros propeller ) di Cross Joint nya.. Bisa jadi oblak sehingga kasar ada hentakan dan suara ngorok....

@@daneschannel1986 oke mas..terima kasih ya,besok coba saya ceck sendiri dulu..

@@daneschannel1986 mau tanya 1 lagi mas,mobil teman saya,avanza 2008,kalau AC hidup kipas nya ga mau jeda,muter terus..mohon bantuan nya lg mas.🙏

@@ahmadnur6112 siap... Sama-sama....

@@ahmadnur6112 suhu ac nya engga tercapai ... Jadi AC engga bisa Cut Off... Biasanya karena ada kebocoran di freon di system' AC nya mas.. AC nya dingin apa engga ? Kalau engga dingin ada masalah di system' ac nya seperti yang saya sebut di atas...

Bisa ISC nya pergerakan katup nya membuka nya kurang maksimal jadi suplay udara saat idle kurang rpm jadi rendah... , kalau bisa di bongkar total isc nya di drag nya di beri oli singer biar lancar maju mundurnya katup isc nya dulu mas... Misal ganti isc belum sembuh baru analisa berlanjut ke part lain...

Ok bang makasih ilmunya 🙏

Ada riwayat ganti busi engga mas awalnya ? Ini mobilnya tahun berapa mas ? Non VVTi atau VVTi?

@@daneschannel1986 udah ganti busi om, non vvti avanza 2004

Businya pakai yg NGK BKR6e11 kalau engga Denso K20Pru11 om... Jangan sampai salah busi... Pastikan dua type itu Pakai nya.. Salah busi juga bisa jadi penyebab nya...

@@daneschannel1986 sebelumnya pernah rpm naik turun pada saat ac dinyalakan, ketika ac dimatikan mesin sehat normal tpi engine check nyala, lalu dibawa ke bengkel sudah normal ketika ac nyala, tetapi malah rpm tinggi ga turun turun (penyakit seperti komentar diatas)

Cek socket kabel sensor IAT yang di bok filter udara dulu mas.. Barangkali engga menancap sempurna... Kalau di sekitaran Bekasi maen ke saya saja mas ... Sharing2 sambil lihat mobilnya.. Gratis kok ... Ngopi ngobrol santai mas.. Siapa tau saya bisa bantu....

Normal....semua sampai yang generasi terbaru juga akan sama seperti itu ..

Siap mksih inpo x bang,sy kira mau rusak krn dr dlu bgtu2 aja klu mundur dengung ngeeeeeekkkk ngeekk 😄

@@herbochanel6498 engga bang... Abang test mobil baru pun akan sama seperti itu... Kadang engga bisa langsung masuk ke 'R' atau selalu bunyi grekkkk.... Normal....

Siap mksih jwabn x mas 👍

Bisa pakai original nya Daihatsu Taruna, atau kalau susah dapatnya ... Bisa pakai Kayaba Type Premium ( type oli ) ini feel suspensi nya lembut bantingan nya... , kalau masih susah dapatnya kedua sokbreker itu ..bisa beli Kayaba Excel G ( type gas )., ketiga sokbreker itu pernah saya pakai di dua mobil saya Avanza G 2004 dan Avanza G 2011. Semua enak.... Paling lembut Sokbreker Taruna sama Kayaba Premium , kalau Kayaba Excel G empuk dan stabil di toll buat lari tapi harganya paling mahal di antara tiga sokbreker yang saya sebut

Pke bearing kode 6302 mas ... Bearing tensioner Avanza Xenia 2004-2011 sama.

@@daneschannel1986 makasih om

Boros dalkot memang berasa mas, ndut-ndutan saya selesai dengan ganti coil dan busi ( NGK BKR6E11 Original beli di Dealer Resmi Toyota bukan beli online ) kaki-kaki depan restorasi total pakai merek 555 japan, sparepart murah... Coil usahakan pakai yg originalnya atau aftermarket bisa pakai merek Seiwa Jepang... Tapi di usia nya yg tua soal tanjakan boleh di adu dengan mobil muda.....

@@daneschannel1986 njih pak,,dalkot luar biasa,,pr say tinggal kaki depan ap ganti suport apa yg lain nunggu bocah sekolah dulu,hehee..matur nembah nuwun suport dan doane,,sy jd dibekasi

@@wahyudodo3726 keluhan kaki-kaki depan bunyi atau gimana mas?

@@daneschannel1986 ya pak gluduk gluduk,,udah ganti karet stabil masih ada yg bunyi,kmungkinan suportnya

Iya support nya udah tipis besi ketemu besi jadinya....

Untuk sementara aman... Tapi kalau jangka panjang jangan .... Kalau ada konsleting nanti yang kalah Magnet Clutch nya mas...

Nanya juga mas. .kalau nyendat di rpm bawah apa nya yg harus di cek ya ...

Cek koil dan kabel busi mas.. Jangan sampai ada yang bocor... , sama pastikan engga ada ban yg benjol..

Sebenernya sudah buat dari lama mas... Tapi saya jarang posting... Jadi anggotanya cuma 7 orang 😀

@@daneschannel1986 posting dikanal RU-vid om pasti banyak mau gabung buat sering keluhan avanxen non VVT-i,termasuk saya mau gabung om 🙏

Siap mas .. Nanti tak buat ya.. Gabung ya mas... Hehhehehhe....

Ikutan gabung juga mas

Siap mas.....

Ini lebih baik setel ke tempat yang punya alat Gas Analyzer saja... Supaya akurat Setting Air Fuel Ratio nya .... Di dealer resmi ada... Soalnya saya pernah tanya ke Daihatsu Pekalongan bisa... Jangan pernah coba-coba apalagi hanya dengan modal Multitester terus di puter2 berdasarkan besaran Voltage yang keluar dari switch AFR . Opsi terbaik ke dealer resmi nanti akurat settingan CO nya...

Ada om.. 2006 akhir ada yang sudah VVTi dulu saya pakai mobil kantor itu 2006 bulan Oktober sudah VVTi

Di ganti Joint Steer Assy nya mas... Punya saya juga begitu sudah tak ganti sembuh...

ru-vid.comMUQ34T36vs0?feature=share Ganti Joint Steer Assy / Intermediate Steer

@@daneschannel1986 avanza 2004 sy juga terasa berat stir nya, dugaan awal sy power steering, tapi kata montir sih gak terlalu berat, sy coba bandingkan dengan avanza vvti 2009 punya sodara stirnya enteng banget

@@faishalfawwaz3436 kalau engga ada indikasi rembes di bagian power steering nya... Cek dulu kondisi cross joint di batang joint steer Assy ( intermediate Assy ) nya mas .... ru-vid.comMUQ34T36vs0?feature=share

@@daneschannel1986 siap Mas, makasih infonya sekalian tanya, kalo kopling masih kerasa keras padahal baru ganti satu set itu kira2 kenapa ya?

Kalau 2005 yg VVTi setahu saya bukan Type G yang langka.. Yang langka adalah type S dengan mesin 1300cc Matic seperti di video ini : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hU5I0JMl_zk.html

@@daneschannel1986 semua seperti yang anda posting kan tipe s tadi ..Bro ..tapi di surat surat nya termasuk BPKB nya Tipe G 2005 matic ... Heran juga ini .. mungkin ada kah LIMITED EDITION....

Rem nya sudah ABS Apa belum mas ?

@@daneschannel1986 Sudah lah ..Mas

​@@daneschannel1986 iyaa ini yg G beneran ada yg matic VVT-i kah? Kok saya ktemu di BPKB type G matic, mohon pencerahannya bang.. karena mau ambil unitnya

Saya asli Pemalang Jawa Tengah mas... Tapi merantau di Bekasi... Panjenengan tinggal dimana ?

Mas..tinggal di be kasih daerah mana mas..?saya mau sering" mas

Saya di Perum Harapan Baru 2 Bekasi Barat mas ....

@@daneschannel1986 oh..baik mas e trima kasih kapan" sya main ke sana hatur nuhun🙏

Baik... Siap mas ....

Single VVTi terakhir di tahun 2014 , 2015 sudah Dual VVTi dan DBW ( Drive By Wire / system gas sudah menggunakan sensor bukan lagi seling kawat )

Normal.. Awal nyala rpm tinggi karena suhu mesin belum mencapai suhu ideal kerja mesin.. Jadi Thermostat masih tertutup ECU memerintahkan mesin untuk menaikan RPM mesin... Nanti kalau indicator suhu mendekati setengah.. Pada saat ini thermostat terbuka.. Rpm akan berada di sekitar 700-900rpm..

Jawaban Sangat membantu terimakasih. Satu lagi bang. Konsum bbm per liter brp km ya

Dalam kota stop n go di angka 1:11 sampai 1:12, luar kota lalu lintas lancar bisa dapat di angka 1:15 km/liter

Konsumsi plus full ac

Cek koil dan kabel busi

Coba cek dulu barang kali ada ban yang benjol mas... Kalau ban aman... Cek koil dan kabel businya... Bisanya ada kebocoran arus... Di tandai bunyi cetik cetik di bawah box filter udara ....

Ban masih baru om, koil, busi sdh diganti baru. Sampai trotle bodi, tps, isc sdh diganti masih tetap begitu

Kalau AC engga nyala normal mas ???

Jd mau pake AC atau g sama z begitu om, sdh sy bw ke bengkel pada g bisa

Tebakan bengkel srh gnt ini itu sama z g ada bedanya om

Itu punya saya Non VVTi 2004 mas...

Mobilnya udah di beli orang om...

Oh laku berapa om?

Diatas pasaran rata-rata om... Karena waktu itu saya jual santai dan sesuai kondisi mobil yang masih utuh....

Kabel busi nya bagus apa engga mas??? Ini getarnya seperti mobil pincang ya ?? Gredeg terus mesin terasa mau mati? Cek Kabel Busi sama ISC nya dulu mas dari hal yang termudah dan termurah....

@@daneschannel1986 kabel busi udah diganti jg mas, isc nya dicek aman Waktu cek ke toyota katanya kemungkinan ecu nya rusak harus diganti Apa iya ke ecu?

@@daneschannel1986 gas nya nahan jg getar, mau tekan jg tetap nahan gak ada tenaga

@@daneschannel1986 waktu pake scan muncul error nya p1130 bank1 sensor 1 Kalau sensor oksigen kan blm ada yg non vvti

Jgn kampas kopling udah aus

tokopedia.link/O2zXcTqybvb 450rb sudah dapat pulley kruk as & seal pulley kruk as depan Di Jamin Original.

@@daneschannel1986 matursuhun bosq quick responya👍 salam sehat

Siap mas bos......

Harus nyala bang... Karena kipas nyala karena dua perintah, 1. Ac nyala kipas harus nyala, 2. Mesin mendekati temperature kerja ( jarum temperatur di bawah setengah sedikit ) kipas juga harus nyala

Pakai Fastron Techno 10W-40 mas ....

Oke tapi emang lebih baik yang 10w 40 yang bang, ada temen yang nyaranin pake 20w50, saya pikir apakah tidak terlalu membebani mesin, kalau menurut abang gimanq? Pernah nyoba gak yang 20w50

Pakai yang 20W-50 berat.. Memang sedikit halus... Tapi konsumsi BBM boros... Tarikannya juga berasa lemot pas awal start mesin.... Saran saya pakai yang 10W-40 saja... Merek oli bebas yang penting asli...

Om oli nya takaran 3,5 atau 3 liter

@@Coga13 kalau saya ngikutin dipstik oli om, biasanya 3 liter lebih dikit kalau sekalian ganti filter oli

Pakai coolant mas saya....

@@daneschannel1986 klu perjalan jauh sekitar 500km apa air di penampungan berkurang sedikit

Engga mas.... Saya buat perjalanan Bekasi sampai Semarang bolak balik di penampungan tetap utuh.... Punya mas pakai coolant atau air biasa... Kalau air biasa bisa saja berkurang karena titik didihnya rendah.....

Atau coba cek di system' radiator dari upper tank lower tank ada yg rembes apa engga... Sama selang selang cek mas... Biasanya bocor dekat thermostat .... Kalau selalu berkurang dalam jarak 500km rasanya ada bocor halus..... Saya nambah air radiator itu bisa 3 bulan itupun sedikit banget penyusuntan nya....

@@daneschannel1986 suwon infonya bang

Pemalang mas... Merantau di Bekasi....

Siap masbrooo.....

Avanza Non VVT-i & VVT-i pakai oli SAE 10W-40 , Kalau yg sudah dual VVT-i harus pakai 0-20 / 5W-30 mas....

@@daneschannel1986 ok..matur suwun

Siap.... Sami-sami....

@@daneschannel1986sekatang rakstirnya kena keknya punyaku mas klotakan

Yakin racksteer nya mas ? Bukan yang lain misal joint steer nya ?